Jumala vastaa rukoukseen

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Joonas » 11. Syys 2017 14:34

Ei tietenkään Jumala ole vain jokin toiveidemme täyttäjä, mutta ei hän ole mikään tyrannikaan. Hän itse loi miehen siten että sanoi, että tämän ei ole hyvä olla yksin. Ja hän loi hänelle naisen avuksi. Eli hän itse on luonut miehen siten, että hänen ei ole hyvä olla yksin ja tarvitsee vaimon. Alkukristillisellä ajalla, jotkut alkoivat opettamaan, että naimisiin meno on syntiä ja Paavali kirjoitti heistä: jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. (1.tim.4:3) Eli Jumala on luonut avioliiton kristittyjen nautittavaksi.

Ja kuinka usein Herra Jeesus kehoitti meitä rukoilemaan. Ja hön sanoi, että jokaiselle anovalle annetaan. Ja jos anomme jotain n tahdon mukaan.. ja Raamattu selvästi osoittaa, että avioliitto on Jumalan tahdon mukainen asia.

Ja jos Jumala tahtoisi minun elävän ilman vaimoa, niin miksi sitten tunnen niin käsittämättömän suurta ihastusta tyttöihin? En vain pysty kulkemaan kaupungilla tulematta hulluksi joka päivä. Tai miksei hän ole lähettänyt minua johonkin luostariin, tai muuhun ympäristöön, jossa voisin toteuttaa tuota naimattomuutta. Tämä on todella suurta tuskaa jota en osaa kuvailla


Ja mitä tuosta syntiasiasta Paavali oli kyllä toista mieltä. Hän ei kehoittanut vain kristittyjä kieltämään itsensä ja halunsa. Vaan hän tunnusti ja kirjoitti: Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä; mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä. (1.kor.7:1-2). Ei Paavali kehoittanut uskovia vain kieltämään itsensä ja unohtamaan avioliiton. Päin vastoin hän käski mennä naimisiin, jos ei kykene elämään ilman. Kun jotkut ihmiset kysyvät minulta kauanko olen ollut ilman seksiä, vastaan että noin 15 vuotta. He sanovat että ei se ole mahdollista ja ihmettelevät asiaa. Ei se minunkaan mielestä ole mahdollista ja siksi lankeilenkin vaikka en ihan suoranaiseen haureuteen kenenkään kanssa.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Jukka » 11. Syys 2017 14:37

Peace In Rest kirjoitti:Joonas, kuinka tuttu Raamattu on sinulle? Kysyn siksi, kun minusta vaikuttaa siltä että joidenkin perusasioiden suhteen olet joko tietämätön Raamatusta tai omaksunut vääränlaista opetusta, tai sitten muusta syystä et niiden mukaan ajattele ja toimi.

Raamatussa ei ole millään tavoin ilmoitettu, että Jumala olisi meidän toiveidemme täyttäjä. Tässä maailmanajassa on määrättyjä mukavalta tuntuvia asioita, mutta mitään niistä ei ole automaattisesti luvattu kaikille uskoville. Päinvastoin Raamatussa toistuvasti ja usein kerrotaan, kuinka meidän tulee luopua niistä kaikista (ts. luopua sydämessämme ja ajatuksissamme oikeudesta niihin kaikkiin). Jos Jumala jotain näistä mukavuuksista joskus määräajaksi (huom) suo, on se pelkkää ekstraa, ja sekin on loppuviimein sitä varten että sen kautta olisimme hyödyllisempiä Jumalan suunnitelmille. Eli ei oman mukavuutemme vuoksi.

Tuo on niin perusasia Raamatussa, että minua kummastuttaa miten joku voi koittaa lähestyä Raamatun Jumalaa ohittaen tuon periaatteen.

Toinen perusasia on, että emme me lankea syntiin jonkun ulkoisen asian tai näennäisen puutteen vuoksi. Eikä ratkaisu esimerkiksi seksuaalisiin synteihin lankeamiseen ole se, että saamme naisen tai miehen johon voimme "hyväksytysti" tyydyttää himomme ja pakkomielteemme. Jumalan ratkaisu on vapauttaa meidät pakkomielteistä, ja vahvistaa heikkouttamme niin että pystymme kontrolloimaan himojamme emmekä ole niiden vietävänä.

Elämäsi on niin pitkään helvettiä ja tuskaa, kun keskityt vääriin asioihin. Saatat saada joiltakin lihallisilta ihmisiltä hetkellistä lohdutusta ja tyhjiä lupauksia, mutta todellisen ratkaisun saat vasta kun silmäsi avautuu näkemään mitä Raamattu eli Jumala todella näistä asioista sanoo, ja taivut siihen että Hän muuttaa sinut itsesi sen mukaiseksi kuin Hän tahtoo, eikä olosuhteita ympärilläsi sen mukaisiksi kuin sinä tahdot.


Tämä oli hyvä ja raamatullinen kirjoitus. Sinulla on ollut niitä monia, joissa liikut aivan Jumalan evankeliumin ytimessä. Minulla on Sinua vastaan vain se, että mielestäni vähättelet tai pidät tarpeettomana arvioida julkisesti julistajia, jotka väärentävät evankeliumin sanomaa. On ilmeistä, että Joonaskin on kyllästetty katteettomilla lupauksilla, mutta nyt Sinä varsin lempeällä tavalla ojensit häntä. Hyvä.

(näen, että Joonas on kirjoittanut tekstiisi vastauksen, mutta tutkin sitä myöhemmin, eli laitan nyt tämän eteenpäin)
Jukka
 

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Jukka » 11. Syys 2017 14:50

Joonas !

Jeesus opetti myös näin: "Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon." (Matteus 19:12).
Jukka
 

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Joonas » 11. Syys 2017 15:27

Tiedän, että on avioon kelpaamattomia. Mutta tässä alkukielen sana tarkoittaa eunukkia. Minä kuitenkaan en ole sellainen vaan sovellun avioliittoon. Enkä myöskään pysty itseeni sovittamaan tätä. Jeesus sanoi, että joka voi sen itseensä sovittaa... naimattomuus tulisi siis olla vapaaehtoista ei pakotettua. Ovatko Raamatun lupaukset siis katteettomia? "Joka vaimon löysi se onnen löysi, sai Herralta mielisuosion". "Hyvä vaimo tulee Herralta". Nämä ovat Raamatun sanaa. "Olkoon kullakin miehellä aviovaimonsa". "Ei ole miehen hyvä olla yksin". "Jokainen anova saa". Mitä epäraamatullista siis siinö on jos rukoilen vaimoa?
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 11. Syys 2017 16:01

Ei siinä mitään väärää olekkaan rukoilla puolisoa .Kaikki vaan ei saa puolisoa ja niin on aina ollut ja en tarkoita ,että sinä et saa puolisoa milloinkaan ,mutta paljon on todella miehiä ja naisiakin ,jotka ei vaan löydä itselleen sitä omaa puolisoaan.
Tärkeintä on kuitenkin ,että ei katkeroidu kävin miten kävi sillä se katkeruuden kalkki on karvasta ja voi myös tuhota koko ihmisen.
MrKerimäki
 
Viestit: 447
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Peace In Rest » 11. Syys 2017 16:08

Joonas, esittämäsi ajatukset ovat täyttä menestysteologiaa. Maallisen menestyksen tilalla on vain puoliso. Irroitat ihan samalla tavalla lauseita ja sanoja isommista jakeista ja asiayhteyksistään, kuin ne jotka lupaavat maallista menestystä automaattisesti kaikille uskoville.
Peace In Rest
 
Viestit: 468
Liittynyt: 09. Loka 2016 21:47

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Joonas » 11. Syys 2017 18:39

Sanotko siis että vaimo on menestysteologiaa? Ja onko vaimo syntiä? Joko vaimo on Jumalan tahdon mukainen asia, tai se ei ole. Ei ole mitään väli muotoja. Jos se on Jumalan tahdon mukainen asia, niin voin rukoilla sitä ja uskoa jo saaneeni. Jos taas se on syntiä, niin miksi niin monet menevät naimisiin?

Jos asia on niin että Jumala ei välitä koko asiasta, vaan puolison saavat ne ketkä sen sattuvat saamaa, niin ei sekään kovin raamatulliselta vaikuta. Menestysteologia on ihan eri asia. Siinä havitellaan omaisuutta, joka ei ole Jumalan tahdon mukaista. Mutta vaimo on täysin raamatullinen asia. Vai loiko saatana vaimon?

Itseasiassa minusta tuntuu että saatana tosiaankin loi vaimon. He ovat vain kiusaukseksi. Näin siis jos miehen täytyy elää ilman vaimoa.

Se ainakin tuntuu liiaan helvetilliseltä, että asia olisi niin, että jotkut kristityt saavat vaimon ja jotkut eivät vain saa. Nämä jälkimmäiset kristityt joutuvat elämään tulessa ja katkeruudessa ja taivaaseen pääsykin on vaikeaa.

Mutta tiedän, että nämä ajatukset ovat vääriä. Mutta olen tullut niin katkeraksi, että näin ajattelen.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Joonas » 11. Syys 2017 18:45

Mutta Herra anna anteeksi ajatukseni. Tiedän, että ne ovat vääriä. Ehkä asia on niinkuin sanotte, että minun pitäisi vain unohtaa kokoasia ja hyväksyä elämä ilman vaimoa. Mutta minä en vain pysty siihen. Mieluummin kuolen kuin elän näin. Elämä on helvettiä tällalailla. Vai pitäiskö mimnun rukoilla, etten enää olisi lainkaan ut tytöistä? Mutta miksi Jumala sitten loi miehen näin? Eikö se olisi luonnotonta rukoilla, etten olisi enää kiinnostunut tytöistä?
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja Peace In Rest » 11. Syys 2017 19:04

Rinnastus menestysteologiaan koski tapaasi käyttää irtojakeita, sekä sitä että Jumalaa pidetään välineenä saada jotain itselleen.

Vaikutat itsekin ymmärtäväsi olevasi umpikujassa. Silti kirjoitat tänne jostain syystä, vaikka tiedät ja varmaan kaikki tässä vaiheessa näkevät että sinua ei pysty auttamaan sen enempää mitä täällä on toimittu (rukoiltu kanssasi/puolestasi ja kehoitettu muutokseen). Nähdäkseni tuollaisesta umpikujasta ei ole kovin montaa tietä ulos. Toivottavasti löydät paremman niistä. Siunausta sinulle Joonas.
Peace In Rest
 
Viestit: 468
Liittynyt: 09. Loka 2016 21:47

Re: Jumala ei ole vastannut rukoukseen

ViestiKirjoittaja eetu » 11. Syys 2017 20:31

Joonas, ehkä olisi hyvä aloittaa jokin harrastus vaikkapa retkeily, saisit jotain muuta ajateltavaa
eetu
 
Viestit: 250
Liittynyt: 04. Joulu 2016 17:42

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron