Hengen elpyminen

[Kaisla]

Luin eilen Petrin kirjoitusta täyttykää Pyhällä Hengellä ja sitä kohtaa jossa sanotaan että opetuslapset kastettiin PH:llä samaan aikaan kuin täyttyivät Pyhällä Hengellä. Tässäkin korostetaan hankkimaan sitä ruokaa joka pysyy hamaan iankaikkiseen eikä tavoittelemaan muuta sillä hetkellä eikö tämäkin kohta kerro että opetuslapset eivät olleet vielä saaneet tulikastetta eli PH:n sinettiä?


Joh 6 :26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

[Anton]

Rauhaa.

"-- täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle --" (Ef 5:18,19)

Tässä esimerkiksi kerrotaan, miten Hengellä täyttyminen tapahtuu. Kun ollaan sydän avoinna Jumalalle, ja kohdistetaan huomio Jumalan Sanan puhumiseen ja laulamiseen, niin silloin tapahtuu Hengellä täyttymistä. Tuossa kohdassa verbi "täyttykää" on jatkuvassa aikamuodossa.

Ihan liikaa mietitään jotain yksittäisiä kokemuksia. Pyhän Hengen tehtävä on kuljettaa meitä uskossa ja viedä meitä Jumalan ennalta valmistamissa suunnitelmissa eteenpäin. Sitä varten meidän tarvitsee täyttyä Hengellä jatkuvasti. Jos me aletaan katsomaan taaksepäin ja miettimään menneitä kokemuksia tai niiden puutteita, ei me voida kulkea eteenpäin.

Eli kun kääntyy sydämestään Jumalan puoleen ja on Hänelle avoin, niin Pyhä Henki toimii Jumalan Sanan kautta ja täyttää meitä. Tämä on varma lupaus jokaiselle, sillä Jumala on uskollinen eikä katso henkilöön. Kun näin alkaa toimimaan, tulee varmasti huomaamaan kuinka se toimii.

[vaisuliini]

Mä kyllä tunnen monia jotka ovat käyneet kasteella ja joitakin heistä käytetään puhujan paikoilla seurakunnassa mutta eivät ole omasta mielestään täyttyneet Pyhällä Hengellä. Joten voisin kyllä ajatella että he ovat täyttyneet hissukseen?? vai voiko olla näin Useimmiten uskovat odottaa jotain jysäystä,että tietävät varmasti, mutta mitä jos se onkin tapahtunut rauhallisesti??

Ok, Kaisla. Eli aikuisten upotuskasteella?



No minua alkoi puhuttaa kastejuttu miten alkuseurakunnan apostolien aikana uskoontulo ja aikuisten vesikaste Jeesuksen nimen mukaan ja Pyhällä Hengellä täyttyminen oli samassa paketissa. Ja myös Jumalan Sanaa kuullessaan he saivat Pyhällä Hengellä täytettyä ja siten menivät samana päivänä kasteelle. Laitan tänne nämä Raamatun kohdat, mitkä puhuttaa minua.

Apo. 10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.



Minua jäi vaivaamaan yksi miesuskova joka ei ole vielä saanut Pyhällä Hengellä täytettyä ja on ollut jo kauan uskossa mutta minua alkoi puhuttaa hänen narsismi miten hän käänsi ylistyslaulun vain itseensä ja itsensä palvomiseen. Mietityttää myös, saivatko muut narsistiset uskovat Pyhällä Hengellä täytettyä. En tunne ketään muita narsistisia uskovia kuin vain yhden. Apo 15:9 kohdan mukaan Jumala puhdisti uskolla heidän sydämensä ja siten antoi Pyhän Hengen täyttymään. Niin ajattelen, että narsismi taisi estää Pyhän Hengen täyttymisen. Laitan vielä tänne Raamatun kohdat, mitkä puhuttaa minua, että aikuisten upotuskasteen kautta saa Pyhän Hengen.

App. 15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.



Apo 19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.



