Sapatin rikkominen syntiä ?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 27. Marras 2013 15:20

*
Katsokaa mitä minä löysin..

Vaikka emme vielä olekaan messi­aani­sessa valtakunnassa, olisi yksilöuskovien ja uskovien ryhmien kuitenkin syytä jo suunnata katseensa kohti Messiaan valtakuntaa, sanoutua irti kristillisyyden pakanallisis­ta piirteistä ja perinnäissäännöistä, jotka eivät perustu Jumalan Sanaan ja alkaa opetella raamatulli­sia tapoja ja myös raamatullisten juhlien viettoa. Vaikka ne eivät olekaan millään tavalla pelastuksen perusta, vaan usko Jeshuaan, on kuitenkin ihana viettää lehtimajanjuhlaa ja muitakin raamatullisia juhlia armon ja vapauden pohjalta ja uuden liiton hengessä Messiaan kunniaksi. Kun uuden liiton pakanauskovat kuitenkin haluavat viettää juhlia, miksi emme viettäisi Raamattuun pohjautuvia juhlia eikä väärennettyjä pakanuuteen perustuvia Baabelin uskonnon ja Tammus-kultin juhlia, joilla ei ole mitään arvoa jumalan edessä (Kol.2:22-23).


https://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk21.html

Uskoisitteko te että lopun aikana Raamatun Totuuteen pohjautuvat uskovat tulisi juhlimaan ne raamatulliset juhlat - rakkaudesta Jumalaa kohtaan?
Olisiko se mahdollista toteuttaa myös täällä Suomessa? :roll:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja Jasmiini » 27. Marras 2013 15:58

:?
Viimeksi muokannut Jasmiini päivämäärä 06. Loka 2014 15:12, muokattu yhteensä 1 kerran
Jasmiini
 

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 27. Marras 2013 16:46

Jasmiini kirjoitti:Minä en usko, että kaikki uskovat alkavat viettää noita kaikkia Raamatun juhlia.

Kun ei niitä juhlia ole säädetty UT:n mukaan vietettäviksi, vaikka Jeesus ja opetuslapset niitä viettivätkin.
Joten minusta ei tarvitse olla rakkaudesta kuuliainen muille säädöksille juhlien ja päivien suhteen kuin lepopäivälle.

Niitä juhlia on aika monta, äkkiä niistä tulee pakkopullaa, jos niitä yhtä-äkkiä pitäs alkaa muistamaan ja juhlimaan.
Jotka tahtovat juhlia, heillä on vapaus tehdä niin, samoin myös niillä, jotka eivät juhli, on vapaus valita toisin.

Minä ajoitan lepopäivätkin kyllä jotakuinkin kellon mukaan, välillä suurpiirteisesti vähän sinne päin, en Israelin ajan mukaan, enkä sen mukaan, miten aurinko laskee ja nousee, ettei mene ihan pilkun viilaamiseksi,
kun ei se minusta tee yhtään pyhempää,
eikä mulla ole tota ajantajuakaan. Minuutti on tunti, päivä on tuokio ja päivistä en muista sen
enempää kuin viikkojen numeroista ja välillä kuukausista ja vuosinumeroistakaan.

Toisin sanoen, carpe diem-elä hetkessä. Eilinen on mennyt, huomisesta emme tiedä, mutta tänään auttaa Herra.


Hyvin terve maalaisjärjen ja raikkaan tuntuinen kirjoitus sinulta. Olen kyllä samaa mieltä kanssasi. :)
Mutta en kertonut mihin kirjoitukseen törmäsin viikko sitten. Ne Raamatun kohdat ( Kol. 2:16, 17 ) on kuulemma väännetty. Niin en uskaltanut ottaa hihasta kiinni ja kysyä mistä hän löysi alkuperäiset tekstit.
Hänen kirjoitusta minä laitan tänne luettavaksi ja koeteltavaksi. Siinä on syy miksi minä aloin huolestua ja etsin raamatulliset juhlat.

"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään
juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta
ruumis on Messiaan" (Kol 2:16,17).

