Jouko Pihon universalismi huomion alla

[PetriFB]

Raziel:

Herra Jeesus opetti vertauskuvilla todellisista asioista. Se oli vain vertauskuva kommentit eivät kestä Raamatun sanan edessä.

Toiseksi kreikkalainen iankaikkisuus sana aionios oli olemassa ennen kuin UT kirjoitettiin.
Dan 12: 2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen (Olam) elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen (Olam) kauhistukseen.

Heprean VT käyttää sanaa Olam iankaikkisesta elämästä ja kadotuksesta.

LXX Dan 12: 2 και πολλοι των καθευδοντων εν γης χωματι εξεγερθησονται ουτοι εις ζωην αιωνιον και ουτοι εις ονειδισμον και εις αισχυνην αιωνιον

Septuaginta juutalaisten hepreasta kreikkaan käännetty VT käyttää Dan 12:2 sanaa aionios iankaikkisesta elämästä ja iankaikkisesta kadotuksesta. Septuaginta tehtiin muutama sata vuotta ennen UT:ta ja Jeesuksen syntymää. Septuaginta oli niiden juutalaisten Raamattu, jotka hajaannuksen takia eivät enää osanneet hepreaa. Valheellinen ja väärä on sellainen opetus, joka sanoo ettei aionios iankaikkisuus sanaa olisi ollut olemassa ennen UT:ta tai ettei se tarkoittaisi iankaikkisuutta.

Matt 25: 46 και απελευσονται ουτοι εις κολασιν αιωνιον οι δε δικαιοι εις ζωην αιωνιον

Kreikankielinen UT käyttää täsmälleen samaa sanaa aionios (αιωνιος - αιωνιον)kuin LXX (Septiaginta), joka tarkoittaa iankaikkisuutta. Jos kyseessä ei olisi iankaikkisuus merkitys, niin uskon kautta Jeesukseen ei olisi iankaikkista elämää, vaan elämää joka päättyy jossakin vaiheessa. Raamatun opetus on täysin selvä, että on olemassa iankaikkinen elämä ja iankaikkinen kadotus.

Raamatun opetus heprealaisen alkutekstin valossa sekä Septuaginta käännöksen todistuksen valossa on kiistaton siitä, että Raamattu opettaa iankaikkisesta elämästä ja iankaikkisesta kadotuksesta.

[uuhi]

en usko universalistien oppia. mutta en usko myöskään todaelin ja petrin kaikkia väitteitä sanasta aionios. voitte huomata raamatusta että hebrean sanan olam löytyy mm. myös jakeesta joona 2:7 ja että kreikankielisessä septuaginta käännöksessä tuosta jakeesta löytyy sana aionios, ja kehottaisin pohtimaan minkälaiseen ajanjaksoon tuossa jakeessa viitataan.



kehottaisin lukemaan myös mm. jakeen matt. 12:32

jakeesta matt. 12:32 löytyy kreikan sana aion.

[todael]

Ilmaus >>> αἰώνιος aiṓnios, merkitsee jostakin ajan jaksosta alkanutta mutta silti päättymätöntä tilaa (ei siis kerro ajanjakson pituutta eikä sen temporaalisuutta), kuten Matt.25:46 yhdistää ilmauksen kadotuksen sekä taivaan päättymättömänä ajanjaksona.

Täydellinen antonyymi [vastailmaus] näille kahdelle ilmaukselle OLISI >>> πρόσκαιρος próskairos, joka merkitsee temporaalista tilaa, siis alkua ja ajan päättymistä. Tätä sanaa Herramme Jeesus ei käytä puhuessaan kadotuksesta.

Jos Raamattu olisi osoittanut kadotuksen temporaalisena, olisi se selkeästi siellä luettavissa. Näin ei silti ole. Uskoon tuleminen on tärkeää tässä ajassa. Väärää rauhaa luodaan ihmisille, tuudittelemalla heidät uskoon - että kadotuksesta voisi vielä pelastua.

Tämä kumoaa koko evankeliumin voiman ja vähättelee kadotustuomion merkitystä. Kokonaisvaltaisen Raamatun ilmoituksen valossa universalismi kuten annihilationismikin ovat harhaoppi.

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Raamatun opetus on yksinkertainen ja selkeä --- uudestisyntyneet Jumalan lapset pääsevät vanhurskasten ylösnousemukseen, kun taas Kristuksen hyljänneet päätyvät tuomion ylösnousemukseen. Tämä osoittaa, että jos ihminen ei ole ottanut tässä ajassa Kristusta omaksi pelastajakseen, uudestisyntynyt ja saanut syntinsä anteeksi - hänen osansa on tuomion ylösnousemus. Tuomion ylösnousemuksesta ihminen ei voi enää pelastua, sillä pelastuneet ovat vanhurskasten ylösnousemuksessa uuden kirkastetun ruumiin saaneita.

Mark. 9:47 -48 "Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu."

Room. 8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

[Raziel]

olam ei todellakaan tarkoita ikuisesti, sen nyt huomaa kuka tahansa muuten Jumala ei ole pitänyt sanaansa. Esim. Aaronin pappeus olisi pitänyt olla ikuinen, näin ei kuitenkan ole vaan messias tuli teki sen hyödyttömäksi. Joten Aaronin pappeus ei ollut ikuinen ja olam ei tarkoita ikuista. Ja niinkuin toinen tuossa sanoi Joonan tarinassa valan kidas meni ikuisesti kiinni, mutta se olikin vain KOLME päivää ja tässä käytetään olam sanaa. Joten ei todellakaan voi olla ikuisesti. Tässä lisää siitä https://www.calvarychapelspacecoast.org/pdfs/perpetual%20ordinances%20(2).pdf

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

ja tuossa taas käytetään olam sanaa jota käytettiin Joona tarinassa, oletteko niin sokeita että ette huomaa että jotain nyt kyllä on vähän väärin.

Kadotus on temporaalista ja se on osoitettu sanoilla aionion kolasin esim. fariseukset uskoivat ikuiseen kadotukseen ja käyttivät sanoja aidios timoria
When our Lord spoke, the doctrine of unending torment was believed by many of those who listened to his words, and they stated it in terms and employed others, entirely differently, in describing the duration of punishment, from the terms afterward used by those who taught universal salvation and annihilation, and so gave to the terms in question the sense of unlimited duration.

For example, the Pharisees, according to Josephus, regarded the penalty of sin as torment without end, and they stated the doctrine in unambiguous terms. They called it eirgmos aidios (eternal imprisonment) and timorion adialeipton (endless torment), while our Lord called the punishment of sin aionion kolasin (age-long chastisement).

Meaning of Scriptural Terms

The language of Josephus is used by the profane Greeks, but is never found in the New Testament connected with punishment. Josephus, writing in Greek to Jews, frequently employs the word that our Lord used to define the duration of punishment (aionios), but he applies it to things that had ended or that will end.1 Can it be doubted that our Lord placed his ban on the doctrine that the Jews had derived from the heathen by never using their terms describing it, and that he taught a limited punishment by employing words to define it that only meant limited duration in contemporaneous literature? Josephus used the word aionos with its current meaning of limited duration. He applies it to the imprisonment of John the Tyrant; to Herod's reputation; to the glory acquired by soldiers; to the fame of an army as a "happy life and aionian glory." He used the words as do the Scriptures to denote limited duration, but when he would describe endless duration he uses different terms. Of the doctrine of the Pharisees he says:
"They believe that wicked spirits are to be kept in an eternal imprisonment (eirgmon aidion). The Pharisees say all souls are incorruptible, but while those of good men are removed into other bodies those of bad men are subject to eternal punishment" (aidios timoria). Elsewhere he says that the Essenes, "allot to bad souls a dark, tempestuous place, full of never-ceasing torment (timoria adialeipton), where they suffer a deathless torment" (athanaton timorion). Aidion and athanaton are his favorite terms for duration, and timoria (torment) for punishment.