Sinä aikana uskoontulo, aikuisten upotuskaste Jeesuksen nimen mukaan ja Pyhällä Hengellä täyttyminen oli samassa paketissa. Nykyään uskoontulo ilman vesikastetta riittää ja eristää kasteen erilleen vaikka se kuuluu samaan pakettiin mutta luulen, että aikuisten vesikasteen läiminlyöminen ja vähentäminen voi estää Pyhällä Hengellä täyttymisen.



Haluaisin vielä kertoa siitä, mitä yksi tuttukamu kertoi minulle. Hän kertoi siitä jutusta minulle että kun eräs uskova halusi saada Pyhän Hengen ja pyysi että tuttukamu laittaisi kätensä uskovan päälle ja rukoilisi että uskova saisi Pyhällä Hengellä täytettyä. Tuttukamu laittoi kätensä hänen päälle ja siten koki hengessä ja sanoi uskovalle että pitää hylätä se synti. Se tunnusti synnin ja teki parannuksen siitä. Siten tuttukamu laittoi kätensä hänen päälle niin hän sai heti Pyhällä Hengellä täytettyä. Jokin synti esti Pyhällä Hengellä täyttymisen. Apo 15:9 kohta puhuttaa että Jumala puhdistaa uskolla sydämensä.


Amen ja kiitos, Anton!

[kurja]

Heipä hei pitkästä aikaa !

Vuoden banni on nyt "lusittu" !

Satuin lukemaan tätä ketjua, ja siinä viitattiin PP:n opetukseen asiaan liittyen.

https://www.kotipetripaavola.com/opetus ... gesta.html

Muuten olen pitkälti samaa mieltä, mutta pari asiaa tökkäsi tuossa Petrin kirjoituiksessa/opetuksessa.

Eli se, että milloin opetuslapset saivat Pyhän Hengen ?

Se toteutui tässä:

19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Eli kolmantena päivänä Jeesuksen kuolemasta.

Petri väitti kirjoituksessaan tätä vain joksikin "esikuvalliseksi opetukseksi", eli näin:

" Joh 20 luku on esikuvallinen opetus tulevasta Pyhän Hengen saamisesta, sillä he eivät saaneet Pyhää Henkeä Joh 20 luvussa. Tämä tulee todella selkeästi esille Raamatun opetuksen kautta. "

Tämä ei kuitenkaan ollut mikään "esikuvallinen tapahtuma", vaan opetuslapset saivat Pyhän Hengen tuossa kohtaa jo, eikä vasta helluntaina.

Siis ei Jeesus eli Jumala valehtele !

Ei Jeesus sanonut, että ottakaa, mutta ei sitten antanutkaan.

Sehän olisi samaa, kuin vanhempi sanoisi lapselle, että ota lahja, mutta ei sitten antaisikaan sitä lahjaa.

Ei Jumala siten toimi, ei varmasti, eli sanoisi, että "tuossa on", mutta jättäisi antamatta.

Se mitä Petri ei tässä kohtaa ymmärrä laajemmin, on se tosiasia, että opetuslapset saivat Pyhän Hengen 3:na päivän iltana jo.

Mutta mitä heille siis helluntaina tapahtui oikeasti ?

Silloin Jumala asetti opetuslapset omaan palvelutehtäväänsä, eli heistä tuli silloin srk vanhimpia eli apostoleja.

Kyse oli silloin palvelutehtävään asettamisesta ja siihen varustamisesta, eikä enää vain Pyhän Hengen saamisesta.

Siis me uskovina saamme Pyhän Hengen jo uudestisyntymisessä, mutta ei meitä silloin vielä Herra aseta mihinkään palvelutehtäväämme, se toteutuu vasta paljon myöhemmin, eli siinä vaiheessa kun olemme kyllin kasvaneet ja oppineet ja Herra on valmistanut meidät kyllin.

Mutta jos kahta eri asiaa/tapausta ei eroita toisitaan tulee sotkua, kuten herätysliikkeisä on käynyt.

