Juttutupa

[Masa]

Rauhanmorotus!

Mitä jae tarkoittaa?

Matt.7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Keitä koirat ja siat tarkoittaa? Jehovantodistajiako? Mitä helmet tarkoittaa? Pyhä kai tarkoittaa Jumalan Sanaa?

Sori minä tässä kaipaisin selitystä Totuuden valossa

Totuuden valossa en tiedä, mutta koen voimakkaasti tuon olotilan kun luen esim. keskustelupalstoja jossa ns. ateistit ja muut Jumalan kieltäjät vääntävät Raamatun sanomaa vinoon eikä heillä ole halua tutkia mitä heille yritetään sanoa Raamatun kautta.
Uskova laittaa viestin foorumille jonka johtaa päättymättömään vääntämiseen jossa uskovan tuoma helmi tallataan sikojen toimesta ja samalla syövät henkisesti samalla uskovaa.
Toki samaa tapahtuu myös kristillisillä foorumeilla, joten ei voida lähteä ajatuksesta vain maalliset foorumit. On siis oltava tarkkana koska kirjoittaa ja minne kirjoittaa. Sikoja kun löytyy joka paikassa ja kaikkialla.

Joo totta. Ne koirat voivat tarkoittaa vertauskuvalla haukkujia jotka haukkuvat ja herjaavat Jumalan Pyhää Sanaa.
Mutta siat? Tuli mieleen että siat rypevät rapakossa.

2.Piet. 2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."

Se vertauskuva sioista ei minulle auennut vielä mitä tarkoittaa. Mielessäni yksi juttu mutta ei se kai varmaan täsmää...
Että rapakko voi olla vertauskuvilla ongelmia tai syntielämää ja rupeminen voi olla itsesäälimistä tai synneistä nauttimista, sellainen kuin sika joka ei huoli "helmejä" mikä ne lienee(?).

Kiitos kun toit "valaistusta" minulle ymmärtämään ja ole siunattu Kristuksessa!

"koira palaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa" Oletan Pietarin tarkoittavan ihmisiä jotka ovat tulleet ensin uskoon ja sitten luopuneet uskosta.
Nämä ihmiset jotka luopuvat palaavat maailmaan eli oksennukselleen tai ovat niin kuin sikoja jotka ovat ensin pesty mutta pesun jälkeen menevät takaisin maailmaan eli rapakkoon näistä luopuneista tulee sitten niitä jotka polkevat jalkoihinsa helmet ja helmen kertojan.

Hebrelaiskirje ilmoittaa asian hyvinkin suoraan

6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät

Toisin sanoen, ihminen joka luopuu elävästä uskosta Kristukseen tulee monin verroin pahempi pilkkaaja kuin täysin osaton joka ei ole koskaan päässyt maistamaan Jumalan hyvää sanaa.

Vielä kun jatketaan ajatuskulkua voidaan katsoa mitä Raamattu toteaa niistä jotka eivät ole uudesti syntyneet mutta vaikuttavat uskonkentällä.

Matteuksen evankeliumi:
23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Kuten huomaat on suoranainen ihme jos yksikin meistä pääsee perille, polku Isän luo on ihmiselle mahdotonta,koska polulta pois poikkeaminen käy kovin helposti jos kaikki olisi ihmisestä itsestä kiinni.

[vaisuliini]

"koira palaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa" Oletan Pietarin tarkoittavan ihmisiä jotka ovat tulleet ensin uskoon ja sitten luopuneet uskosta.
Nämä ihmiset jotka luopuvat palaavat maailmaan eli oksennukselleen tai ovat niin kuin sikoja jotka ovat ensin pesty mutta pesun jälkeen menevät takaisin maailmaan eli rapakkoon näistä luopuneista tulee sitten niitä jotka polkevat jalkoihinsa helmet ja helmen kertojan.

Hebrelaiskirje ilmoittaa asian hyvinkin suoraan

6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät

Toisin sanoen, ihminen joka luopuu elävästä uskosta Kristukseen tulee monin verroin pahempi pilkkaaja kuin täysin osaton joka ei ole koskaan päässyt maistamaan Jumalan hyvää sanaa.

Vielä kun jatketaan ajatuskulkua voidaan katsoa mitä Raamattu toteaa niistä jotka eivät ole uudesti syntyneet mutta vaikuttavat uskonkentällä.

Matteuksen evankeliumi:
23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Kuten huomaat on suoranainen ihme jos yksikin meistä pääsee perille, polku Isän luo on ihmiselle mahdotonta,koska polulta pois poikkeaminen käy kovin helposti jos kaikki olisi ihmisestä itsestä kiinni.

Kun minä kirjoitustasi luettuani tajusin että siat ovat siis niitä jotka ovat uskosta luopuneet pilkkaajat.
Mutta palataan vielä tähän jakeeseen:

Matt.7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Siat eli uskosta luopuneet pilkkaajat helmiä tallaisi ja kääntyisi ja repisi teitä. Mitä tarkoittaa? Sori nolostuneena myönnän että se ei minulle vielä auennut mitä tarkoittaa.

Ja kiitos sinulle!

[Masa]

"koira palaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa" Oletan Pietarin tarkoittavan ihmisiä jotka ovat tulleet ensin uskoon ja sitten luopuneet uskosta.
Nämä ihmiset jotka luopuvat palaavat maailmaan eli oksennukselleen tai ovat niin kuin sikoja jotka ovat ensin pesty mutta pesun jälkeen menevät takaisin maailmaan eli rapakkoon näistä luopuneista tulee sitten niitä jotka polkevat jalkoihinsa helmet ja helmen kertojan.

Hebrelaiskirje ilmoittaa asian hyvinkin suoraan

6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät

Toisin sanoen, ihminen joka luopuu elävästä uskosta Kristukseen tulee monin verroin pahempi pilkkaaja kuin täysin osaton joka ei ole koskaan päässyt maistamaan Jumalan hyvää sanaa.

Vielä kun jatketaan ajatuskulkua voidaan katsoa mitä Raamattu toteaa niistä jotka eivät ole uudesti syntyneet mutta vaikuttavat uskonkentällä.

Matteuksen evankeliumi:
23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Kuten huomaat on suoranainen ihme jos yksikin meistä pääsee perille, polku Isän luo on ihmiselle mahdotonta,koska polulta pois poikkeaminen käy kovin helposti jos kaikki olisi ihmisestä itsestä kiinni.

Kun minä kirjoitustasi luettuani tajusin että siat ovat siis niitä jotka ovat uskosta luopuneet pilkkaajat.
Mutta palataan vielä tähän jakeeseen:

Matt.7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Siat eli uskosta luopuneet pilkkaajat helmiä tallaisi ja kääntyisi ja repisi teitä. Mitä tarkoittaa? Sori nolostuneena myönnän että se ei minulle vielä auennut mitä tarkoittaa.

Ja kiitos sinulle!

Matt.7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Matteus tarkoittaa määritelmätöntä pilkkaajien joukkoa.
On siis joku iso joukko pilkkaajia jotka vääntävät vinoon Jumalan sanaa.



2.Piet. 2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."

Kuvaa ihmistä joka luopuu uskosta ja palaa maailmaan ja josta tulee sitten pilkaaja joka liittyy siihen määritteettömään pilkkaajien joukkoon

Jos laitetaan tämä kronologiseen järjestykseen niin ensin tulisi

2.Piet. 2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."

jonka jälkeen tulisi

Matt.7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Matt 7.6 on taas tavallaan varoitus uskoville siitä mitä luopuneet ja muut uskosta osattomat tekevät uskossa oleville, jos he levittävät Sanaa näiden keskuuteen.

Vaikka molemmissa mainitaan sika niin asiayhteys eri.

[vaisuliini]

Matt.7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Matteus tarkoittaa määritelmätöntä pilkkaajien joukkoa.
On siis joku iso joukko pilkkaajia jotka vääntävät vinoon Jumalan sanaa.



2.Piet. 2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."

Kuvaa ihmistä joka luopuu uskosta ja palaa maailmaan ja josta tulee sitten pilkaaja joka liittyy siihen määritteettömään pilkkaajien joukkoon

Jos laitetaan tämä kronologiseen järjestykseen niin ensin tulisi

2.Piet. 2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."

jonka jälkeen tulisi

Matt.7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Matt 7.6 on taas tavallaan varoitus uskoville siitä mitä luopuneet ja muut uskosta osattomat tekevät uskossa oleville, jos he levittävät Sanaa näiden keskuuteen.

Vaikka molemmissa mainitaan sika niin asiayhteys eri.

Jaa-a siis eri asiayhteys, ok. Kiitos ja ole siunattu Kristuksessa!

[pekka]

Tietokoneeni on takunnut jo pidemmän aikaa mutta nyt olen siinä tilanteessa, että se voi "laueta" minä hetkenä hyvänsä. Insinööriystäväni sanoi, että nyt siihen pitää tehdä isompi remontti ja kustannusarvio liikkuu noin kahdensadan-kahdensadanviidenkymmenen euron paikkeilla. Hänellä on vasta perjantaina aikaa tulla hakemaan se kotoani korjattavaksi. Ehkä korjaus vie aikaa noin viikon verran. Toivottavasti toimisi edes joten kuten nyt siihen perjantaihin saakka ensin...

Jumalan siunausta teille kaikille rakkaat foorumilaiset. Herran Jeesuksen nimessä ja armossa.

