Hengen elpyminen

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja kurja » 01. Elo 2020 16:44

Niin ja Kaisla, jos ja kun luet oikein kunnolla tämän aiemmin laittamani Raamatunpaikan,
niin uskoivatko nuo profeetat jo etukäteen Jeesukseen ?

1. Pietarin kirje 1
10 Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,
11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta.
12 Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.
kurja
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja Kaisla » 01. Elo 2020 16:49

No niin oon ymmärtäny että opetuslapset uskoivat ,mutta että oliko heillä kuitenkin se Pyhän hengen voima, mutta siis voima kuitenkin??

Niin ja tuohon toiseen että kyllä siinä niin lukee että heissä, siis profeetoissa oleva Kristuksen Henki.
Kaisla
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja Kaisla » 01. Elo 2020 16:58

Eli siis varmaan uskoivat :think2:
Kaisla
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja kurja » 01. Elo 2020 18:16

Kaisla kirjoitti:No niin oon ymmärtäny että opetuslapset uskoivat ,mutta että oliko heillä kuitenkin se Pyhän hengen voima, mutta siis voima kuitenkin??

Niin ja tuohon toiseen että kyllä siinä niin lukee että heissä, siis profeetoissa oleva Kristuksen Henki.


Yritän hieman selittää tuota opetuslasten voimaa.

Ennen oli esim. kuninkaalla luottohenkilö/ oikea käsi, joka sai kuninkaalta sinettisormuksen.
Sen sinetti sormuksen omistaja käytti kuninkaan valtaa vapaasti.

Eli kyse oli siis samankaltaisesta valtuutuksesta Jeesuksen/opetuslasten kohdalla.
kurja
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja Kaisla » 01. Elo 2020 19:45

Ai onko Raamatussa tälläinen vertaus vai mistä se tuli?
Kaisla
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja kurja » 01. Elo 2020 21:04

Kaisla kirjoitti:Ai onko Raamatussa tälläinen vertaus vai mistä se tuli?


Se siis sanottiin tässä:

Luuk. 9:1 Niin hän kutsui kokoon ne kaksitoista ja antoi heille voiman ja vallan kaikkia riivaajia vastaan ja voiman parantaa tauteja.

Vastaavasta asiasta seuraava:

Luukas 7
Niin Jeesus lähti heidän kanssansa. Mutta kun hän ei enää ollut kaukana talosta, lähetti sadanpäämies ystäviänsä sanomaan hänelle: "Herra, älä vaivaa itseäsi, sillä en minä ole sen arvoinen, että tulisit minun kattoni alle;
7 sentähden en katsonutkaan itseäni arvolliseksi tulemaan sinun luoksesi; vaan sano sana, niin minun palvelijani paranee.
8 Sillä minä itsekin olen toisen vallan alaiseksi asetettu, ja minulla on sotamiehiä käskettävinäni, ja minä sanon tälle: 'Mene', ja hän menee, ja toiselle: 'Tule', ja hän tulee, ja palvelijalleni: 'Tee tämä', ja hän tekee."
9 Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli häntä, kääntyi ja sanoi kansalle, joka häntä seurasi: "Minä sanon teille: en ole Israelissakaan löytänyt näin suurta uskoa."
10 Ja taloon palatessaan lähettiläät tapasivat palvelijan terveenä.

Siis varsinkin tämä jae 8:

8 Sillä minä itsekin olen toisen vallan alaiseksi asetettu, ja minulla on sotamiehiä käskettävinäni, ja minä sanon tälle: 'Mene', ja hän menee, ja toiselle: 'Tule', ja hän tulee, ja palvelijalleni: 'Tee tämä', ja hän tekee."

Mutta sitä sinettisormus kuvaa, ei taida olla Sanassa.

Mutta usein Pyhä Henki avaa vaikeita Hengellisiä asioita luonnollisten "kuvien" kautta.