1 kor 15
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,
23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.

tarkoittaa kaikki ihmiset.

rom 8
38 Olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit, eivät henkivallat, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva eivätkä mitkään voimat, [Ef. 1:21, Ef. 6:12; 2. Tim. 1:12]
39 ei korkeus eikä syvyys, ei mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on tullut ilmi Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

ikuinen kadotus (helvetti, tai ihan mikä vaan) on luotu vai luuletko että se itsestään tuli tehdyksi? jos jumalan rakkaus löytyy siellä niin silloin se ei voi olla ikuinen kärsimystila tai jotain semmosta sairasta.

Ja ajattele raamatussa lukee että Jumala valikoitsee ketkä tulevat uskoon, niin sehän tarkoittaa nimenomaan että miljoonia ihmisiä menisi helvettiin Jumalan tahdosta! ei hyvät veljet se ei ole näin. Tutkikaa sanaa ymmärtäkää Jumalan ja Jeesuksen personaa, rakkaus ei koskaan häviä(1kor.13:8 Rakkaus ei koskaan katoa), ikuinen kadotus on rakkauden häviäminen. Raamatussa lukee kaikki olennot tulevat kumartumaan, taivaassa, maanpäällä ja maan alla eli kuolleiden valtakunta ja sanovat/tunnustavat että Jeesus On Herra! Jeeusta ei voi sanoa/tunnustaa herraksi ilman pyhää henkeä. Ja jos kaikki nämä jotka ovat maan alla voivat sanoa että Jeesus on herra se tarkoittaa että kuoleman jälkeen ON mahdollisuus ja aina valita Jeesus. Älkää hyvät veljet sanoko että Jeesus kääntäisi selkänsä jollekin! mikä häpeä, jonka tulette tietämään kun olette sitten kuolleet. Jumalan suunitelma on synnin poistaminen, jos siis ikuinen kadotus olisi niin synti on ikuista. Miksi siis Jumala karkoitti Aadamin puutarhasta? koska Jumala ei halunnut hänen syövänsä elämän puusta ja tehdä että synti olisi ikuisesti! miettikkää nytten veljet. Mutta nyt muka synti sallitaisin olevan ikuinen?!?!?! ei. ei. ei.

rom. 14.
11 Onhan kirjoitettu: -- Niin totta kuin elän, sanoo Herra, jokainen polvi on notkistuva minun edessäni ja jokainen kieli on ylistävä Jumalaa.

fil. 2.
9 Sen tähden Jumala on korottanut hänet yli kaiken ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman. [Ps. 110:1; Jes. 52:13, Jes. 53:12; Ap. t. 2:33]
10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, [Jes. 45:23; Joh. 5:23; Room. 14:11; Ilm. 5:8]
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

1. kor. 12.
3 Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Ilm. 5.
13 Ja minä kuulin, kuinka kaikki luodut taivaassa, maan päällä, maan alla ja meressä, kaikki mitä niissä on, lausuivat: -- Hänen, joka istuu valtaistuimella, hänen ja Karitsan on ylistys, kunnia, kirkkaus ja mahti aina ja ikuisesti.


kaikki tulevat uskoon lopussa näin on kirjoitettu ja kaikki tulevat tietoisuteen Jumalasta (1 tim 2:4)

[todael]

Ilm. 21:27 "Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan."

Jumalan Sanan ilmoitus on selkeä. Ihminen uudestisyntymisessä saa pelastuksen Kristuksen veren tähden ja hänen nimensä kirjoitetaan Karitsan elämänkirjaan. Tämä elämänkirja osoittaa, että ihminen on tässä ajassa ottanut vastaan Kristuksen aikaansaaman sovituksen ja näin saanut osan iankaikkisesta elämästä Kristuksessa. Jumala vanhurskauttaa syntisen uskossa Jeesukseen.

Iankaikkiseen elämään EI OLE pääsevä mitään epäyhää, eikä ketään kauhistusten tekijää - ei valehtelijaa. Tämä osoittaa, että ihminen ei voi enää pelastua kuoleman jälkeen - iankaikkiseen elämään pääsevät uudestisyntyneet, Kristuksessa ylösnousseet.

HUOMAA !! Perfektimuotoinen verbi "ovat kirjoitetut" [οἱ γεγραμμένοι]. Tämä osoittaa että iankaikkisuudessa ihminen EI enää voi tulla elämänkirjaan kirjoitetuksi. Siksi on suunnattoman tärkeää TULLA USKOOON tässä ajassa - uudestisyntyä ja rukoilla pelastusta Jeesukselta. Ilm.21:27 sivulauseen aloittava εἰ μή tarkoittaa "vaan ainoastaan". Vain ja ainostaan Karitsan elämänkirjaan kirjoitetut pääsevät iankaikkiseen elämään. Raamattu ei opeta pelastusta iankaikkisesta kadotuksesta.

Jumalan vanhurskas tuomio kohdistuu syntiä kohtaan. Ihminen EI VOI pelastaa itseään kadottavasta synnistä. Jumala EI KIDUTA ketään iankaikkisuudessa, vaan Hänen pyhyytensä kääntyy jumalattomille iankaikkiseksi tuomioksi.

Ps. 69:28 (69:29) "Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta, älköönkä heitä kirjoitettako vanhurskasten lukuun."

[pekka]

Universalismi on katalaa harhaoppia. Toivottavasti Raziel saat tässä asiassa oikean ymmärryksen. Jumala sinua auttakoon ja armahtakoon.

Evankeliumi Johanneksen mukaan 3

1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22. Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24. Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25. Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26. Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27. Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28. Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29. Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30. Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31. Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32. Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33. Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34. Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

[toni t]

Lainaan Petri Paavolan kirjoitusta koskien Filippiläiskirjeen 2:10-11 kohtaa sekä sanaa eksomologeo.

Jotkut ymmärtävät Fil 2:10,11 opettavan, että lopulta kaikki ihmiset tulevat pelastumaan ja uskovan Herraan Jeesukseen. Väärä väite sanoo, että koska eksomologeo tarkoittaa tunnustamista ylistämällä ja kunnianosoituksilla, niin tällainen tunnustus on mahdollista vain jos ihminen on pelastunut.

Fil 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman (eksomologeo) Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Eksomologeo ei tarkoita ainoastaan iloista ja ylistävää tunnustusta, vaan myös pelkkää asian tunnustamista. Raamatun UT:n tekstissä eksomologeo kyllä monessa kohtaa tarkoittaa iloista ylistämällä tehtyä tunnustusta, mutta ei aina.

Eksomologeo tarkoittaa iloista ja ylistävää tunnustusta, lupausta sekä tuoda julki.

Luuk 22:6 Ja hän lupautui (eksomologeo) ja etsi sopivaa tilaisuutta kavaltaakseen hänet heille ilman melua.