Tämä on siis Petrin kohdalla ns. vanhinten perinnäissäännöissä yhä kiinni olemista, ja siksi hän ei kykene näitä kahta eri asiaa oikein arvioimaan.

Siis kiteytetysti näin:

1) Ihminen tulee uskoon, ja saa Pyhän Hengen !

2) Jumala asettaa kasvattamansa lapsen pelvelutehtäväänsä ja varustaa hänet siloin sitä varten.

Siis 2 eri alkua, lapseuden alku ja sitten palvelutehtävän alkaminen !

[kurja]

Toinen virhe PP:n kirjoituksessa on nähädäkseni tässä kohtaa:

---------------------------

Apostolien teot 19 luku

Apt 19:
1 ¶ Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Edellä oleva Raamatun kohta hämmentää monia uskovia sekä monet uskovat opettavat tämän kohdan väärin. Väärä opetus on sellainen, jossa opetetaan ettei näillä Efeson opetuslapsilla ollut ollenkaan Pyhää Henkeä. He perustelevat väärän opetuksensa siihen kun Paavali kysyi heiltä olivatko he saaneet Pyhän Hengen tultuaan uskoon, johon he vastasivat etteivät he olleet kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan.

Väärän opetuksen vallassa oleva lukee tämän kohdan kirjaimen mukaan, ei Hengen mukaan, eikä ymmärrä Raamatun kokonaisopetusta. Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan tarkoittaa sitä, että he eivät olleet kuulleet opetusta Pyhän Hengen armolahjoista. Tämä asia on helppo todistaa Raamatun sanan valossa oikeaksi.

Efesossa olevat opetuslapset olivat tulleet uskoon Herraan Jeesukseen, mutta he olivat kastetut vedessä Johanneksen kasteella, eli Johannes oli heidät kastanut VT:n aikana silloin kun hän vielä eli, mutta sen jälkeen Uuden Liiton aikana he olivat tulleet uskoon Herraan Jeesukseen. Nämä Efesossa olleet opetuslapset olivat kuulleet kyllä Pyhästä Hengestä, sillä he olivat varmasti lukeneet VT:n kirjoituksia kuten alkuseurakunnan uskovilla oli tapana lukea VT:n kirjoituksia. VT:n kirjoituksissa Psalmissa ja Jesajan kirjassa puhutaan Pyhästä Hengestä. Efeson opetuslapset olivat myös olleet tekemisissä Johannes Kastajan kanssa, joka julisti, että hänen jälkeensä tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.

Tämä tarkoittaa sitä, että he olivat kuulleet ja tiesivät kyllä Pyhän Hengen olemassaolosta, mutta eivät olleet kuulleet eivätkä tienneet Pyhän Hengen Uuden Liiton aikaisista armolahjoista. Kuten on myös aikaisemmin käynyt ilmi, niin jokainen uskova saa Jumalan armosta Pyhän Hengen sydämeensä asumaan heti uskoon tulemisen yhteydessä. Täten Raamatun sanan todistuksen valossa on täysin varmaa, että Efeson opetuslapset tarkoittivat etteivät he olleet kuulleet Pyhän Hengen armolahjoista sanoessaan, etteivät olleet kuulleet Pyhän Hengen olevan olemassakaan.

---------------------------

Petri ei huomioi tässä kohtaa sitä, että moni uskoi Jeesukseen jo ennen kuin Jeesus oli kuollut ja ylösnoussut !

Tämä on tärkeää ymmärtää, eli usko oli jo syntynyt ennen Jeesuksen ylösnouseemusta, mutta Pyhää Henkeä ei voinut saada ennen kuin vasta Jeesuksen ylösnousun jälkeen !

Oli siis paljon juutalaisia, jotka uskoivat Jeesukseen, mutta he eivät ennen Jeesuksen ylösnouseemusta millään saada vielä Pyhää Henkeä.

Opetuslapsien yksi perus tehtävä oli huolehtia "kättenpäällepanon" kautta ja avulla näiden uskovien Pyhän Hengen saaminen, lupauksen mukaan.