Kun tämä luetaan asiayhteydessään niin selvästi näkyy että JUMALAA TOTTELEVIA
ei pidä tuomita. Käännöksissä tämä on saatu näyttämään toiselta, sillä alkutekstin
vastaisesti siihen on lisätty "vain" sana. Eivät nämä ole VAIN tulevaisten varjoja,
vaan ne OVAT juuri sitä, ne ovat esikuvallisia.

Kuten yleensä varjosta (esim. ihmisen varjosta) voidaan päätellä hyvin paljon
siitä joka muodostaa varjon, niin samoin on näiden juhlien kanssa. Ne KAIKKI
opettavat meille kunhan annamme Jumalan Hengen avata niitä meille emmekä
torju ja hylkää niitä.

Siksi näistä esikuvista puhutaan varjoina koska meidän on mahdoton täysin
käsittää sitä mitä meillä on edessämme iankaikkisuudessa, mutta näistä varjoista
voimme saada aavistusta, nähdä asioita ikään kuin kuvastimesta, "arvoituksen
tavoin" (1 Kor 13:12).


https://www.kolumbus.fi/gematria/kirjal ... 0toora.htm
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja Jasmiini » 27. Marras 2013 18:00

:wtf:
Viimeksi muokannut Jasmiini päivämäärä 06. Loka 2014 15:12, muokattu yhteensä 1 kerran
Jasmiini
 

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 27. Marras 2013 21:56

Jasmiini kirjoitti:No kyllä mä tiesin tuon moshen ja sen kirjotukset. En kuitenkaan laittaisi niille kauhesti painoarvoa. Sen verran judaismi välkkyy taustalla.

Tuossa sun lainauksessa siltä pistää silmään se, kuinka siinä kirjoitetaan,
että ikäänkuin näitten juhlien juhlimiselle olisi jo korkea aika ja uskovien pitäisi alkaa niitä noudattamaan.

Sehän kirjoittaa, että uskovien ryhmien olisi syytä alkaa opetella Raamatullisia juhlia. Minusta noissa lauseiden rakenteissa oli syllistävä sävy. Syyllistävä sävy myös siten, että hän kirjoittaa että heidän oikeuttaan ei pidä tuomita, jotka juhlia pitävät. Ja oli kirjoitettu isolla JUMALAA TOTTELEVIA, jota käytettiin kuvaamaan niitä ihmisiä, jotka juhlivat Raamatullisia juhlia. Tämä taas tuo esiin sen, että hän pitää näitä juhlia sellaisina, joita Jumala on käskenyt noudattaa ja ne jotka juhlivat, ovat Jumalaa tottelevia, kun taas ne, jotka eivät juhli, eivät tottele ja ovat täten tottelemattomia uskovia. Näin ovelasti onkin asetettu eri tavoin elävät uskovat eriarvoiseen asemaan, parempiin ja huonompiin ja kun tuota lukee, saattaa tullakin huomaamatta syyllinen olo siitä, että on tottelematon. Valitettavasti tätä näkyy judaististen oppien parissa. Jeesus ei riitä, vaan pitää elää VT:n lakien mukaan ollakseen parempi uskova.
Kuitenkin he sanovat, että juhlivat vapaudesta eivätkä pakosta. Minusta koko homma on ihan ristiriitainen.

Eikä tuo Kol. 2:16,17 kohta mitenkään tuo niitä juhlia nykypäivän säädöksiksi, oli siellä vain sana tai ei.

VT:n tapahtumat juhlineet olivat toki esikuvaa tulevasta. Niin Jeesuksen maanpäälle tulemisesta vapahtajaksi ja syntien sovittajaksi kuin tulevasta rauhan valtakunnasta.
Mutta me elämme uudessa liitossa, rakkauden liitossa eikä lakien liitossa.
Enkä minä ainakaan katsele tulevaa Messiaan valtakuntaa, vaan yritän katsoa Häntä itseään jotta pääsen edes perille. Juhlimpa vasta sitten, kun olen (toivottavasti) voittajana perillä ja saan huokasta helpotuksesta, kun oon päässy pois täältä varjoista ja pimeästä maailmasta kuleksimasta.