Luuk 22:6 kohdassa eksomologeo tarkoitti lupaamista.

Fil 2:10,11 ei ole kyse ilon tunnuksesta pelastuksen johdosta, vaan siitä että koko luomakunnan myös pelastumattomien on tunnustettava Jeesus Herraksi Isän Jumalan kunniaksi. Jokainen jumalaton pelastumaton ihminen joutuu erään kerran Herran Jeesuksen eteen tuomittavaksi ja siinä yhteydessä heidän on tunnustettava Jeesuksen Herruus, ei siksi että he pelastuvat, vaan siksi että Jeesuksen Herruus Isän Jumalan kanssa tuomitsee heidät tekojensa mukaan iankaikkiseen kadotukseen.

Koska eksomologeo tarkoittaa myös tuoda julki, niin koko Raamatun ilmoituksen valossa Fil 2:10,11 kohdassa on kyse siitä, että syntiin langenneet ja pelastumattomat joutuvat tuomaan julki tunnustuksen, että Jeesus on sittenkin Herra. He eivät pelastu tunnustuksellaan, vaan joutuvat antamaan tunnuksen, että Jeesus on Herra, joka Isän kanssa tuomitsee heidät oikeudenmukaisesti iankaikkiseen kadotukseen. Kyseessä ei siis ole pelastava tunnustus, vaan syyllisen ja kadotetun tunnustus.

Pelastumaton ja kadotukseen joutuva ihminen joutuu Jumalan tuomittavaksi ja hän joutuu tunnustamaan Jeesuksen olevan Herra ja epäuskon tähden hänet tuomitaan. Pelastumattoman tulee saada tietää totuus Jeesuksen Herruudesta ja syistä, joiden tähden hän joutuu kadotukseen. Herra Jeesus ja Isä ovat viimeisellä tuomiolla oikeudenmukaisina Tuomareina ja syyllisen tulee tietenkin tietää kuka hänet tuomitsee ja miksi. Siksi pelastumaton joutuu tunnustamaan Jeesuksen Herraksi.

Väärä väite väittää myös, että 1 Kor 12:3 oleva sanonta ettei kukaan voi sanoa Jeesus on Herra muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta tarkoittaa kaikkien ihmisten lopulta pelastuvan, koska kaikki ihmiset joutuvat eräänä päivänä Jeesuksen edessä tunnustaen Jeesuksen Herraksi.

1 Kor 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu," ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra," paitsi Pyhässä Hengessä.

1 Kor 12:ssa oleva ettei kukaan voi sanoa Jeesus olkoon Herra, paitsi Pyhässä Hengessä tarkoittaa sitä, että ihminen joka on uudestisyntynyt ja jossa Pyhä Henki asuu voi vain ainoastaan sanoa Jeesuksen olevan Herra siinä merkityksessä mitä Jeesuksen Herruus merkitsee.

Jeesuksen Herruus tarkoittaa sitä, että Hän on Pelastaja, joka antaa Pyhän Hengen niille, jotka uskovat Häneen. Pelastettu ihminen Pyhässä Hengessä eläen voi vain sanoa Jeesus on Herra, Pelastaja, jonka kautta uskon Jumalaan ja elän todeksi Raamatun sanan opetuksen. 1 Kor 12:3:ssa on avaimena sanonta Pyhässä Hengessä, joka tarkoittaa että Jumala on armahtanut ja pelastanut. Vain Pyhässä Hengessä sanoen voidaan sanoa Jeesuksen olevan totisesti Herra, joka on antanut pelastuksen sekä uskon sydämeen.

1 Kor 12:3 ei tarkoita sitä etteikö pelastumaton ihminen voisi sanoa Jeesuksen olevan Herra, sillä esimerkiksi ei uskovat historioitsijat, uskonnon opettajat sekä ns. leipäpapit joutuvat virkansa puolesta useinkin sanomaan Jeesusta Herraksi ja Jeesuksen olevan Herra. He eivät silti ole uskossa eivätkä pelastuneita.

Raamatun sana ei voi olla ristiriidassa keskenään, eikä se olekaan, sillä Raamatussa on selvä todistus myös muualla, että pelastumattomat ihmiset tunnustivat Jeesuksen olevan Herra. Raamatun sanan kokonaisilmoitus todistaa selkeästi totuudesta, jolloin yksittäisiä jakeita tai kohtia ei voi ymmärtää väärin.

Matt 7:18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 ¶ Ei jokainen, joka sanoo minulle: ‘Herra, Herra!’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: ‘Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?’
23 Ja silloin minä lausun heille julki: ‘Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät’.
24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."

Herra Jeesus itse sanoi, ettei jokainen pääse taivasten valtakuntaan, joka sanoo Jeesukselle Herra, Herra, joka tarkoittaa Jeesuksen olevan Herra. Jumalan valtakuntaan pääsevät vain ne, jotka ovat tehneet Jumalan tahdon mukaan, eli uskoneet Herraan Jeesukseen niin kuin Raamattu opettaa.

Tämä kohta kumoaa väärät väitteet koskien Fil 2:10,11 ja 1 Kor 12:3, sillä itse Herra Jeesus sanoi ettei kaikki pääse Jumalan valtakuntaan, jotka sanovat Jeesuksen olevan Herra, sillä vain ne pääsevät, jotka tekevät parannuksen ja uskovat Herraan Jeesukseen.

[toni t]

olam ei todellakaan tarkoita ikuisesti, sen nyt huomaa kuka tahansa muuten Jumala ei ole pitänyt sanaansa. Esim. Aaronin pappeus olisi pitänyt olla ikuinen, näin ei kuitenkan ole vaan messias tuli teki sen hyödyttömäksi. Joten Aaronin pappeus ei ollut ikuinen ja olam ei tarkoita ikuista. Ja niinkuin toinen tuossa sanoi Joonan tarinassa valan kidas meni ikuisesti kiinni, mutta se olikin vain KOLME päivää ja tässä käytetään olam sanaa. Joten ei todellakaan voi olla ikuisesti. Tässä lisää siitä https://www.calvarychapelspacecoast.org ... ances%20(2).pdf

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

ja tuossa taas käytetään olam sanaa jota käytettiin Joona tarinassa, oletteko niin sokeita että ette huomaa että jotain nyt kyllä on vähän väärin.

sana olam tarkoittaa iankaikkista ja pitkää aikaa. Dan 12:2 se tarkoittaa iankaikkista sillä muuten iankaikkinen elämä ei olisi iankaikkista. Valaan sisässä kolme päivää on pitkä aika olla. Olam sanalla on siis eri merkityksiä ja asiayhteys määrittää sen mitä sana kulloinkin tarkoittaa.

Jumalan suunitelma on synnin poistaminen, jos siis ikuinen kadotus olisi niin synti on ikuista. Miksi siis Jumala karkoitti Aadamin puutarhasta? koska Jumala ei halunnut hänen syövänsä elämän puusta ja tehdä että synti olisi ikuisesti! miettikkää nytten veljet. Mutta nyt muka synti sallitaisin olevan ikuinen?!?!?! ei. ei. ei.

Room.6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen (aionios) elämä.
6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen (aionios) elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Synti ei ole ikuista mutta synnin palkka on kuolema ja jokainen jonka nimi ei ole Karitsan elämän kirjassa heitetään tuli järveen iankaikkiseksi aionios ajaksi. Synnin palkka kuolema on iankaikkinen niille jotka eivät tee eläessään parannusta uskosta Herraan Jeesukseen.