Eli se on sama, kun lakiliition luonnollisten/ulkoisten "kuvien ja varjojen" kautta Pyhä Henki avaa
uuden liiton sisäisiä/Hengellisiä Totuuksia.

Annan yhden esimerkin, eli kun Herra opetti minua siinä asiassa, että mitä helluntaina tapahtui
opetuslapsille, niin siitä on selvä kuva lakiliiton tehtävään asettamisessa.

Eli kun Aaaron poikineen asetettiin papeiksi, niin heidät pestiin vedellä(parannuksen kaste) voideltiin öljyllä(Hengen voitelu),
puettiin(Hengellinen sota-asu), ja varustettiin tarvittavilla Jumalanpalvelus esineillä(Hengen armolahjat).

Heidät asetettiin palvelutehtäviinsä kaiken kansan edessä, huom. kaiken kansan edessä.

Niin sama toteutui Hengellisesti opetuslapsille helluntaina, eli heidät Jumala asetti apostolin palvelutehtävään,
kaiken kansan edessä, vahvistaen kaiken sisäisen Hengellisen tapahtuman ihmein ja merkein.

Tässä se kerrotaan, että kaiken kansan edessä, eli kaikille juutalaisille ympäri maapalloa saatiin tieto:

Apostolien teot 2
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."

Näin siis Pyhä Henki avaa meille uskovillekin vaikeita Hengellisiä Totuuksia, luonnollisten "kuvien ja varjojen" kautta.
kurja
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja Kaisla » 02. Elo 2020 11:10

Ap1:16 "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen.

Ap 28:
25 Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
26 sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.

Joh.ilm 22:6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.

4 Moos 11:4. Moos. 11:25

Silloin Herra astui alas pilvessä ja puhutteli häntä, otti henkeä, joka hänessä oli, ja antoi sitä niille seitsemällekymmenelle vanhimmalle. Kun henki laskeutui heihin, niin he joutuivat hurmoksiin, mutta sen jälkeen he eivät enää siihen joutuneet.

Oliko Herran Kristuksen henki heissä, vai kävikö vain :think2: Heräsin taas aamulla erääseen Raamatunpaikkaan (soitin oli jäänyt yöksi päälle) joissa puhuttiin profeetoista ja Herran Hengestä. Yritin tarkistaa myöhemmin raamatusta,mutta en muista mikä käännös tuossa soittimessa on. Oletin sen olevan ap.teot 26??
Kaisla
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja PetriFB » 02. Elo 2020 11:43

Kun me tutkimme Jumalan sanaa ja pyrimme löytämään Raamatusta sen mitä Raamattu opettaa, niin meidän tulee ymmärtää ettei Jumalan sanan opetus ole koskaan ristiriidassa itsensä kanssa, vaan Raamattu on aina sopusoinnussa keskenään kaikessa mitä Raamattu opettaa. Sekin tulee ymmärtää, että Raamattu on Jumalan Hengen synnyttämä ilmoitus, joka tarkoittaa sitä, että vain Jumalan Pyhä Henki voi avata meille sen mitä Raamattu opettaa.

Jer 31:
31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: ‘Tuntekaa Herra’. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

Jumala ilmoitti Jeremian kautta, että Hän tulee tekemään Uuden Liiton Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa, joka ei ole samanlainen liitto kuin vanha liitto oli. Uusi Liitto tulisi olemaan sellainen, missä Jumala itse asettaa ja laittaa Jumalan lain (opetus) Uuden Liiton kansan sisimpään ja sydämeen. Tämä tarkoitti sitä, että Uudessa Liitossa saadaan Pyhä Henki asumaan sydämeen (uudestisyntyminen), jota vanhassa liitossa ei ollut, koska se oli erilainen liitto, jossa laki oli kirjoitettu kiveen, ei sydämeen (uudestisyntyminen).