Ok minä en huomannut sellaista sävyä mitä sinä huomasit. Kiitos sinulle. Minä unohdan kokonaan raamatullisten juhlien juttua. Ja sorry! :)
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja Jasmiini » 27. Marras 2013 23:07

:?
Viimeksi muokannut Jasmiini päivämäärä 06. Loka 2014 15:12, muokattu yhteensä 1 kerran
Jasmiini
 

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 28. Marras 2013 10:31

Jasmiini kirjoitti:Ei sun tarvii pyydellä anteeks tai mitään. Ihan hyvä aihe ja ihan mielenkiintoistakin toisaalta.
Eikä niitä juhlia tarvii unohtaa, kyllähän suurin osa viettää pääsiäistä yms. saahan uskovat niitä juhlia jos haluavat.
Nuo oli vain mun huomioita ja mielipiteitä, ei mikään absoluuttinen totuus.

Siunausta sulle Vaisuliini. :hugehug:



Okkay :) Siunausta myös sinulle Jasmiini :hugehug:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 28. Marras 2013 18:13

*
JUMALAN SAPATINLEPO
by David Wilkerson | May 27, 2010

"Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niin kuin Jumala omista teoistansa. (Heb 4:9-10)

Ihmettelet varmaan: "Mitä tämä sapatinlepoon pääseminen merkitsee? Mitä se tarkoittaa omassa elämässäni?" Rukoilen Jumalaa poistamaan suomut silmiltämme, jotta hän sallisi meidän ymmärtää tämän. Yksinkertaisesti ilmaistuna tämä lepoon pääseminen tarkoittaa sitä, että uskomme Kristuksen täyttäneen koko pelastustyönsä puolestamme. Meidän tulee levätä hänen pelastavassa armossaan, yksin uskosta.

Tätä Jeesus tarkoittaa kehottaessaan: "Tulkaa minun tyköni, kaikki työtä tekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon" (Matt.11:28). Se merkitsee kaiken lihallisen suorittamisen lopettamista, kaiken inhimillisen rauhan tavoittelun päättymistä. Se tarkoittaa myös luottamista Jeesuksen täytettyyn työhön meidän edestämme.

Taistelumme ei ole lihaa ja verta vastaan. Se tapahtuu hengellisessä valtapiirissä. Vanha testamentti ilmaisee tämän kristallinkirkkaasti. Kerran toisensa jälkeen Israel teki Jumalalle tyhjiä, turhia lupauksia: " Me tahdomme palvella sinua, Herra. Me teemme, mitä ikinä sinä määräät". Historia todistaa kuitenkin, ettei sen enempää sydän kuin taitokaan seurannut heidän sanojaan. Jumalan piti riisua heidät kaikesta uskosta itseensä. Me tarvitsemme vain Herramme kallista läsnäoloa.

Paavali toteaa: " Hänessä me elämme ja liikumme ja olemme" (Ap.t. 17:28). Tämä puhuu keskeytymättömästä kumppanuudesta. Ristin voiton kautta Herrastamme tuli joka hetki saavutettava, niin yöllä kuin päivälläkin. Meidän pitää päättää: " Tahdon Kristuksen elämääni. Tahdon päästä vapaaksi lihastani.

https://sermons.worldchallenge.org/fi/node/8805 Kiitos Herralle!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Sapatin rikkominen syntiä ?

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 30. Marras 2013 09:31

Tuli mieleen tuosta apostolien tekojen kohdasta, että Paavali sanoi vieraiden jumalien palvelijoille tuon, että me kaikki elämme ja liikumme ja olemme Jumalassa (Apt.17:28). Siis kaikki ihmiset...
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

ViestiKirjoittaja uuhi » 15. Tammi 2014 14:41

eräs ben opettaa että tooraa ei ole mitätöity, mutta että meidät kuoleman kautta mitätöitiin irti toorasta


erään emeal:in opetusta:


It was determined that Paul and Barnabas should go up to Jerusalem to meet with the apostles and elders in order to settle this dispute.
... the apostle Peter asked regarding this matter: "Why do you test elohim by putting a yoke on the neck of the disciples which neither our fathers nor we were able to bear?" [Acts 15:10]. It was then revealed by the Holy Spirit that the Gentile believers were not obligated to keep the Law of Moses, but they, as well as the Jews, are delivered through the grace of the lord Jesus.