Raamattu opettaa että uskovilla on iankaikkinen elämä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ihmisessä itsessään ei ole iankaikkista elämää mutta uskosta Herraan Jeesukseen ihminen liitetään Kristukseen jossa hänellä on iankaikkinen elämä Jumalan armosta. Iankaikkinen (aionios) elämä on Jumalan armolahja ei ihmisen oma teko tai ansio. Uskon elämän hedelmä on pyhitys ja sen loppu ja päämäärä on iankaikkinen (aionios) elämä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.

Raamattu ei opeta että iankaikkisen (aionios) elämän jälkeen Kristuksessa tulisi vielä jotain muuta vaan Raamattu nimenomaan opettaa että Jumalan palveluksen loppu on iankaikkinen (aionios) elämä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.

Elämä Kristuksessa on iankaikkista (aionios) joka ei koskaan lopu. Samoin elämä helvetissä jonka tuli ei sammu ja jossa madot ei kuole on iankaikkista (aionios) elämää.

Ilm.20:10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

Ilm.21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.

21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

21:22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
21:23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
21:24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
21:25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
21:26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15. Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Raamattu ilmoittaa että tuhannen vuoden rauhanjakson jälkeen kun saatana on tehnyt viimeisen hyökkäyksensä heitetään saatana tuli järveen jossa peto ja väärä profeetta ovat ja heitä vaivataan aina ja iankaikkisesti siellä. Samoiten silloin on viimeinen tuomio jossa jokainen ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Ne joidenka nimi ei lue Karitsan elämän kirjassa heitetään tuli järveen, jossa tuli ei sammu eikä heidän madot kuole.

Ne joidenka nimet lukevat Karitsan elämän kirjassa perivät Jumalan iankaikkisen (aionios) valtakunnan Uuden Jerusalemin. Pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa he eivät voi periä Uutta Jerusalemia eli Jumalan valtakuntaa.

Vain Kristuksen omat menevät Uuden Jerusalemin porteista sisään eikä sinne ole pääsevä yhtään epäuskoista eikä kauhistusten tekijää. Tätä Jeesus kuvasi kertomuksellaan jossa monet kolkuttavat ovea perheenisännän sen suljettua eivätkä pääse sisään sillä eivät tehneet parannusta eläessään vaan rakastivat vääryyttä ja siksi heidän osansa on iankaikkisesti olla Jumalan valtakunnan ulkopuolella tuli järvessä joka on toinen kuolema jossa on itku ja hammasten kiristys.

[PetriFB]

Jes 40:28 Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen (Olam) Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.

Septuaginta: Jesaja 40:28 και νυν ουκ εγνως ει μη ηκουσας θεος αιωνιος ο θεος ο κατασκευασας τα ακρα της γης ου πεινασει ουδε κοπιασει ουδε εστιν εξευρεσις της φρονησεως αυτου

Room 16:26 mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,

Room 16:26 φανερωθεντος δε νυν δια τε γραφων προφητικων κατ επιταγην του αιωνιου θεου εις υπακοην πιστεως εις παντα τα εθνη γνωρισθεντος

Jos olam ja aionios ei tarkoita iankaikkista, niin silloin Jumalakaan ei olisi iankaikkinen ja Jumalan olemassaolo olisi alkanut jossakin vaiheessa ja päättyisi joskus.

Olam ja aionios tarkoittavat iankaikkista ja se on sanan perusmerkitys. Raamattu käyttää iankaikkisuus sanaa eri tavalla.

Juutalaisten Jewish Publication Society Bible on juutalaisten hepreasta englantiin kääntämä käännös, jonka kautta näkee hyvin usein sen miten juutalaiset ymmärsivät mitä joku sana milloinkin tarkoitti.

(JPS) Jon 2:6 (2:7) I went down to the bottoms of the mountains; the earth with her bars closed upon me for ever; yet hast Thou brought up my life from the pit, O LORD my God.

Joona 2:(2:7) Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni iankaikkisesti. Mutta sinä nostit minun henkeni ylös haudasta, Herra, minun Jumalani.

Joonan kohdalla on kyseessä seuraavanlainen tapaus. Joona oli kuolleena kalan vatsassa ja siitä näkökulmasta katsottuna kun hän oli kuollut hänellä olisi alkanut iankaikkisuuden ajanjakso poissa tämän maailman armoaikakauden jaksoista, jolloin on tehtävä päätös uskoako Jumalaa vai ei. Ikään kuin tuo iankaikkisuus alkoi Joonan kohdalla, mutta Jumala nosti hänen henkensä pois kuoleman kuilusta. Iankaikkisuus sana siis tarkoitti kuitenkin iankaikkisuutta kuoleman tilassa, jonne Joona oli lipumassa, mutta Jumala nosti hänet sieltä takaisin elämään. Joona oli hetken iankaikkisessa tilassa poissa tässä maailmasta, mutta Jumalan armosta hän sai palata takaisin tähän maailmaan.

Joona sai pienen hetken kokea iankaikkisuutta ollen poissa tästä maailmasta, mutta hän palasi takaisin tähän maailmaan. Näin iankaikkisuus sana tarkoitti iankaikkisuutta, vaikka Joona ei lopulta kuitenkaan vaipunut kuoleman tilaan.

Joonan tapaus ei tue sitä, että ihmisellä olisi kuoleman jälkeen mahdollisuus pelastua kadotuksesta. Joona ei ollut kadotuksessa ja hän oli kaikesta päätellen uskova mies, joka kuitenkin toimi Jumalan tahtoa vastaan ja kun Joona vaipui kuoleman tilaan, niin Jumala armahti ja antoi Joonalle uuden mahdollisuuden saarnata Niinivessä.

Sama asia toistuu usein Raamatun tekstissä, jossa on kyse iankaikkisuudesta, vaikka näyttäisi ettei niin ole:

1Mo 17:7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,

Jumala teki Aabrahamin kanssa iankaikkisen liiton, koska hän uskoi Jumalaan. Samoin Jumala tulee tekemään iankaikkisen liiton kaikkien kanssa, jotka uskovat Häneen.

Aabrahamin kanssa tehty liitto oli iankaikkinen, eikä sitä hakattu kiveen. Jumala teki Israelin kanssa iankaikkisen liiton, joka kirjoitettiin kiveen. Jumala on tehnyt Uuden Liiton Israelin ja pakanoiden kanssa, jotka uskovat Häneen, liiton, joka on erilainen kuin vanha liitto, parempi Liitto kuin vanha liitto.

Liitto on ollut koko ajan iankaikkinen, mutta eri aikakausina liittoihin kuului eri asioita, silti liitto oli iankaikkinen liitto. Liitot ovat vaihtuneet, mutta silti Jumalan tekemä liitto ihmisen kanssa on iankaikkinen, mutta eri pelastushistorian aikakautena astuu voimaan erilaiset säädökset, jolloin vanha kumoutuu, kuten esim. vanhan liiton uhri kumoutui ja uusi uhri Jeesuksessa astui voimaan Uudessa Liitossa.