Kyse on siis tuon aikakauden ratkaisusta, josta ei pidä tehdä yleistystä, eikä nyky ajan toimintamallin kautta arvioida sitä aikakautta ja sen toimintaa.

Tästä Raamatunkohdasta selvästi selviää se, että nuo olivat uskoon tulleet Johannes Kastajan todistuksen kautta.
Mutta Henkeä he eivät millään vielä olisi voineetkaan saada ennen kuin Henki oli vuodatettu.

Eli peruste ei ole se, mitä Petri väitti:

" Edellä oleva Raamatun kohta hämmentää monia uskovia sekä monet uskovat opettavat tämän kohdan väärin. Väärä opetus on sellainen, jossa opetetaan ettei näillä Efeson opetuslapsilla ollut ollenkaan Pyhää Henkeä. He perustelevat väärän opetuksensa siihen kun Paavali kysyi heiltä olivatko he saaneet Pyhän Hengen tultuaan uskoon, johon he vastasivat etteivät he olleet kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan.. "

Peruste on yksinkertaisuudessaan se, että heidän ei ollut ennen Hengen vuodatusta millään mahdollista saada vielä Henkeä !

Kukaan ennen Jeesuksen ylösnouseemusta uskoon tullut, ei saanut "automaattisesti" Henkeä, vaan se tapahtui siis apostolien kätten päällepanon kautta.

Siis apostolien tehtävänä oli tutkia se Hengessä, että oliko ihminen tullut uskoon ja säilyttänyt uskonsa, ja Raamatusta selviää se, että apostolit lähtivät sinne aina, missä kuulivat uskovia olevan, jotta nämä aiemmin uskoon tulleet saisivat sen luvatun Hengen.

Mutta nyt ei enää uudessa liitossa asia mene noin, vaan jokainen uskoon tuleva eli uudestisyntyvä saa sen Pyhän Hengen heti, eikä vasta joskus myöhemmin.

Tuo Raamatunkohta siis kertoo sen Jeesuksen ajan Jumalan ratkaisusta, eikä nykyajasta enää !

[kurja]

Kukaan ei kommentoi ?

No, otan vielä yhden selvän virheen Petrin kirjoituksesta, eli tämän kohdan:

--------------------------

" Raamattu opettaa, että Uusi Liitto on erilainen kuin vanha liitto. Vanhassa liitossa Pyhä Henki ei asunut ihmisten sydämissä, eli VT:n aikana uskovat eivät kokeneet uudestisyntymistä ylhäältä Pyhän Hengen kautta. Raamatun opetuksen mukaan vanhassa liitossa Pyhä henki ei tullut asumaan uskovien sydämiin, mutta Uudessa Liitossa Pyhä Henki tulee asumaan uskovien sydämiin. "


--------------------------

Jos vähänkin tutkimme asiaa Raamatusta, niin tuohan ei voi millään pitää paikkansa.

Siis ennen uutta liittoa oli ns. voideltuja, mutta heitä siis oli harvassa.

Kyse oli siis Jumalan palvelijoista kautta aikain, esimerkiksi profeetat ja Israelin kuninkaat,
sun muut Jumalan valitsemat voidellut.

Ei tarvitse ottaa kuin yksi ainut Raamatunkohta, niin Petrin väite kumoutuu jo sen kautta/avulla.

Tässä eri käännköksistä eli 33/38 ja Biblia 1776 ja King James:

1. Samuelin kirja 16
14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
14 Ja Herran henki läksi Saulista, ja paha henki vaivasi häntä Herralta.
14 But the Spirit of the LORD departed from Saul, and an evil spirit from the LORD troubled him. [troubled: or, terrified]

Mitä siinä siis sanotaan ?

Herran Henki poistui Kuningas Saulista !

En tiedä sitä, että mihin Petri opetuksensa perustaa, mutta tuon mukaan asia on jo täysin selvä,
minun mielestäni.