[pekka]

Kiitokset JoKille. Hän kävi luonani ja suoritti koneelleni korjaustoimenpiteet ja nyt taas kaikki toimii. Kokoonnuimme samalla Herran nimeen ja Herran Jeesuksen Armo oli keskellämme.

KIITOS HERRALLE!

[Juha]

Mun ammatti ei oikeastaan tee muuta kuin saastuttaa ilmaa. Eli olen rahtimies..

[systeri]

Ollaan jo jonkin aikaa puhuttu perheen naisten kesken, että aletaan opiskella Jumalan Sanaa ja nyt olis ensimmäinen koitos illalla kattoa mitä on avautunu Johannes 1:stä.
Saa muistaa rukouksin meitä jos niin kokee.Aikuiset tytöt omilla tahoillaan jotka ovat uskossa olleet pienestä asti ,mutta on Raamattu jäänyt kuitenkin vähän vieraaksi ja pikkulikat täällä mun kans.Kaikki lukee sovitun luvun ja luettuaan sulkee Raamatun ja kirjoittaa omin sanoin mitä muistuu mieleen.
Sitten kokoonnutaan ja kattotaan kuinka kukakin on asian ymmärtäny ja sisäistäny ja keskustellaan siitä Pienin sai luvan kopsata vihkoon suoraan omasta pikku uudesta testamentistaan, jonka sai seurakunnasta ennen kouluun menoa.On siis nyt ekalla luokalla. Luku ja kirjoitustaito on erittäin hyviä mutta ymmärtäminen on vielä vaikeaa.
Intoa täällä tuntuu kovasti olevan Raamatun lukua kohtaan,toivottavasti ei lopahda heti alkuunsa

[systeri]

Joo..niinhän me illalla keskusteltiin Joh ykkösestä, Kiitos Herralle ja mietittiin että niinkuin Johannes aikoinaan teki tietä Herralle tasaiseksi, niin täytyis tänäkin päivänä meidän uskovien tehdä ja olla niitä huutavan ääniä erämaassa, odottaessamme Jeesuksen tuloa.Ja tulikin mieleen että aikoinaan kun törmäsin Petrin sivujen ja näiden foorumi keskustelujen kautta näihin kaikkiin epäkohtiin ekumeniasta alkaen, niin välillä tuskastuin että pitikin tutustua koko aiheisiin, koska ne aiheutti jonkin näköistä pelkoa ja ahdistusta.Toisaalta kun aloin ymmärtää niin mieleen nousi välillä ajatus "Tehkää Herralle tie tasaiseksi"
Tänä päivänä ei enää ahdista niinkään,oon saanut itsekkin näistä asioista sisaruksia valaista ja oon kokenu olevani kuitenkin kuin tyhjä astia, jonka kautta Jumala on saanut jakaa asiaa yksinkertaisesti,niin että moni on sanonut sen nyt ymmärtävänsä
Kuuntelin eräänä päivänä radiosta Sen:n pääsihteerin jutustelua siitä kuinka ekumenian tavoite on se yhden kirkon muodostaminen niinkuin alkuaikoina ,jossa kaikki kutsuu toisiaan veljikseen sisarikseen isäksi ja äidikseen.En pystynyt riemulla tuohon yhtymään.

[toni t]

Joo..niinhän me illalla keskusteltiin Joh ykkösestä, Kiitos Herralle ja mietittiin että niinkuin Johannes aikoinaan teki tietä Herralle tasaiseksi, niin täytyis tänäkin päivänä meidän uskovien tehdä ja olla niitä huutavan ääniä erämaassa, odottaessamme Jeesuksen tuloa.Ja tulikin mieleen että aikoinaan kun törmäsin Petrin sivujen ja näiden foorumi keskustelujen kautta näihin kaikkiin epäkohtiin ekumeniasta alkaen, niin välillä tuskastuin että pitikin tutustua koko aiheisiin, koska ne aiheutti jonkin näköistä pelkoa ja ahdistusta.Toisaalta kun aloin ymmärtää niin mieleen nousi välillä ajatus "Tehkää Herralle tie tasaiseksi"
Tänä päivänä ei enää ahdista niinkään,oon saanut itsekkin näistä asioista sisaruksia valaista ja oon kokenu olevani kuitenkin kuin tyhjä astia, jonka kautta Jumala on saanut jakaa asiaa yksinkertaisesti,niin että moni on sanonut sen nyt ymmärtävänsä
Kuuntelin eräänä päivänä radiosta Sen:n pääsihteerin jutustelua siitä kuinka ekumenian tavoite on se yhden kirkon muodostaminen niinkuin alkuaikoina ,jossa kaikki kutsuu toisiaan veljikseen sisarikseen isäksi ja äidikseen.En pystynyt riemulla tuohon yhtymään.

Kiitos Herralle!