Kun Jumalan sana puhuu iankaikkisesta tarkoittaen sillä iankaikkista pelastuksen liittoa, niin Jumalan pelastus ja liitto on iankaikkinen, vaikka liiton sisältö ja liiton pelastuksen veri on muuttunut. Kaikki eri pelastushistorian elementit ovat olleet osa iankaikkista liittoa, vaikka sisältö on muuttunut. Tällä tavoin esim. iankaikkinen vanha liitto sen sisältöineen oli osa Jumalan iankaikkista pelastussuunnitelmaa, vaikka vanha liitto ei ole enää voimassa, niin silti se oli olemassa eräänä osana ja vaiheena Jumalan iankaikkista pelastussuunnitelmaa. Ilman vanhaa liittoa ja sen sisältöä, ei voisi olla olemassa Uutta ja parempaa Liittoa.

Kun on kyse iankaikkisesta Jumalasta ja Hänen iankaikkisista teoistaan, niin on kyse iankaikkisista asioista. Vanha liitto jäi sellaisenaan iankaikkiseksi, koska sitä ei muutettu koskaan, sen sijaan tehtiin kokonaan Uusi ja parempi Liitto. Jumalan maailmassa asia voi olla iankaikkinen, vaikka se ei enää ole voimassa. Näin vanha liitto oli osa Jumalan iankaikkista tekoa, vaikka se ei ole enää voimassa.

Eräs asia on syytä muistaa, joka on se että Jumala on iankaikkinen Jumala, joka tekee iankaikkisia asioita sekä Hän voi myös aloittaa iankaikkisuuden jostain pisteestä, jolle ei ole loppua. Ennen kuin ihminen ei ole syntynyt tähän maailmaan, niin hän ei ole ollut olemassa, mutta kun hän syntyy tähän maailmaan ja uskoo Herraan Jeesukseen, niin hän pääsee osalliseksi iankaikkisuudesta Jumalan kanssa, vaikka ihminen itse ei ole ollut alunperin olemassa iankaikkisesti.

Silloin kun on kyse Jumalan sanan opetuksesta koskien elämää ruumiin kuoleman jälkeen, niin on kyse iankaikkisesta elämästä uskon kautta Herraan Jeesukseen sekä iankaikkisesta kadotuksesta epäuskon tähden.

Jumala ei pelasta enää ketään kadotuksesta, koska ihmiset ovat sen itse vapaaehtoisesti valinneet. Iankaikkinen elämä ja kadotus on Jumalan sanan opetus, ei ihmisen keksintö:

Jes 40:28 Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen (olam) Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.

Dan 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen (olam) elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen (olam) kauhistukseen.

Silloin kun on kyse Jumalasta ja pelastuksesta ja kadotuksesta, niin on kyse iankaikkisista asioista. Jos näin ei ole, niin silloin Jumalakaan ei olisi iankaikkinen. Kuka uskaltaa sanoa, että Jumala ei ole iankaikkinen tai että iankaikkinen elämä Jeesuksessa ei olekaan iankaikkista? En minä ainakaan.

Opetus ettei kadotus ole iankaikkinen tai että Jumala pelastaa kadotuksessa olevat on demonista harhaoppia, jonka tarkoitus on vesittää Herran Jeesuksen sovitustyö.

[Raziel]

Olet ymmärtänyt väärin, en usko että ihminen voi itsensä pelastaa niinkuin väitit minun uskovan. En ole universalisti joka uskoo että kaikki tiet vievät jumalan luo, vaan ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta(vaan kristillinen universalisti). Millä lailla vesitän Kristuksen sovintotyötä jos minä uskon että kaikki tulevat uskomaan Jeesukseen ja sitä kautta tulevat pelastutetuksi? eli 100% kun sinä taas uskot että vaan 5-10 % selviää. Sinähän se vesität Kristuksen sovintotyön minä uskon siihen täysin. Tulijärvi, tiedättekö mikä kerrottaan olevan tuli joka ei koskaan sammu, Jumala. Jumalan rakkaus tulee puhdistamaan kaiken pahuuden pois, ja muuttaa ihmisten sydämiä jotta he voisivat valikoida Kristuksen herrakseen. Tulijärvi tulee varmaankin olemaan kivulias, koska kaikki tullaan tuomitsemaan heidä TEKOJENSA mukaan, ei kaikille tule samaa tuomiota eli ikuinen kadotus, se olisi epäloogista. Vaan he kärsivät syntinsä ja ne puhdistetaan pois heistä. Jolloin he voivat ottaa Kristuksen herrakseen. Tämä on se toivo. Eli toinen kuolema on syntien kuolema lisää https://www.goodnewsaboutgod.com/studies/seconddeath2.htm. Joku aiemmin sanoi miksi uskoa ylipäätänsä jos ei joudu tilinteolle. Mutta tottakai sitä joutuu, ja sitä paitsi tekisitkö sinä jonkun rikoksen sen takia että et jäisi kiinni? kuule minä en usko Jeesukseen koska on pakko, taikka että pelkään helvettiä vaan koska haluan oppia tuntemaan hänet. Ja kulkemaan hänen tietänsä. Rakkaus ei koskaan häviä näin lukee raamatussa. Jos buddisti poika jossain asian metsässä joka ei ole ikinä kuullut Jeesuksen nimeä menisi helvettiin sen takia että ei tiennyt sehän olisi aivan absurdia.

Mitä Jeesus sanoo heti ensimmäiseksi Gehennasta eli helvetistä

matteus 5

21 "Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion. 22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 "Jos siis olet viemässä uhrilahjaasi alttarille ja siinä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan, 24 niin jätä lahjasi alttarin eteen ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi.

25 "Tarjoa vastapuolellesi sovintoa jo silloin, kun vielä olet hänen kanssaan matkalla oikeuteen. Muuten hän saattaa luovuttaa sinut tuomarille ja tuomari vartijalle, ja niin sinut teljetään vankilaan. 26 Usko minua: sieltä sinä et pääse, ennen kuin olet maksanut kaiken viimeistä kolikkoa myöten.

sama englanniksi

21 You have heard that it was said to the men of old, You shall not kill, and whoever kills shall be [ac]liable to and unable to escape the punishment imposed by the court.
22 But I say to you that everyone who continues to be [ad]angry with his brother or harbors malice (enmity of heart) against him shall be [ae]liable to and unable to escape the punishment imposed by the court; and whoever speaks contemptuously and insultingly to his brother shall be [af]liable to and unable to escape the punishment imposed by the Sanhedrin, and whoever says, You [ag]cursed fool! [You empty-headed idiot!] shall be [ah]liable to and unable to escape the hell (Gehenna) of fire.
23 So if when you are offering your gift at the altar you there remember that your brother has any [grievance] against you,
24 Leave your gift at the altar and go. First make peace with your brother, and then come back and present your gift.
25 Come to terms quickly with your accuser while you are on the way traveling with him, lest your accuser hand you over to the judge, and the judge to the guard, and you be put in prison.
26 Truly I say to you, you will not be released until you have paid the last fraction of a penny.

tässä ei nyt puhuta jostain tämän päivän vankilasta tai sen päivä vankilasta, vaan Jeesus varoittaa Gehennasta koska se tulee olemaan kivulias että Usko minua! sieltä et pääse pois ennen kuin olet maksanut kaiken viimeistä kolikkoa myöten!