No, jos tuo ei vielä mene läpi, niin entäpä tämä:

Luukas 1
12 Ja hänet nähdessään Sakarias hämmästyi, ja hänet valtasi pelko.
13 Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
14 Ja hän on oleva sinulle iloksi ja riemuksi, ja monet iloitsevat hänen syntymisestään.
15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
16 Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.

Mitä siinä sanotaan ?

" Hän (Johannes Kastaja) on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta. "

Eli kyllä voideltuja oli ennenkin, mutta silloin vain harvassa, ja siksi siis sanotaan Sanassa,
että Henki vuodatetaan kaiken lihan päälle, eikä vain hyvin harvoille, kuten VT:n aikana.

[Kaisla]

" Raamattu opettaa, että Uusi Liitto on erilainen kuin vanha liitto. Vanhassa liitossa Pyhä Henki ei asunut ihmisten sydämissä, eli VT:n aikana uskovat eivät kokeneet uudestisyntymistä ylhäältä Pyhän Hengen kautta. Raamatun opetuksen mukaan vanhassa liitossa Pyhä henki ei tullut asumaan uskovien sydämiin, mutta Uudessa Liitossa Pyhä Henki tulee asumaan uskovien sydämiin. "

Pakkohan tään nyt on jokseenkin olla näin Meinaatko Kurja että vanhan liiton uskovat myös uudestisyntyivät ylhäältä?? Ei vielä uponnu tämä??

Tuli mieleen nämä Raamatunpaikat

Matt 9:17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät."

Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

[Juhani]

Oletko saanut Pyhän Hengen, vai onko Pyhä Henki saanut sinut?

[kurja]

" Raamattu opettaa, että Uusi Liitto on erilainen kuin vanha liitto. Vanhassa liitossa Pyhä Henki ei asunut ihmisten sydämissä, eli VT:n aikana uskovat eivät kokeneet uudestisyntymistä ylhäältä Pyhän Hengen kautta. Raamatun opetuksen mukaan vanhassa liitossa Pyhä henki ei tullut asumaan uskovien sydämiin, mutta Uudessa Liitossa Pyhä Henki tulee asumaan uskovien sydämiin. "

Pakkohan tään nyt on jokseenkin olla näin Meinaatko Kurja että vanhan liiton uskovat myös uudestisyntyivät ylhäältä?? Ei vielä uponnu tämä??

Tuli mieleen nämä Raamatunpaikat

Matt 9:17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät."

Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

Siis sinä uskot Petrin versiota, vai mitä halusit sanoa ?

No, miten selität itsellesi nuo Saulin ja Johannes Kastajan tapaukset ?

Etkö itse ymmärrä tuota nahkaleili asiaa ?

Siinä on kyse lakiliitosta / uudestaliitosta.

Niitä ei voi sekoittaa keskenään, eli jos uskoo yhä lakiliittoon, ei voi uskoa uuteen liittoon.

Jumala lakkautti lakiliiton ja uusi liitto tuli sen sijaan/tilalle, mutta jos lakiliiton uskova siis ei luovu siitä,
ja tee parannusta ja usko Kristuksen täytettyyn työhön, niin tule vakava ristiriita.

Jeesus ei ole siis mikään lakiliiton "paikka pala" vain, kuten siinä samassa kohtaa sanotaan,
vaan sanoma Kristuksesta repii rikki lakiliiton ja siihen uskomisen.

Tämä koko asia on nähtävissä fariseuksissa ja kirjanoppineissa, heille ei kelvannut Kristus ja ilosanoma,
kun olivat kiinni lakiliitossa ja sen säädöksissä, he eivät tehneet parannusta ja uskoneet Jeesukseen.

Jeesus ei siis sovi lakiliittoon uskovalle, siitä se nahkaleili / vaatteen paikkapala vertaus kertoo.

[kurja]

Oletko saanut Pyhän Hengen, vai onko Pyhä Henki saanut sinut?

Mitä yrität sanoa ?

Ei oikein avaudu minulle ainakaan.