[muutin sanan saved sanaksi delivered]



eräs marvin opettaa:


From Paul and the context of the New Testament, it is clear that the Gentiles were not required to keep the law,
On the other hand, the Jews were not forbidden to keep the law, nor were they required to do so either.

From Paul and the context of the New Testament,
on selvää että pakanoita ei vaadittu pitämään toora.
Toisaalta, juutalaisia ei kielletty pitämästä toora, eikä vaadittu tekemään niin myöskään.
[huomautus, marvin varmaankin tarkottaa uskovia pakanoita ja uskovia juutalaisia, lauseessa määräiset artikkelit. marvinin opetusta suomennettuna yllä]


[poimin eräitä lauseita erään pennsylvaniassa asuvan williamin opetuksesta. poistin muutaman hänen lauseensa, koska pelkäsin että joku voi saada väärän käsityksen niistä lauseistata. uskon kyllä tietäväni mitä william tarkoitti niillä lauseilla mutta en itse olisi ilmaissut asiaa aivan siten, koska pelkään että joku voisi saada sellaisista lauseista väärän käsityksen. ]

Jewish Christians continued to follow the Law of Moses

Paul also kept the Law. James bears witness that Paul was Law observant in Acts 21:20-24:

When Paul came to visit Jerusalem, James spoke of how the Jewish Christians there were zealous for the Law.
But, they had been told a rumor that Paul was teaching Jewish Christians to forsake the Law.
To counter this, James had Paul publicly go through a Mosaic vow ceremony.

James says in v. 24, “Thus all will know that there is nothing in what they have been told about you, but that you yourself also live in observance of the law.”


Now, these Jewish believers, didn’t keep the Law in order to be delivered by it



Gentile Christians, like Jewish Christians, are “delivered through the grace of the lord Jesus” [Acts 15:11].
They are “disciples” of Jesus, that is, they obey Jesus’ teaching [Acts 15:10].
They have received the Holy Spirit as a witness to their deliverance [Acts 15:8].




[ yllä olevassa tekstissä muutin sanan salvation sanaksi deliverance, vapahdus ja sana save sanaksi deliver , vapahtaa, koska hebreankielen sana jaša' tarkottaa vapahtaa]
poimin kaksi katkelmaa erään ronin jakeita 1. tim 1 :8-17 koskevasta opetuksesta:


1:8 Using The Law Lawfully
Paul now goes on to explain to Timothy that the Law is good if you use it lawfully.


The Law of elohim stated,
Lev. 20:13 ‘If {there is} a man who lies with a male as those who lie with a woman, both of them have committed a detestable act; they shall surely be put to death. Their bloodguiltiness is upon them.
Homosexuality is called a detestable act worthy of death. When sinners exchanged the truth of elohim for a lie,
Rom. 1:26-27 ...elohim gave them over to degrading passions; for their women exchanged the natural function for that which is unnatural, and in the same way also the men abandoned the natural function of the woman and burned in their desire toward one another, men with men committing indecent acts and receiving in their own persons the due penalty of their error.
Homosexual behavior is degrading, unnatural, indecent, and erroneous.
1Cor. 6:9-10 Or do you not know that the unrighteous shall not inherit the kingdom of elohim? Do not be deceived; neither fornicators, nor idolaters, nor adulterers, nor effeminate, nor homosexuals, nor thieves, nor {the} covetous, nor drunkards, nor revilers, nor swindlers, shall inherit the kingdom of elohim.
Homosexuals will not inherit the kingdom of elohim. The Scriptures can't get any clearer than that about the subject. It is a sin - both Old and New Testaments clearly portray this fact.
Finally, Paul tells Timothy that allowing, encouraging, or excusing these sins are all contrary to sound teaching.