Toi Dan 12:2 kertoo selvästi vain että ne jotka ovat nyt ottaneet Jeesuksen herrakseen menevät aionios elämään. Eli elämään joka liittyy aikakauteen. kun aikakaudet ovat täytetyt kun Jumala vihdoin on kaikki kaikessa meidän kaikkien elämä jatkuu koska olemme aikasemmin jo laittaneet päälle katoamattomuuden ja kuolemattomuuden (1Cor15:53). Raamattu puhuu eri aikakausista jotka tulevat päätökseen (Heb.9:26, 1Cor 10:11, Matt 24:3). Joka tapauksessa ne jotka eivät nyt ole ottaneet Jeesusta Herraksi herävät kauhistukseen ja häpeään tietenkin kun he ymmärtävät että Jumala on olemassa. Ja he ymmärtävät ja häpeävät heidän syntejänsä. Ei toi raamatun jae ollenkaan kerro mitä sen jälkeen tapahtuu joten voit lopettaa sen sanomista. Se että sinä laitat jonkun käsityksen ei poista sitä että tuo jae ei kerro mitä tapahtuu sen jälkeen se nyt vain on fakta.

Lisää aikakausista ja kristillisten universalistien näkemys https://www.saviourofall.org/opposers/HeweyOnAion.html


Onko demonista että uskoo että Jumalan rakkaus voittaa kaiken? sekä synnin että ihmiset? Ikuinen kadotus on ikuinen synnintila sielähän he olisivat synnissä. Ja sekö olisi Jumalan suunitelma alusta saakka? enpä usko. Toki voitte uskoa että Jumala ei tule pelastamaan kaikkia vaikka hän niin sanoo. Tai että hänen tahtonsa on heikompi kuin ihmisen tahto. Jumala omistaa kaikki sielut hän on antanut meille elämän jos hän haluaa että kaikki tulevat tuntemaan totuuden ja pelastuvan niin kuka minä tai sinä olet sanomaan toisin.

1 kor 15
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,
23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.


Olam ei todellakaan tarkoita ikuista. Käytä googelia ja kato miten monet tutkijat historian,kreikan,heprean expertit ovat toista mieltä tässä. Ja siinä samalla kattoppa miten monet alku kirkko isät olivat temporaalisen kadotuksen puolesta. Haluatko että sanon ne? luulen kyllä että alku kirkko isät tiesivät paremmin kuin sinä kreikan, heprean ja raamatun puhumattakaan apostolien opettamia!