Hes 11:
17 Sano sentähden: Näin sanoo Herra, Herra: Minä kokoan teidät kansojen seasta ja kerään teidät maista, joihin teidät on hajotettu, ja annan teille Israelin maan.
18 Ja he tulevat sinne ja poistavat siitä kaikki sen iljetykset ja kaikki sen kauhistukset.
19 Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen,
20 niin että he vaeltavat minun käskyjeni mukaan ja noudattavat minun oikeuksiani ja pitävät ne; ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.

Jumala puhui Hesekielin kautta kuinka Jumala kokoaa Israelin kansan pois pakanakansojen hajaannuksesta ja sen Israelin maahan ja siellä he tulevat saaman uuden Hengen (Pyhä Henki - uudestisyntyminen), kun he astuvat sisälle Uuteen Liittoon uskon kautta Messias Jeesukseen. Tämä profetia täyttyy kokonaisuudessaan, kun päivien lopulla jäljelle jäänyt jäännös kolmasosa Israelin kansasta tekee parannuksen ja uskoo Herraan Jeesukseen.

Tässä puhutaan uudesta Hengestä, koska vanhassa liitossa Pyhä Henki ei asunut Israelin kansan sydämessä, eikä yksikään heistä ollut uudestisyntynyt.

Hes 36:
24 Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne.
25 ¶ Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

Hes 36 luvussa Jumala kertoo uudestaan tästä uudesta Hengestä, jonka Israelin kansa tulee saamaan, joka täyttyy vasta sitten kun he astuvat sisälle Uuteen Liittoon.

Joh 14:
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 ¶ Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Jeesus sanoi, että joka rakastaa (uskoo) Isään ja Häneen, niin isä ja Hän tulee asumaan sen ihmisen sydämeen, joka rakastaa (uskoo) Isää ja Jeesusta. Sitten Jeesus puhuu Pyhästä Hengestä, jonka Isä lähettää Jeesuksen nimessä ja tässä Isän lähettämässä Pyhässä Hengessä Isä ja Jeesus asuvat uskovan ihmisen sydämessä, joka tapahtui vasta Uuden Liiton aikakaudessa.

2 Kor 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Paavali opetti, että meidät on tehty kykeneviksi olemaan Uuden Liiton palvelijoita, ei kirjaimen (vanha liitto), vaan Hengen, sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. Paavalin opetus tekee myös sen erotuksen ettei Pyhä Henki (uudestisyntyminen) asunut vanhan liiton pyhien sydämessä, koska laki (opetus) oli kirjoitettu kiveen, ei sydämeen.

Room 2:
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Edelleen Paavali opetti, että oikea ympärileikkaus on Pyhässä Hengessä, ei kirjaimessa (vanha liitto), koska Pyhä Henki (uudestisyntyminen) ei asunut vanhan liiton pyhien sydämissä.


Room 7:
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

Tässä kohdassa Paavalin kautta tulee selkeästi ettei Pyhä Henki (uudestisyntyminen) asunut vanhan liiton pyhien sydämissä, koska Paavali opetti, että olemme irti laista ja kuolleet siitä pois (vanhan liitto), mutta nyt me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa, emmekä kirjaimen (vanha liitto) vanhassa. Uudessa Liitossa Jumalan palveleminen Hengen uudessa tilassa, ei kirjaimen vanhassa (vanha liitto), kertoo meille selkeästi sen, ettei Pyhä Henki (uudestisyntyminen) asunut vanhan liiton pyhien sydämissä. Nyt Uudessa Liitossa me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa, koska Pyhä Henki (uudestisyntyminen) asuu meidän sydämissämme.

Gal 3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.

Jeremian kautta tuli lupaus Uudesta Liitosta ja Hesekielin kautta lupaus uudesta Hengestä (Pyhä Henki), joka saadaan Uudessa Liitossa uskon kautta Herran Jeesukseen. Aabrahamin siunaus Jeesuksen Kristuksen kautta on osallisuus pelastuksesta uskon kautta Messias Jeesukseen, jolloin saamme luvatun Pyhän Hengen, joka tapahtui vasta Uuden Liiton ajassa.