[korjattu termi elohim]






mutta me tiedämme, että toora hyvä, jos joku sitä tooranmukaisesti käyttäisi
ja tiedetään, että vanhurskaalle tooraa ei aseteta , vaan väärille ja niskoitteleville, ja asebesseille ja hairahtuneille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, homoilijoille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä opetusta vastaan -



[1. tim. 1:8-10, v. 1938 käännöksestä pienin korjauksin, kreikan sana asebes jätetty toistaiseksi kääntämättä]




having written through their hand thus: 'the apostles, and the elders, and the brethren, to those in antioch, and syria, and cilicia, brethren, who are of the nations, greeting;
seeing we have heard that certain having gone forth from us did trouble you with words, subverting your souls, saying to be circumcised and to keep the torah, to whom we did give no charge,
it seemed good to us, having come together with one accord, chosen men to send unto you, with our beloved barnabas and paul --
men who have given up their lives for the name of our lord yahuwšu'a messiah --
we have sent, therefore, judas and silas, and they by word are telling the same things.
'for it seemed good to the holy spirit, and to us, no more burden to lay upon you, except these necessary things:
to abstain from things offered to idols, and blood, and a strangled thing, and whoredom; from which keeping yourselves, ye shall do well; be strong!'
they then, indeed, having been let go, went to antioch, and having brought the multitude together, did deliver the epistle,
and they having read, did rejoice for the consolation;




[acts 15:23-31 ylt, korjattu nimi yhwh sekä nimi yahuwšu'a, sekä termi elohim , sekä messiah, sekä torah]



20 sen kuultuaan he ylistivät elohimia ja sanoivat paavalille: "sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki toorankiivailijoita.
21 and they are instructed concerning thee, that apostasy from moses thou dost teach to all jews among the nations, saying -- not to circumcise the children, nor after the customs to walk;
[acts 21, ylt]
22 mitä siis on tehtävä? varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
23 tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
24 ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat tooran mukaan ja noudatat sitä.
25 mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet ei mitään tällaista pitää heidän paitsi varjella itsensä epäelohimin-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta.
26 silloin paavali otti ne miehet luokseen, ja kun hän seuraavana päivänä oli puhdistanut itsensä heidän kanssaan, meni hän temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä tulisivat päättymään, jota ennen heidän kunkin edestä oli tuotava uhri.




[ apt. 21:20-26 v. 1938 käännöksestä hieman korjattuna, paitsi jae 21. suomalaisesta v. 1938 käännöksestä puuttuu sanoja jakeen apt. 21:25 loppuosasta, ne sanat löytyvät kreikankielisestä byzanttilaisesta tekstistä.]
[kreikan sana pniktos tarkoittaa tukehtunut, vaikka se on käännetty "lihaa, josta ei veri ole laskettu" suom. vuoden 1938 käännöksessä. 1700-luvun bibliakäännöksessä käännetty sanalla läkähtynyt]



and they having heard, were glorifying the lord. they said also to him, 'thou seest, brother, how many myriads there are of jews who have believed, and all are zealous of the torah,



[acts 21:20]



and concerning those of the nations who have believed, we have written, having given judgment, that they observe no such thing, except to keep themselves both from idol-sacrifices, and blood, and a strangled thing, and whoredom.'



[acts 21:25, ylt]


sillä ette ole alla tooran vaan alla sulouden


[kirjeestä room. 6:14 ]


niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin tooralle läpi messiaan ruumiin


[kirjeestä room.7:4]


mutta nyt lakkautettiin-meidät irti toorasta kuolleina in which we were held, so that we may serve in newness of spirit, and not in oldness of letter.



[kirjeestä room 7:6, lauseen loppuosa ylt käännöksestä]



or what the torah was not able to do, in that it was weak through the flesh, elohim his own son having sent in the likeness of sinful flesh, and for sin, did condemn the sin in the flesh, that the righteousness of the torah may be fulfilled in us, who do not walk according to the flesh, but according to the spirit.


[rom 8:3 -4]


so that the torah became our tutor -- to messiah, that we might be justified by faith , and the faith having come, no more under tutor are we,


[gal 3:24-25 ]
Viimeksi muokannut uuhi päivämäärä 01. Maalis 2014 10:00, muokattu yhteensä 1 kerran
uuhi
 
Viestit: 532
Liittynyt: 30. Joulu 2010 14:39

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron