Islam ja koraani

[RNH]

Me asutaan paikkakunnalla jossa ei ole poliisia mailla halmeilla, turvapaikanhakijoiden hätämajoitusyksikkö sen sijaan kyllä löytyy. Meidän näkökulmasta kyllä on erittäin hyvä asia jos tuo yksikkö suljetaan. Parempi sekin toimenpide kun ei mitään toimenpiteitä sisäministeriön suunnalta.

[JHK]

Islam ja koraani opettaa raiskaamaan tyttöjä?

https://ajattelemista.blogspot.fi/2011/0 ... missa.html

Ööhm. Missä tekstissä puhuttiin mitään raiskaamisesta? Siis joo, tuossa esiteltiin yhdeltä kantilta islamilaista seksuaalietiikkaa, mukaanlukien nykymittapuulla pedofiliaksi määriteltäviä juttuja Shialaisesta islamista, mutta ei mikään tuossa esitetty ole yhdistettävissä näihin otsikoissa pyöriviin raiskaustapauksiin. Käsittääkseni sharia lain alla raiskauksesta saa raippaa tai peräti miekkaa...

[tanu]

Islam ja koraani opettaa raiskaamaan tyttöjä?

https://ajattelemista.blogspot.fi/2011/0 ... missa.html

Ööhm. Missä tekstissä puhuttiin mitään raiskaamisesta? Siis joo, tuossa esiteltiin yhdeltä kantilta islamilaista seksuaalietiikkaa, mukaanlukien nykymittapuulla pedofiliaksi määriteltäviä juttuja Shialaisesta islamista, mutta ei mikään tuossa esitetty ole yhdistettävissä näihin otsikoissa pyöriviin raiskaustapauksiin. Käsittääkseni sharia lain alla raiskauksesta saa raippaa tai peräti miekkaa...

Niin varmaankin muslimi saa muslimin raiskaamisesta rangaistuksen. (käytännössä tuskin saa koskaan)
Jos löytyy vähintään neljä muslimiestä silminnäkijäksi. Varmaankin löytyy helposti...
Muuten nainen voi joutua itse kivitetyksi. Sellainen on sharia-laki.

se edellyt­tää, että rais­­kauksella on oltava vähintään neljä miespuolista sil­minnä­kijää, muus­sa tapauksessa raiskauksesta syytteen nostava nainen voi jou­tua itse syytetyksi aviorikoksesta ja saada kivitys­tuomion.

https://shariatulee.wordpress.com/sharia-laki/

[Aamu-Usva]

Islamilaisessa kulttuurissa raiskaus on pääsääntöisesti naisen vika ja mies on viettelyn kohteeksi joutunut uhri. Joten naisen rankaiseminen raiskauksesta on hyvinkin mahdollista. Naiset usein pyrkivätkin salaamaan heille tapahtuneen raiskauksen, koska se on heille häpeällistä; merkki jonkinlaisesta kevytkenkäisyydestä

[Tirlittan]

poisto

[JHK]

Niin varmaankin muslimi saa muslimin raiskaamisesta rangaistuksen. (käytännössä tuskin saa koskaan)
Jos löytyy vähintään neljä muslimiestä silminnäkijäksi. Varmaankin löytyy helposti...
Muuten nainen voi joutua itse kivitetyksi. Sellainen on sharia-laki.

se edellyt­tää, että rais­­kauksella on oltava vähintään neljä miespuolista sil­minnä­kijää, muus­sa tapauksessa raiskauksesta syytteen nostava nainen voi jou­tua itse syytetyksi aviorikoksesta ja saada kivitys­tuomion.

Tanu, on epäolennaista miten helppoa tai vaikeaa on saada siitä rangaistus. Jos raiskaus on shariassa rangaistava teko, islam ei opeta raiskaamaan. Mittaa samalla mitalla meille ja heille, UT:ssa ei ole mitään rangaistusta asetettu raiskauksesta, opettaako UT siis raiskaamaan?

5. moos 22:28 (92)"Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, 29 miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan.

5. moos 22:28. (33/38) Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29. niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.

Samalla logiikalla tämä VT:n teksti opettaa että on ok raiskata, kunhan ei jää kiinni. VT:n aikana myös piti olla kaksi tai kolme todistajaa, ja (kerrotaan että) naisen todistus oli 1/2 miehen todistuksesta, eli miehiä pitäisi olla näkemässä ainakin kaksi ja naisia vähintään neljä...

[PetriFB]

Islam ja koraani opettaa raiskaamaan tyttöjä?

https://ajattelemista.blogspot.fi/2011/0 ... missa.html

Ööhm. Missä tekstissä puhuttiin mitään raiskaamisesta? Siis joo, tuossa esiteltiin yhdeltä kantilta islamilaista seksuaalietiikkaa, mukaanlukien nykymittapuulla pedofiliaksi määriteltäviä juttuja Shialaisesta islamista, mutta ei mikään tuossa esitetty ole yhdistettävissä näihin otsikoissa pyöriviin raiskaustapauksiin. Käsittääkseni sharia lain alla raiskauksesta saa raippaa tai peräti miekkaa...

Niin varmaankin muslimi saa muslimin raiskaamisesta rangaistuksen. (käytännössä tuskin saa koskaan)
Jos löytyy vähintään neljä muslimiestä silminnäkijäksi. Varmaankin löytyy helposti...
Muuten nainen voi joutua itse kivitetyksi. Sellainen on sharia-laki.

se edellyt­tää, että rais­­kauksella on oltava vähintään neljä miespuolista sil­minnä­kijää, muus­sa tapauksessa raiskauksesta syytteen nostava nainen voi jou­tua itse syytetyksi aviorikoksesta ja saada kivitys­tuomion.

https://shariatulee.wordpress.com/sharia-laki/

Sharia-laista pieni otos: Neljän miehen todistus tarvitaan, että naisen raiskaaminen voidaan näyttää toteen

Kukaan nainen ei voi toimia todistajana raiskaajaa vastaan, ei edes raiskattu nainen, vaan siihen tarvitaan neljän miehen todistus. Tämä tarkoittaa sitä, että Islamin lakien mukaan suurin osa raiskaustapauksista jää selvittämättä. Tämä tarkoittaa myös sitä, että tämä laki on tehty suojelemaan miehiä heidän seksinhimoissaan, sillä he voivat tilaisuuden tullen raiskata niin monta naista kuin he haluavat, koska neljän miehen saaminen todistamaan heitä vastaan on erittäin vaikeaa.

Sivultani: https://www.kotipetripaavola.com/sharialaki.html

Ps. Isis toimii uskonnon nimissä harjoittaen joukkoraiskauksia jne. Islamin alkuhistoriaan kuuluu raiskaukset.

[PetriFB]

Niin varmaankin muslimi saa muslimin raiskaamisesta rangaistuksen. (käytännössä tuskin saa koskaan)
Jos löytyy vähintään neljä muslimiestä silminnäkijäksi. Varmaankin löytyy helposti...
Muuten nainen voi joutua itse kivitetyksi. Sellainen on sharia-laki.

se edellyt­tää, että rais­­kauksella on oltava vähintään neljä miespuolista sil­minnä­kijää, muus­sa tapauksessa raiskauksesta syytteen nostava nainen voi jou­tua itse syytetyksi aviorikoksesta ja saada kivitys­tuomion.

Tanu, on epäolennaista miten helppoa tai vaikeaa on saada siitä rangaistus. Jos raiskaus on shariassa rangaistava teko, islam ei opeta raiskaamaan. Mittaa samalla mitalla meille ja heille, UT:ssa ei ole mitään rangaistusta asetettu raiskauksesta, opettaako UT siis raiskaamaan?

5. moos 22:28 (92)"Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, 29 miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan.

5. moos 22:28. (33/38) Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29. niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.

Samalla logiikalla tämä VT:n teksti opettaa että on ok raiskata, kunhan ei jää kiinni. VT:n aikana myös piti olla kaksi tai kolme todistajaa, ja (kerrotaan että) naisen todistus oli 1/2 miehen todistuksesta, eli miehiä pitäisi olla näkemässä ainakin kaksi ja naisia vähintään neljä...

5 Moos 22:
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.

Deut 22:
28 If a man find a damsel that is a virgin, that is not betrothed, and lay hold on her, and lie with her, and they be found;
29 then the man that lay with her shall give unto the damsel's father fifty shekels of silver, and she shall be his wife, because he hath humbled her; he may not put her away all his days. (Jewish Publication society Bible - JPS)

Deut 22:29 Then the ish that lay with her shall give unto the avi hana'arah fifty [shekels] of kesef, and she shall be his isha; because he hath humbled her, he may not put her away all his yamim. (Orthodox Jewish Bible - OJB)

Suomalaisessa Raamatun käännöksessä on todella paha käännösvirhe tässä kohden. Hepreankielen alkuteksti käyttää sanaa anah, jonka erittäin arvostettu juutalainen JPS Raamatunkäännös on kääntänyt sanalla nöyryyttäminen, ei raiskaus. Alkutekstissä ei ole sanaa raiskaus. 5 Moos 22:28,29:ssa ei ole kyse raiskauksesta, sillä lain mukaan raiskaaja sai raiskauksesta kuolemantuomion:

5 Moos 22:
25 Mutta jos mies tapaa kihlatun tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.
26 Mutta tytölle älä tee mitään, sillä tyttö ei ole tehnyt kuoleman rikosta; tässä on samanlainen tapaus, kuin jos mies karkaa toisen kimppuun ja tappaa hänet.

5 Moos 22:25,26 tuo esille sen, että raiskaaja sai raiskauksesta kuolemantuomion. Koska 5 Moos 22:28,29 tapauksessa mies ei saanut kuolemantuomiota, niin kyse oli miehen ja neitsyen yhteisestä päätöksestä harrastaa haureellista seksiä.

VT:n ilmoituksen valossa 5 Moos 22:28,29 kertoo naimattomasta miehestä ja neitsyestä, jotka yhteistuumin harrastavat avioliiton ulkopuolista seksiä. Koska VT:n aikana juutalaisuudessa seksi kuului avioliittoon ja kun naimaton mies ja neitsyt yhteistuumin harrastivat seksiä, niin mies joutui maksamaan sakkoa 50 hopeasekeliä tytön isälle tytön neitsyyden viemisestä. Laki suojeli tässä tyttöä, vaikka he olivatkin harrastaneet seksiä yhteistuumin.

Koska he olivat molemmat naimattomina yhtyneet yhdeksi lihaksi toisiinsa haureellisen seksin kautta, niin laki velvoitti heitä menemään naimisiin. Kun ihminen teki tällä tavalla moraalittoman ja haureellisen synnin, niin laki ohjasi heidät siitä pois avioliiton sinetöimisen kautta. VT:n aikainen juutalaisuus lain kautta ohjasi moraalittoman ihmisen pois synnin ja erheen poluilta harjoittamaan siveää ja puhdasta elämää.

Laki määräsi naimisissa olevan miehen tai naisen kuolemaan, jos he syyllistyivät haureuteen, jossa he pettivät puolisojaan haureellisen seksin kautta. Samoin jos nuori naimaton mies tai neitsyt syyllistyi harrastamaan haureellista seksiä naimisissa olevan ihmisen kanssa, niin heidät tuomittiin kuolemaan.

Jos naimaton mies tai neitsyt harrastivat keskenään haureellista seksiä, niin he eivät rikkoneet kenenkään avioliittoa vastaan, vaan tekivät syntiä harrastamalla avioliiton ulkopuolista seksiä. Tällaisessa tapauksessa ei tuomittu kuolemaan, vaan laki velvoitti heidät menemään naimisiin keskenään. 5 Moos 22:28,29 on juuri tällainen tapaus, siksi heidän tuli mennä naimisiin.

VT:n laista tulee esille kuinka Jumala arvostaa avioliittoa. Jos Jumala arvostaa sitä, niin meidän ihmistenkin tulisi arvostaa sitä. Jumala sääti avioliiton miehen ja naisen välille pysyvään parisuhteeseen, kunnes kuolema erottaa.

[Aamu-Usva]

Voiko mies raiskata seksinhimoissaan? Olen ajatellut, että raiskaus on väkivaltaa siinä missä lyöminenkin. Edelleen uskon, että suurin osa maailman miehistä (jopa muslimeista) haluaa harrastaa seksiä naisen kanssa, joka myös haluaa sitä. En ainakaan itse missään tapauksessa haluaisi olla silleen haluttoman kumppanin kanssa. Ei kai miehet niin erilaisia ole.

[JHK]

Profeettatraditiossa taitaa olla sellainen kohta, jossa muslimeille annetaan lupa harjoittaa seksiä sotavankien kanssa, joten siinä kohtaa voidaan osoittaa islaminuskon sallivan raiskaukset. Kenties Petri osaa nimetä tämän lähteen, olen tämän joskus jostakin lukenut, mutta en muista mistä. Todennäköisesti Isis siteeraa kyseistä traditiota oikeutuksena teoilleen. Toinen vaihtoehto on, että he myyvät vangitsemansa naiset "orjiksi", orjiinhan Koraani myös antaa tällaisen oikeuden.

Voiko mies raiskata seksinhimoissaan? Olen ajatellut, että raiskaus on väkivaltaa siinä missä lyöminenkin. Edelleen uskon, että suurin osa maailman miehistä (jopa muslimeista) haluaa harrastaa seksiä naisen kanssa, joka myös haluaa sitä. En ainakaan itse missään tapauksessa haluaisi olla silleen haluttoman kumppanin kanssa. Ei kai miehet niin erilaisia ole.

Psykologeilla on varmaan antaa tuohon selityksiä. Heitän sellaisen veikkauksen että kulttuureissa jossa ajatellaan tosimiehen ottavan mitä hän tahtoo vaikka väkisin voisi raiskauksille löytyä tietynlainen motiivi. Tuo on pelkkä arvaus, joten ota se sellaisena.

Taivaan tähden Petri! Taasko kaikki maailman raamatut kääntävät väärin? https://biblehub.com/deuteronomy/22-28.htm