1 Piet 1:
10 ¶ Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,
11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta.
12 Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.

VL:n profeetoilla oli sillä tavalla Kristuksen Henki, että he edeltäpäin todistivat Kristuksesta, mutta eivät olleet kuitenkaan kokeneet uudestisyntymistä Pyhässä Hengessä, Pyhä Henki ei asunut heisän sydämissään. 1 Piet 1:12 kertoo, että se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet, joka tarkoittaa sitä, että VL:n profeetoilla ei ollut taivaasta lähetettyä Pyhää Henkeä (uudestisyntyminen, Uuden Liiton Pyhän Hengen asuminen sydämessä), mutta Uuden Liiton uskovilla on.

Palvelemme nyt Jumalaa Hengen uudessa tilassa (Pyhä Henki asuu uskovan sydämessä - uudestisyntyminen ylhäältä), koska Jumalan sanan profetia uuden luvatun Hengen saamisesta on toteutunut Messias Jeesuksen veren ja sovitustyön ansion tähden.



Johannes Kastajan tapaus oli poikkeus, joka täytettiin Pyhällä Hengellä, jo äitinsä kohdussa, mutta tämä oli VL:n puolella eikä siten ole sama asia kuin Uuden Liiton uudestisyntyminen ja Pyhän Hengen saaminen asumaan sydämeen. Kirjoitan myöhemmin siitä milloin tapahtui uudestisyntyminen ja Pyhän Hengen tuleminen asumaan sydämeen.

4 Moos 11:
25 Niin tuli Herra alas pilvessä, ja puhui hänen kanssansa, ja otti siitä hengestä, joka oli hänen päällänsä, ja antoi seitsemällekymmenelle vanhimmalle miehelle. Ja tapahtui, koska henki lepäsi heidän päällänsä, niin he ennustivat; vaan ei sitte enää kertoneet. Biblia 1776

Tämä Raamatun kohta avaa hyvin sen mitä tarkoittaa Jumalan Hengen vaikutus vanhan liiton ajassa. Biblia kääntää 4 Moos 11:25 alkutekstin mukaisesti sanoen, että Herran Henki oli Mooseksen päällä (ei sydämessä, eikä Mooseksen sisällä asumassa). Samoin Jumalan Henki oli 70 vanhimman päällä, ei heidän sisimmässään. Vanhan liiton aikana Jumalan Henki oli ihmisen päällä vaikuttamassa, mutta ei ihmisen sisällä, koska VL:ssa laki oli kirjoitettu kiveen, ei sydämeen (uudestisyntyminen).


Tuom 14:
5 Niin Simson meni isänsä ja äitinsä kanssa alas Timnaan. Mutta kun he saapuivat Timnan viinitarhoille, niin katso, nuori leijona tuli kiljuen häntä vastaan.
6 Silloin Herran henki tuli häneen, niin että hän repäisi sen, niinkuin olisi reväissyt vohlan, sulin käsin. Eikä hän ilmoittanut isälleen eikä äidilleen, mitä oli tehnyt.

Tuom 14:19 Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä, otti heiltä vaatteet ja antoi juhlapuvut arvoituksen selittäjille. Ja hänen vihansa syttyi, ja hän meni isänsä kotiin.

Tuom 15:14 Kun hän saapui Lehiin, niin filistealaiset riensivät riemuhuudoin häntä vastaan. Silloin Herran henki tuli häneen, ja samalla köydet hänen käsivarsissaan olivat kuin tulen polttamat aivinalangat, ja hänen siteensä sulivat pois hänen käsistänsä.

Tuomarin kirjoista tulee hyvin esille se kuinka Pyhä Henki ei asunut vanhan liiton pyhien sydämessä. Raamattu sanoo kuinka Jumalan Henki tuli kolme kertaa Simsoniin. Jos Pyhä Henki olisi asunut Simsonin sydämessä, niin Raamatussa ei lukisi kolme kertaa, että Jumalan Henki tuli Simsoniin. Jumalan Henki vaikutti Simsonin kautta, mutta ei asunut Simsonin sydämessä (uudestisyntyminen), koska vasta Uudessa Liitossa voidaan palvella Jumalaa Hengen uudessa tilassa, niin kuin Raamattu kertoo meille.

Jumalan Hengen tuleminen Simsoniin tarkoittaa Jumalan Hengen vaikutusta Simsonin kautta, mutta ei Pyhän Hengen asumista hänen sydämessään. Silloin kun Jumalan Henki asuu uskovan sydämessä ja sisimmässä, kuten Uudessa Liitossa, niin Jumalan Henki ei lähde pois uskovasta, eikä tule koko ajan uudestaan uskovan sydämeen, koska Pyhä Henki asuu uskovan sydämessä. Kun Jumalan Henki tuli Simsoniin kolme kertaa, ja vain Uudessa Liitossa voidaan palvella Jumalaa Hengen uudessa tilassa, niin silloin Jumalan Hengen tuleminen Simsoniin tarkoittaa sitä kuinka Jumala Henki vaikutti Simsonin kautta voimallisia tekoja, mutta ei asunut hänen sydämessään.

Joh 20:
19 ¶ Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.


Jotkut uskovat opettavat, että Joh 20:22 Raamatunkohdassa Jeesuksen opetuslapset saivat Pyhän Hengen asumaan sydämeensä tai että heidät täytettiin Pyhällä Hengellä tässä kohtaan, sekä että he saivat osallisuuden Pyhään Henkeen. Asia ei ole kuitenkaan näin. Kun luemme Raamatun ilmoitusta, niin näemme etteivät opetuslapset saaneet Pyhää Henkeä Joh 20:22 kohdassa. Pyhän Hengen päälle puhaltaminen oli ikään kuin symbolinen esikuva siitä mitä tulee tapahtumaan. Raamatun sanassa on tällaista esikuvaa muuallakin ja tulevan asian etukäteen asettamista, joka kuitenkin saa myöhemmin täyttymyksen. Jeesus asetti Herran aterian viinin ja leivän etukäteen kuvaamaan Hänen vertansa ja ristille naulittua ruumista, jonka täyttymys kuitenkin tapahtui vasta ristillä.

Joh 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Joh 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

Joh 20:22 kohdassa Jeesus oli noussut kuolleista ja ilmestyi opetuslapsilleen, eli oli näkyvästi läsnä opetuslasten keskellä. Ennen kuolemaansa esim. Joh 14.26 kohdassa Jeesus sanoi, että Isä lähettää Hänen opetuslapsilleen Pyhän Hengen Jeesuksen nimessä. Joh 15:26 Jeesus sanoi lähettävänsä opetuslapsille Pyhän Hengen Isän luota, sillä Pyhä Henki, joka lähetetään tullaan lähettämään Isän luota. Joh 16:7 kohdassa Jeesus sanoi menevänsä pois (Isän luokse) ja sitten Pyhä Henki lähetetään opetuslapsille.

Joh 20:22 kohdassa Jeesus ei ollut Isänsä luona, vaan oli fyysisesti läsnä opetuslasten keskellä, joten tässä ei vpoinut tapahtua Pyhän Hengen lähettämistä, vaan se oli ikään kuin esikuvallinen tapahtuma siitä mitä tulee tapahtumaan kun Hän lähettää Pyhän Hengen Isän luota opetuslapsille.

Luuk 24:
46 "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48 Te olette tämän todistajat.
49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."

Luukaan evankeliumin luvussa 24 Jeesus sanoi lähettävänsä sen, minkä Hänen Isänsä on luvannut (lupaus uudesta Hengestä- Pyhä Henki).


Apt 2:
1 ¶ Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
.....
16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17 ‘Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.

