Sakramentin pakanallinen tausta

[Aamu-Usva]

OK.
Sakramentti ei käsitteenä kuitenkaan viittaa mainitsemiisi oppeihin.

[vaisuliini]

*
Anteeksi, Aamu-Usva, kenen mainitsemista opeista kyse on?

[Aamu-Usva]

Siis tarkoitin lapsikasteoppia ym., joista kirjoitit.

[vaisuliini]

*
Olen ymmälläni. Minä vain lainasin osan kirjoitukestani tänne. Anteeksi, Aamu-Usva, miten se liittyy sinuun? Voisitko valaistaa asiaa? No kyse on siis sakramenttikäsityksestä? Kyllä liittyy ja paljonkin.

[Aamu-Usva]

Eihän se minuun liity, mutta aloin vain pohtia tuota sakramentti-käsitettä. Ymmärtääkseni se on tämän keskusteluketjun pääajatus.

[MrKerimäki]

Sakramentit ja muut harhat kirkoissa on vuosisadat olleet sitä "salaisuutta ,jolla papisto on pitänyt valtaa ja etsinyt sitä omaa kunniaa ihan kuin fariseuksetkin ja pimeä keskiaika papistolla siis babylonin papistolla on ollut aivan karmeaa siis aivan karmeaa julmuutta ,mutta se muisto ei katoa vaan odottaa siellä kultaisessa maljassa .

Siinä on myös varmasti osasyy siihen ,että osa lähti toiseen suuntaan ,mutta silti tuo papisto toiminta jäi elämään ja varmaan nykyiset jakautumiset on myös osa siitä suuresta kokonaisuudesta ,että ihmiset eivät saaneet palvella Jumalaa niillä Pyhän Hengen armolahjoilla ,jotka Hän on omille palvelijoilleen antanut ja koko kristikansan ylle miehille ja naisille niinkuin Hän parhaaksi on nähnyt ja tiennyt.
Katsokaa ev.lut kirkkoa ja kysykää kenellä on ne armolahjat tai missä ne näkyy .Alku srk ssa ne toimi ihan normaalisti ja kuin normi elämänä ,mutta nykyään pylly ylös pylly alas ja luetaan kaavoja ja siitä ei puutu enää kuin munkkilainen murina ja örinä ja tyhjät sanat ,joita hoetaan mantrana ,mutta kunhan nuo uskomukset yhdistyy niin kenties sekin aika näkyy kun ev.lut pappi örisee joita mantraa ja kokee valaistusta .Siis omasta mielestään.
Valitettavasti näillä mennään .

[Aamu-Usva]

Onko se luterilainen jumalanpalvelus pahempi kuin esim. helluntailainen tai kotisrk:n jumalanpalvelus? Onhan se kaavamaisuudessaan minulle vieras, mutta en usko tuollaisen ulkoisen asian olevan sen mikä merkitsee eniten.

Eri kirkkojen sakramenttioppeihin en ole ottanut tässä kantaa. Pohdin vain tuota käsitettä ja siihen sisältyviä merkityksiä. Me helposti ajattelemme sakramentti-käsitettä jotain vauvakasteoppia, mutta joku toinen voi lähestyä käsitettä tuosta salaisuuslähtökohdasta käsin.

Ajattelin tämän olevan tärkeää, ettei jo sakramentti-käsite loisi jännitettä eritaustaisten uskovien välille.

[pekka]

mutta se muisto ei katoa vaan odottaa siellä kultaisessa maljassa .

Kiitos Mr Kerimäki kirjoituksestasi.

Saanko kysyä sinulta missä kohtaa Raamatussa sanotaan että tuo mainitsemasi "malja" on kultainen?

[vaisuliini]

*
Aamu-Usva, sakramenttikäsite ei ole Raamatusta, vaan se on ihmisten tulkittu käsite.

[Aamu-Usva]

Pekka: Oletpa sinä tarkka
Pitää ihan avata Raamattu ja katsoa puhutaanko siellä vihan maljan väristä