Early Church Leaders Testify
Irenaeus: (130 to about 200 A.D.) ―Bishop of Lyons. His nearness
to the apostles makes his testimony most interesting. Irenaeus did not
believe evil would last forever. In his treatise Against Heretics, he wrote in
Book III, chap. 23, §6:‖
1
Wherefore also He drove him (Adam) out of Paradise, and
removed him far from the tree of life, not because He envied him the tree of life, as some dare to assert, but because
He pitied him and desired that he should not continue always a sinner, and that the sin which surrounded him
should not be immortal, and the evil interminable and irremediable.—Irenaeus.
2
Theophilus, (160-181 A.D.) ―Bishop of Antioch.‖
3
And God showed great kindness to man in this, that He did
not suffer him to continue being in sin forever; but, as it
were by a kind of banishment, cast him out of Paradise, in
order that, having by punishment expiated within an appointed time the sin, and having been disciplined, he
should afterward be recalled.—Theophilus. To Autolycus,
Book 2, chap. 26.
4
Clement of Alexandria, (190 A.D.) ―Head of the catechetical
school there. He speaks of having learned from a disciple of the Apostles.—
Strom. lib. ii. His wide and various learning, and his sympathetic spirit
combine to give special weight to his teaching.‖
5
All men are Christ‘s, some by knowing Him, the rest not
yet. He is the Savior, not of some (only) and of the rest not
(i.e., He is actually Savior of all) for how is He Lord and
Savior if He is not Lord and Savior of all? But He is indeed
Savior of those who believe…while of those who do not believe He is Lord, until having become able to confess Him,
they obtain through Him the benefit appropriate and suitable (to their case). He by the Father‘s will directs the salvation of all for all things have been ordered, both
universally and in part, by the Lord of the universe; with a
view to the salvation of the universe.…But needful correction, by the goodness of the great overseeing Judge, Appendix IV 203
through (by means of) the attendant angels, through various prior judgments, through the final (pantelous) judgment, compels even those who have become still more
callous to repent.—Clement. Strom. lib. vii. pp. 702-6, Cologne, 1688.
6
Origen, (185-254 A.D.) ―Pupil and successor of Clement of Alexandria, founded a school at Caesarea…the greatest theologian and exegete of
the Eastern Church.‖
7
But he that despises the purification of the word of God and
the doctrine of the Gospel only keeps himself for dreadful
and penal purifications afterward; that so the fire of hell may
purge him in torments whom neither apostolical doctrine
nor gospel preaching has cleansed, according to that which
is written of being ―purified by fire.‖ But how long this purification which is wrought out by penal fire shall endure, or
for how many periods or ages it shall torment sinners, He
only knows to whom all judgment is committed by the Father.—Origen. Commentary on Rom., Book 8, Chap. 11.
8
Eusebius of Caesarea, (265-340 A.D.) ―Bishop of Caesarea in
Palestine; friend of Constantine; the greatest of the early Church historians, wrote on Ps. 2:‖
9
―The Son‘s ‗breaking in pieces‘ His enemies is for
the sake of remolding them, as a potter his own work; as Jer. xviii. 6, says:
i.e., to restore them once more to their former state.‖–Eusebius. De eccles.
theol. iii. 16.
10
Athanasius, (296-373 A.D.) ―Called ‗the Great,‘ ‗Father of Orthodoxy,‘ ‗Pillar of Orthodoxy;‘ Bishop of Alexandria and writer of many works;
especially noted for defending the deity of our Lord.‖
11
―While the devil
thought to kill one he is deprived of all cast out of Hades, and sitting by the
gates, sees all the fettered beings led forth by the courage of the Savior.‖—
Athanasius. De pass. et cruce Darn.
12
Gregory Nazianzen, (330-390 A.D.) ―President of the second
great Ecumenical Council, was considered the most learned bishop in one of
the most learned ages of the Church.‖
13
―Until He loosed by His blood all who groan under Tartarean chains.‖—Carm. xxxv. (ed. Lyons, 1840.) ―Today salvation has been brought to the universe to whatsoever is
visible and whatsoever is invisible…(today) the gates of
Hades are thrown open.‖—Or. xlii. ―Adam receives death as
a gain, and (thereby) the cutting off of sin; that evil should 204 Hope Beyond Hell
not be immortal: and so the vengeance turns out a kindness, for thus I am of opinion it is that God punishes.‖—
Nazianzen. Orat. xlii.
14
Ambrose, (340-397 A.D.) ―Bishop of Milan; converted Augustine by
his preaching; the Father of Latin hymnology; reproduced many of the
writings of the Greek Fathers.‖
15
The mystery of the Incarnation is the salvation of the entire
creation…as it is elsewhere said, ―the whole creation shall
be set free from the bondage of corruption‖.…So the Son of
Man came to save that which was lost, i.e., all, for as in
Adam all die, so, too, in Christ shall all be made alive. The
subjection of Christ consists not in few, but in all (becoming obedient)…Christ will be subject to God in us by means
of the obedience of all…(then) when vices having been cast
away, and sin reduced to submission, one spirit of all
people, in one sentiment, shall with one accord begin to
cleave to God, then God will be All in All.—Ambrose. De
fide lib. v. 7.
16
Didymus, (380 A.D.) ―The last distinguished head of the school of
Alexandria, Didymus, surpassed all of his day in knowledge of the Scriptures.‖ says S. Jerome. He argues, ―divine correction (even vengeance), and
promise, have the same object in view.‖—Adv. Man. ch. xviii.
17 Also ―God
‗destroys liars, so far as they are liars.‘—In Ps. v. 6. [Christ] ‗descends to
Hades and brings back the souls, there detained on account of their sins.‘‖—
Didymus. In Ps. lxxi. 20. See, too, De Trin. lib. iii 21, &c.
18
Gregory of Nyssa, (332-398 A.D.) ―A leading theologian of the
Eastern Church and one of the most prominent figures in the second great
Church Council which practically established the orthodoxy of the Nicene
Creed.‖
19
The Divine judgment does not as its chief object cause pain
to those who have sinned, but works good alone by separating from evil, and drawing to a share in blessedness. But
this severance of good from evil causes the pain (of the
judgment). In other words, the penalty is the cure; it is
merely the unavoidable pain attending the removal of the
intruding element of sin.—Gregory. Dialogue of the Soul
and Resurrection.
20Appendix IV 205
Jerome, (340-420 A.D.) ―Devoted to Scripture study; revised the
old Latin translations and translated the Old Testament from Hebrew into
Latin of the New Testament. Allin stated he found nearly 100 passages in his
works indicating Jerome sympathized with the ‗larger hope.‘‖
21
―When the
Psalmist says, ‗Your enemies, O God, shall perish,‘…every man who has
been Your enemy shall hereafter be made Your friend; the man shall not
perish, the enemy shall perish.‖—Jerome. In Ps. xcii. 9.
22
Hillary, (354 A.D.) ―Hillary, Bishop of Poictiers, is considered one of
the champions of orthodoxy.‖
23
―The whole human race, who are one, are
the one lost sheep, which is destined to be found by the Good Shepherd.‖—
Hillary.
24
Titus, (364 A.D.) ―Bishop of Bostra. Caillou, describes as ‗the most
learned among the learned bishops of his age, and a most famous champion
of the truth.‘ S. Jerome reckons him as one of those, in whom you are at a
loss whether to admire most, their learning or their knowledge of Holy
Scripture.‖
25
The very pit itself is a place of torments and of chastisement,
but is not eternal. It was made that it might be a medicine
and help to those who sin. Sacred are the stripes which are
medicine to those who have sinned. ―Therefore we do not
complain of the pits (of hell)—abyssis—but rather know that
they are places of torment, and chastisement, being for the
correction (amendment of those who have sinned.‖—Titus
Adv. Man. lib. i. 32.
26
Diodorus, (378 A.D.) ―Bishop of Tarsus…noted for untiring zeal in
defense of the Nicene Faith.‖
27
―For the wicked there are punishments not
perpetual…according to the amount of malice in their works.…The Resurrection, therefore, is regarded as a blessing not only to the good but also to
the evil.‖—Diodorus. ASSEM. Bibl. Or. iii. p. 324.
28
Theodore of Mopsuestia, (407 A.D.) ―The crown and climax of the
school of Antioch…called the ‗Master of the East‘ from his theological eminence.‖ Dorner. ( Pers. of Christ, i. 50).
29
―Who is so great a fool as to think, that so great a blessing
can be to those that arise, the occasion of endless torment?‖—Frag. Ex. lib. cont. pecc. orig. ―All have the hope
of rising with Christ, so that the body having obtained immortality, thenceforward the proclivity to evil should be
removed.‖ [God] ―recapitulated all things in Christ…as
though making a compendious renewal, and restoration of
the whole creation, through Him.…Now this will take place 206 Hope Beyond Hell
in a future age, when all mankind and all powers (virtues)
possessed of reason, look up to Him, as is right, and obtain
mutual concord and firm peace.‖—Theodore. In Eph. i.
10.
30
Cyril of Alexandria, (412 A.D.) ―He (Cyril) describes Christ as having spoiled Hades, and ‗left the devil there solitary and deserted.‘—Hom.
Pasch. vii. And again, ‗Christ, wandering down even to Hades, has emptied
the dark, hidden, unseen treasuries.‘‖—Glaphy in Gen. lib ii.
31
―For when
death devoured Him who was the Lamb on behalf of all, it vomited forth all
men in Him and with Him.…Now when sin has been destroyed, how should
it be but that death, too, should wholly perish?‖—Cyril. In S. Jno. i. 29.
32
Maximus of Turin, (422 A.D.) ―Christ carried off to heaven man
whose cause He undertook, snatched from the jaws of Hades mankind.‖—
Maximus. In Pent. Horn. ii.
33
Theodoret, (423 A.D.) ―Bishop of Cyrus…perhaps the most famous,
and certainly the most learned teacher of his age; uniting to a noble intellect
a character and accomplishments equally noble.‖
34
―After His anger, God
will bring to an end His judgment; for He will not be angry unto the end,
nor keep His wrath to eternity.‖—Theodoret. In Is. xiii.
35
―He shews here the
reason for punishment, for the Lord, the lover of men, torments us only to
cure us, that He may put a stop to the course of our iniquity.‖—Theodoret.
Hom in Ezech. cap. Vi. vers 6.
36
Peter Chrysologus, (433 A.D.) ―Bishop of Ravenna.‖
37 On the parable of the hundred sheep he said, ―That the one lost sheep represents ‗the
whole human race lost in Adam,‘ and so the Good Shepherd ‗follows the
one, seeks the one, in order that in the one He may find all, in the one He
may restore all.‘‖—Chrysologus. Ser. clxviii.

tässä olamista englanniksi oppikaa!

In the Septuagint the Greek word, aion, is used to translate the
Hebrew word olam. Thus, if we want to get a sense of the N.T.
meaning of aion, we need to understand the meaning of olam in the
O.T. Numerous passages referring to olam show clearly it cannot
mean ―never-ending‖ in those texts. Note these few:
 Jonah was in the fish forever [olam]. But only until he left three
days later (Jon. 1:17; 2:6).
 Sodom‘s fiery judgment is eternal [olam]. But only until God
returns them to their former state (Ez. 16:53-55; Ju. 7).
 A Moabite is forbidden to enter the Lord‘s congregation forever
[olam]. But only until the 10th
generation. (De. 23:3).
 Hills are everlasting [olam]. But only until made low and the
earth is burned up (Ge. 49:26; De. 33:15; Is. 40:4; 2Pe. 3:10).
 Mountains are everlasting [olam]. But only until they are scattered (Hab. 3:6).
 A slave serves his master forever [olam]. But only until death ends
his servitude (Ex. 21:6).
 The Mosaic covenant is everlasting [olam]. But only until it
vanishes away (Le. 24:8; He. 8:7-13).
 The Aaronic priesthood is everlasting [olam]. But only until the
likeness of Melchizedek arises (Ex. 40:15; Nu. 25:13; He. 7:14-22).
 These ―stones‖ are to be a memorial forever [olam]. Where are
they now (Jos. 4:7)?
 The leprosy of Naaman shall cling forever [olam]. But only until
his death, of course (2K. 5:27).
 God dwells in Solomon‘s temple forever [olam]. But only until it is
destroyed (2Ch. 7:16; 1K 8:13; 9:3).
 Animal sacrifices were to be offered forever [olam]. But only until
ended by the work of Christ (2Ch. 2:4; He. 7:11-10:18).
 Circumcision was an everlasting [olam] covenant. But only until
the new covenant (Ge. 17:9-13; 1Co. 7:19; Ga. 5:6).
 Israel‘s judgment lasts forever [olam]. But only until the Spirit is
poured out and God restores it (Is. 32:13-15).
 I will make you an eternal [olam] excellence. But only until many
generations (Is. 60:15).
As we can see, olam does not mean ―eternal‖ though it can last a
very long time. Also, ―forever and ever‖ is not an accurate translation.
How can you add ―ever‖ to ―forever?‖ The literal translation is ―for Chapter One: Pillars 23
the eon [olam] and further." This makes sense. The Concordant
Version Old Testament is consistent here. Consider two examples:
 He [David] asked life from You; You will give it to him: Length of
days for an eon [olam] and further (Ps. 21:4 CVOT).
 He has founded the earth on its bases. It shall never slip for
the eon [olam] and further (Ps. 104:5 CVOT).
Even passages that do not use the word olam, but signify unchanging, are not so when God is involved. Nothing can deter Him
from achieving His purposes. For example:
 Israel‘s affliction is incurable. But only until the Lord restores
health and heals her wounds (Jer. 30:12, 17).
 Samaria‘s wounds are incurable. But only until the Lord brings
them back and restores them (Mic. 1:9; Ez. 16:53).
 Egypt and Elam will rise no more. But only until the Lord brings
back their captives (Jer. 25:27; 49:39; Ez. 29:14).
 Moab is destroyed. But only until the Lord brings back the captives of Moab (Jer. 48:4, 42, 47).

tässä UT

Consider the N. T. use of aion. Does ―eternity‖ make any sense in
the following passages? To make my point unmistakable, I have
translated the Greek word aion with the English word ―eternity.‖
 What will be the sign…of the end of the eternity (Mt. 24:3)?
 I am with you…to the end of the eternity (Mt. 28:20).
 The sons of this eternity are more shrewd (Lu. 16:8).
 The sons of this eternity marry (Lu. 20:34).
 Worthy to attain that eternity (Lu. 20:35).
 Since the eternity began (Jn. 9:32; Ac. 3:21).
 Conformed to this eternity (Ro. 12:2).
 Mystery kept secret since the eternity began but now made
manifest (Ro. 16:25-26).
 Where is the disputer of this eternity (1Co. 1:20)?
 Wisdom of this eternity, nor of the rulers of this eternity…ordained before the eternities…which none of the rulers of
this eternity… (1Co. 2:6-8)
 Wise in this eternity (1Co. 3:18).24 Hope Beyond Hell
 Upon whom the ends of the eternities have come.
(1Co. 10:11)
 God of this eternity has blinded (2Co. 4:4).
 Deliver us from this present evil eternity (Ga. 1:4).
 Not only in this eternity but also in that which is to come (Ep.
1:21).
 Walked according to the eternity of this world (Ep. 2:2).
 In the eternities to come (Ep. 2:7).
 From the beginnings of the eternities (Ep. 3:9).
 Hidden from eternities…but now…revealed (Col. 1:26).
 Loved this present eternity (2Ti. 4:10).
 Receive him for eternity (Philemon.1:15). Does this mean
forever or only until Onesimus dies?
 Powers of the eternity to come (He. 6:5).
 At the end of the eternities (He. 9:26).
 We understand the eternities have been prepared by a saying of
God (He. 11:3).
How can we say…
 ―Before eternity‖ or ―eternity began‖? Eternity has no beginning
(Jn. 9:32; Ac. 3:21; 1Co. 2:7; Ep. 3:9).
 ―Present eternity,‖ ―eternity to come,‖ and ―end of eternity?‖
Eternity transcends time. Only God is eternal (Mt. 24:3; 28:20;
1Co. 10:11; 2Ti. 4:10; He. 6:5; 9:26).
 ―This eternity,‖ ―that eternity,‖ or ―eternities‖? There is only one
eternity (Lu. 16:8; 20:34-35; Ro. 12:2; 1Co. 1:20; 2:6-8; 3:18;
10:11; 2Co. 4:4; Ga. 1:4; Ep. 1:21; 2:2, 7; 3:9; Col. 1:26; 2Ti. 4:10;
He. 11:3).
 ―Eternal secret‖ if the secret is revealed? (Ro. 16:25-26; Col. 1:26).
It is no longer a ―secret‖ at that point.
 Onesimus will be Philemon‘s slave for eternity? Is he still his slave
(Phil. 1:15)?
Scores of passages demonstrate that aion is of limited duration.
In his book God‘s Methods with Man, G. Campbell Morgan (scholar,
associate of D.L. Moody, and a highly respected expositor of Scripture), said:
Let me say to Bible students that we must be very careful
how we use the word ―eternity.‖ We have fallen into great Chapter One: Pillars 25
error in our constant use of that word. There is no word in
the whole Book of God corresponding with our ―eternal,‖
which, as commonly used among us, means absolutely
without end. The strongest Scripture word used with reference to the existence of God, is—―unto the ages of the
ages,‖ which does not literally mean eternally.
3
In his Word Studies in the New Testament, Marvin Vincent,
D.D., Baldwin Professor of Sacred Literature at Union Theological
Seminary, New York, explained:
Aion, transliterated aeon, is a period of longer or shorter
duration, having a beginning and an end, and complete in
itself. Aristotle (peri ouravou, i. 9, 15) said, ―The period
which includes the whole time of one‘s life is called the
aeon of each one.‖ Hence, it often means the life of a man,
as in Homer, where one‘s life (aion) is said to leave him or
to consume away (Il v.685; Od v.160). It is not, however,
limited to human life. It signifies any period in the course
of the millennium, the mythological period before the beginnings of history. The word has not ―a stationary and
mechanical value‖ (De Quincey). It does not mean a period
of a fixed length for all cases. There are as many aeons as
entities, the respective durations of which are fixed by the
normal conditions of the several entities. There is one aeon
of a human life, another of the life of a nation, another of a
crow‘s life, another of an oak‘s life. The length of the aeon
depends on the subject to which it is attached.…The adjective aionious in like manner carries the idea of time. Neither the noun nor the adjective, in themselves, carry the
sense of endless or everlasting. They may acquire that
sense by their connotation....Aionios means ―enduring
through‖ or ―pertaining to a period of time.‖ Both the noun
and the adjective are applied to limited periods....Out of
the 150 instances in LXX, [Greek Old Testament] fourfifths imply limited duration. For a few instances, see Gen.
xlviii. 4; Num. x. 8; xv. 15; Prov. xxii. 28; Jonah ii.6; Hab.
iii. 6; Isa lxi. 17.

siinä miten aion ja olam ei voi olla ikuisesti. Jumala on ikuinen siihen ei tarvitse edes sanaa, koska hän on Jumala. Ja hän on myös aikakausien Jumala. tässä enemmän aikakausista https://gods-kingdom-ministries.org/coldfusion/Chapter.cfm?CID=85

tässä muuten hyvä kirja ilmatteeks eli Hope Beyond Hell https://www.hopebeyondhell.net/pdf/Hope_Beyond_Hell_Unabridged.pdf noi ylemmät tekstit otettu siitä