Jooel 2:
23 Ja te, Siionin lapset, iloitkaa ja riemuitkaa Herrassa, teidän Jumalassanne, sillä hän antaa teille syyssateen, vanhurskauden mukaan, vuodattaa teille sateen, syyssateen ja kevätsateen, niinkuin entisaikaan.
....
28 ¶ Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29 Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.

Helluntaipäivinä täyttyi lupaus luvatun Hengen saamisesta, Pyhän Hengen vuodatus, Pyhän Hengen saaminen sydämeen asumaan sekä Pyhälle Hengellä täyttyminen. Tämä helluntaipäivä oli Uuden Liiton aikakauden ensimmäinen Hengen vuodatus, jossa Pyhä Henki saatiin sydämeen asumaan. Tämä oli Jooelin kirjan profetian täyttymys syyssateen kohdalla ja vielä on tuleva lopunaikana kevätsade Israelin kansalle, sen jäännökselle, kolmasosalle.

Kaiken lihan päälle tarkoittaa sitä, että kaikki saavat luvatun Hengen uskon kautta Herraan Jeesukseen, ja tämä tarkoittaa niin juutalaisia kuin pakanoita, sillä ihminen saa Uudessa Liitossa luvatun uuden Hengen - Pyhän Hengen asumaan sydämeen uskon kautta Messias Jeesukseen.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja kurja » 02. Elo 2020 12:35

Niin Petri, olen samaa mieltä kanssasi, että kaiken pitää olla sopusoinnussa keskenään Raamatussa,
eli kaiken pitää sopia yhteen, mutta nyt sinun opissasi on ristiriita, ja sen pitäisi sinut herättää
tutkimaan asioita enemmän ja lisää.

Eli Petri hyvä, kirjoituksesi ei poista tuota ristiriitaa noiden muiden Raamatunpaikkojen kanssa.

Olet itse viitannut kielioppiin, eli "heiSSÄ" (inessiivi)kertoo sen, että Henki oli heissä,
joista tuossa kirjoitetaankin.

Eikä esim. Simpsonin tapaus ole pois sulkeva muiden tapausten kanssa.

Siis kuten Sana senoo, Jumala toimii tavalla ja toisella, mutta sinä nyt itse rajaat Jumalan toimimaan vain yhdellä tavalla.

Niin ja Israelin heimo alkoi siis Jaakobista(Israel), mutta profeettoja ja Jumalan pelvelijoita on ollut kautta aikain.

Mutta siinäkin asiassa sinulta jäi yksi asia huolioimatta, eli "veli ei enää opeta veljeään" !

Kuinka veli olisi voinut opettaa veljeään, jos tämä ei olisi saanut opetusta itselleen Pyhältä Hengeltä/Kristuksen Hengeltä:

1. Pietarin kirje 1

10 Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,

11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta
kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta.

12 Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta,
jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.

Näissä muuten Petri ei sanota kuten Simpsonin tapauksessa, että Henki tuli ja meni, eihän, siinä lukee taas heiSSÄ OLEVA,
siinä ei lue "heissä käyvä" !

Joten miksi riitelet selvää Sanaa vastaan ?

Sitten ne lukuisat Raamatunkohdat jotka kertovat uudesta iitosta ja sen erosta, niissä ei sanota siten, etteikö kellään olisi ollut
Henkeä, vaan niissä sanotaan KAIKEN lihan päälle, eli kaiken lihan päälle, ei todista sitä, etteikö joillakin olisi ollut Henkeä.
Se kertoo vain laajemmasta Hengen vuodatuksesta.

Siis se Raamatunkohta sanoo selvästi:

Hepr. 8:11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.

Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

Siis muutos on se, että ei enää vain muutama, vaan kaikki tulevat Jumalan opettamiksi, eli enää ei ole niin, että vain muutama,
jotka sitten opettavat muita.

Kautta aikain on ollut siis Jumalan palvelijoita, jotka ovat opettaneet muita ja pitäneet Totuutta esillä:

Roomalaiskirje 11
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

Sitä minä vain ihmettelen nyt, että kuinka sinä Petri kuvittelet sellaisen onnistuneen, että näillä uskovilla ei olisi ollut Pyhää Henkeä ?

Miten ihmeessä sinä kuvittelet heidän kyenneen pitämään Totuutta yllä ilman Henkeä itsessään ?

Siis sehän olisi sama, kuin että uskosta osaton/uudestisyntymätön, siis nyt uuden liiton aikana, todistaisi Totuutta pätkissä.

Se on minusta aivan käsittämätön ajatuksena edes, ja siten vielä Pyhä Henki olisi tullut ja mennyt profeettojen
kohdalla, eli osan aikaa uskosta osaton ja sitten taas uskova/Jumalan palvelija.

Petri olen todella yllättynyt siitä, että sinä uskot ja opetat näin.

Jatkan vielä tuosta opetuslasten asiasta toisessa viestissä.
kurja
 

Re: Hengen elpyminen

ViestiKirjoittaja kurja » 02. Elo 2020 12:53

No, niin opetuslasten Pyhän Hengen saaminen.

Tapahtui 2 eri lupauksen täyttymistä peräkkäin.

1) Opetuslapset todellakin saivat sen Pyhän Hengen 3:na päivänä, kun Jeesus sen puhalsi heille.

Eli siitä alkaen oli mahdollista saada Pyhä Henki, kun Jeesus oli noussut ylös, ja se siis toteutui "ensimmäisen päivä"
iltapäivällä, kun 3 päivää ja 3 yötä oli kulunut Jeesuksen kuolemasta.

Eli illalla Jeesus sitten ilmestyi opetuslapsille ja he saivat siten ensimmäisinä sen luvatun Hengen !

Eli lupaus yleisestä Pyhästä Hengestä ja sen laajasta saamisesta toteutui tuolloin ensimmäistä kertaa.

Mutta sitten oli TOINEN lupaus, Jeesus lupasi näin:

8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

8 Vaan teidän pitää saaman Pyhän Hengen voiman, joka on tuleva teidän päällenne, ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

8 But ye shall receive power, after that the Holy Ghost is come upon you: and ye shall be witnesses unto me both in Jerusalem, and in all Judaea, and in Samaria, and unto the uttermost part of the earth. [power...: or, the power of the Holy Ghost coming upon you]

Novum sanoo, että "saatte VOIMAN, kun Pyhä Henki tulee päällenne".

Ei ollut kyse Pyhän Hengen saamisesta, vaan VOIMAN saamisesta, eli kuten olen jo kirjoittanut, niin tuossa hetkessä
heidät voideltiin palvelutehtäväänsä, eli aopstoleiksi, ja tuosta hetkestä asti he olivat vasta apostoleja ja Jumala
vahvisti heidän tehtävänsä alkaneet siinä hetkessä.

Eli ihan kuten siinä lupauksessa sanotaan:

8 Vaan teidän pitää saaman Pyhän Hengen voiman, joka on tuleva teidän päällenne, ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

Mutta tuota TEHTÄVÄÄN ASETTAMISTA ja VOIMAA/varustamista heidän tuli siis odottaa, eikä enää Pyhää Henkeä,
sillä sehän heillä jo oli, kuten Jeesus selvästi sanoi "Ottakaa Pyhä Henki" silloin 3:n päivän iltana.

Ei siis pidä sekoittaa näitä kahta asiaa ja lupausta keskenään !

1) Hengen vuodatus sitten kun Jeesus nousi ylös 3:na päivänä.

2) Lupaus VOIMASTA/varustamisesta, siis suorittaa apostolin palvelutehtävää.

Luitko Petri ollenkaan niitä viestejäni, jotka olen tässä ketjussa kirjoittanut ?

Minusta vaikuttaa siltä, että et vaivautunut kunnolla lukemaan edes niitä, vaan laitoit vain
oman näkemyksesi uudestaan vain esille ??
kurja
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa