Maakeskeinen maailmankuva

[Iustus]

Ei tietenkään kelpaa, koska tämä on valheellista huuhaata. Lentokoneiden lentoaika on sama molempiin suuntiin, ei siis ole merkitystä maapallon pyörimisellä.

Ei ole huuhaata. Juuri painovoiman takia lentokoneen lentoaika on sama riippumatta suunnasta, koska ilmassa ollessaankin maapallo vetää konetta niin, että se seuraa pyörimisliikettä.

Lentokoneen oma liike tapahtuu suhteessa siihen liikkeeseen, minkä maapallon pyöriminen saa aikaan lentokoneessa. Arkielämässä vastaavanlainen tilanne vallitsee silloin, jos olet liikkuvan junan kyydissä. Kun kävelet junavaunun päästä päähän tavallisella kävelynopeudellasi, kuljet yhtä nopeasti riippumatta siitä, etenetkö junan kulkusuuntaan vai siitä pois päin.

Kannattaa poiketa paikallisessa kirjastossa ja etsiä sieltä jokin yleisteos tähtitieteestä ja fysiikasta.

[Tapani]

Ei tietenkään kelpaa, koska tämä on valheellista huuhaata. Lentokoneiden lentoaika on sama molempiin suuntiin, ei siis ole merkitystä maapallon pyörimisellä.

koska ilmassa ollessaankin maapallo vetää konetta niin, että se seuraa pyörimisliikettä.

Kannattaa poiketa paikallisessa kirjastossa ja etsiä sieltä jokin yleisteos tähtitieteestä ja fysiikasta.

-

[Tapani]

Tässä vähän pohdiskelua painovoimasta, senkö takia lentokone pyörii maan mukana?

So, if gravity is a force that causes all matter to be attracted to all other matter, why are atoms mostly empty space inside? An atom is like having a 5p coin in the centre of an empty football stadium - this is the scale.

So, mainstream science says Gravity is so strong that upside-down water at the surface of the ocean (near air) is being pulled to the centre of the earth?
But this force is also not that strong, in that this water can move in any direction with currents and tides, and be easily scooped, splashed, and thrown by a human hand.

Science claims our World is surrounded by a giant vacuum of space and that we are moving through space at a speed of 514,000 mph miles per hour, yet the feeble pull of Gravity on Air holds it to our World. Turn on a vacuum and it sucks the air right into it. Why does Space not pull our air into it?

Why is gravity so strong to hold people, buildings and the oceans stuck to a spinning ball-Earth, but weak enough to allow balloons, birds, bugs, flowers, and smoke to easily rise against its awesome force? If gravity is keeping 1,450,000,000,000,000,000 tons of ocean water stuck to a ball that's spinning 1000mph, explain how we are not crushed by the tremendous force it would take to accomplish this?

The Moon does not fall into the Earth.

The Earth does not fall into the Sun.

Satellites do not fall into the Earth.

[rpe]

Jos ihan tarkkoja ollaan, kuu ”pujottelee” aurinkoa kiertävän maan kanssa. Syy miksi kuu ei putoa maahan on:
A) keskihakuvoima ja maan painovoima ovat stabiilissa tilassa ( vanha selitysmalli)
B) kuu keikkuu maan aiheuttaman aika-avaruuden ” kuopan reunalla ” putoamassa maan kanssa samaan aika-avaruuden ” kuoppaan”, jonka aurinko isompimassaisena aiheuttaa( siksi pyörimisliikkeessä!)ja todellisuudessa kuu on vielä erkaantumassa meistä vähitellen ( moderni suhteellisuusteoreettinen malli)
C) Ilmestyskirjan tapahtumat ovat vasta tulossa ja taivaankappaleet ”odottavat” putoamistaan taivaalta Luojan valitsemana päivänä ( yksi tapa tulkita Raamattua)

Tätä keskustelua olisi helpompi käydä, jos sinulla olisi peruskäsitteet,
vaikka lukiotasoisetkin, Newtonin gravitaatiolaista ja Einsteinin suhteellisuusteoriasta. Nyt nämä geosentriset jutut kuulostaa todellakin salaliittofantasioilta. Eli mihin tällä kaikella loppujen lopuksi pyrit???

[Tapani]

Jos ihan tarkkoja ollaan, kuu ”pujottelee” aurinkoa kiertävän maan kanssa. Syy miksi kuu ei putoa maahan on:
A) keskihakuvoima ja maan painovoima ovat stabiilissa tilassa ( vanha selitysmalli)
B) kuu keikkuu maan aiheuttaman aika-avaruuden ” kuopan reunalla ” putoamassa maan kanssa samaan aika-avaruuden ” kuoppaan”, jonka aurinko isompimassaisena aiheuttaa( siksi pyörimisliikkeessä!)ja todellisuudessa kuu on vielä erkaantumassa meistä vähitellen ( moderni suhteellisuusteoreettinen malli)
C) Ilmestyskirjan tapahtumat ovat vasta tulossa ja taivaankappaleet ”odottavat” putoamistaan taivaalta Luojan valitsemana päivänä ( yksi tapa tulkita Raamattua)

Tätä keskustelua olisi helpompi käydä, jos sinulla olisi peruskäsitteet,
vaikka lukiotasoisetkin, Newtonin gravitaatiolaista ja Einsteinin suhteellisuusteoriasta. Nyt nämä geosentriset jutut kuulostaa todellakin salaliittofantasioilta. Eli mihin tällä kaikella loppujen lopuksi pyrit???

Entäs nuo muut väitteet?

[Iustus]

Joudun, Tapani, sen verran korjaamaan vinkkejäni, että lainaa kirjastosta myös matematiikan ja kemian yleisteokset. Sinulla ei selvästi ole perusasiat hallussa. Heität ihan sattumanvaraisia keinotekoisia ongelmia ratkaistavaksi. Keinotekoisia ne ovat siksi, että ne yrittävät kumota tietyllä ilmiöllä yhden tietyn väitteen tai fysiikan lain unohtamalla kaikki muut samanaikaisesti olevat ja vaikuttavat fysikaaliset ilmiöt ja lainalaisuudet.

Maapallon painovoima vetää muita kappaleita kohti sen keskipistettä. Mutta painovoiman suuruus riippuu täysin kappaleen massasta. Mitä enemmän massaa, sitä suurempi voima. Mutta painovoima ei ole ainoa voima, joka voi kappaleisiin vaikuttaa. Jos potkaiset jalkapalloa, se liikkuu sivusuunassa suhteessa maan pintaan, koska sinun potkustasi palloon siirtyy vaakasuuntaista liike-energiaa. Silti samaan aikaan painovoima vaikuttaa palloon ja niin, kun ilman vastustuksesta vaakasuunta liike-energia vähenee, lopulta painovoima voittaa ja pallo putoaa maahan.

Mutta mene ja potkaise parin tonnin kivenjärkälettä niin huomaat, ettei se liiku mihinkään. Tämä johtuu siitä, että sinun potkustasi syntyvä vaakasuuntainen liike-energia on huomattavasti pienempi, kuin parin tonnin painoisen kivenjärkäleen massasta johtuva vetovoima kohti maata.

Tästä syystä esimerkiksi pienimassainen vesi pääsee virtaamaan ja sitä voi viskoa, koska niihin kohdistuva liike-energia on riittävä niiden liikuttamiseen vaikka niihin vaikuttaa myös maan vetovoima.

Kaasuilmapallot nousevat samasta syystä kuin ilma pysyy veden päällä eikä toisin päin: se johtuu nosteesta. Ei kaasuilmapallokaan ole painovoimasta vapaa, mutta koska sen sisältämä kaasu on tiheydeltään harvempaa kuin happi, painovoiman vaikutuksesta happi painuu kaasua alemmaksi. Jälleen kerran: vetovoiman suuruus riippuu massasta.

Lintu pysyy ilmassa, koska siipien liikkeellä se synnyttää ilmavirran, joka saa aikaan pystysuuntaista liikettä, joka – niin pitkään kuin lintu räpyttelee siipiään – jonka liike-energia on painovoimaa suurempi.

Miksi planeetat pysyvät radoillaan? Liike-energia. Jos ne pysähtyisivät tai hidastuisivat, ne törmäisivät painovoiman vaikutuksesta muihin kappaleisiin.

Edelleen suosittelen poikkeamaan kirjastoon.

[Iustus]

Eräs entinen foorumilainen bongasi tämän keskustelun, ja pyysi minua välittämään seuraavan viestin:

Seurasin tätä keskustelua äärimmäisen huvittuneena, kunnes en kestänyt enää ja minun oli pakko päästä kommentoimaan. Olen aikoinaan foorumille kirjoittanut ja päättänyt pyhästi olla kirjoittamatta enempää, joten pyysin Iustusta toimittamaan tämän viestin.

Newtonin fysiikan kulmakivi on liike-energian säilymislaki. Johonkin suuntaan tietyllä nopeudella matkaava kappale jatkaa tuohon suuntaan samalla nopeudella liikkumista loputtomasti, ellei jokin muu voima vaikuta kappaleeseen ja muuta sen liiketilaa. Tämän voit todentaa itse helposti. Jos matkustat bussin, junan tai lentokoneen kyydissä, asetut keskelle käytävää ja loikkaat ilmaan, ajoneuvon peräseinä ei saa sinua kiinni, koska matkustat samalla nopeudella samaan suuntaan kuin ajoneuvo. Ajoneuvo on kiihdyttänyt sinut tuohon nopeuteen, eikä se nopeus sillä lakkaa että irtoat ajoneuvon lattiasta. Jos seisot käytävällä kun ajoneuvo nopeasti pysähtyy, jatkat matkaasi eteenpäin, koska sinulla on yhä nopeus jonka ajoneuvo sinulle antoi. En suosittele kokeilemaan tätä itse, seuraukset voivat olla ikäviä. Tästä syystä autossa käytetään turvavöitä, koska muutoin auton äkisti pysähtyessä sen matkustajat lentäisivät auton etulasia päin (ja joskus jopa sen läpi ulos.)

Vaikka maapallo matkaa huimalla vauhdilla, ja pyörii vielä mennessään, tällä ei ole maan mukana matkaaviin kappaleisiin havaittavaa vaikutusta, koska liike ei muutu, ellei planeetan nopeus tai pyörimisnopeus jonkin voiman vaikutuksesta muutu. Täten planeetan ”kyydissä” matkaava tykki ja tykissä oleva kuula matkaavat samalla nopeudella samaan suuntaan kuin planeetta, ja tykin mahdollisesti lauetessa sen ampuma kuula lentää saman matkan, ammuttiin se menosuuntaan tai tulosuuntaan. Lentokone tai lintu ei jää ilmassa planeetan pyörimisestä ”jälkeen”, koska tuokin ”matkustaja” matkaa jo planeetan sille antamalla nopeudella samaan suuntain kuin planeetta liikkuu. Linja-auton lattiaa pitkin vierivä limutölkki vierii aivan yhtä helposti meno- tai tulosuuntaan, riippumatta ajoneuvon nopeudesta, koska tölkki on jo kiihdytetty ajoneuvon kulkemaan nopeuteen. Jos näin ei olisi, autossa ilmaan heitetty limutölkki osuisi auton nopeudella takalasiin. Näin ei kuitenkaan fysiikan lakien ja arkikokemusten mukaan tapahdu.

Miten savu sitten voi nousta ilmaan, vaikka maa vetää sitä puoleensa? Kyseessä on ilmiö joka vedestä puhuttaessa tunnetaan nosteena. Tiheämmät kappaleet uppoavat pohjalle, kevyemmät kappaleet nousevat ilmaan. Laita lasi puolilleen vettä ja kaada mukaan ruokaöljyä; vesi on tiheämpää ja asettuu pohjalle, jolloin ruokaöljy päätyy veden pinnalle. Ota ruisku ja ruiskuta lasin pohjalle ilmaa; ilma nousee kerrosten läpi kuplina pois lasista, koska sekä öljy että vesi ovat sitä tiheämpiä ja siten ”raskaampia”. Savu on ilmassa olevaa palamisen seurauksena syntynyttä hienojakoista ”pölyä” joka nousee lämpimän ilman mukana ylöspäin. Lämmin ilma on kevyempää kuin kylmä ilma, ja asettuu sen kanssa eri kerroksiin; tämän voit helposti todeta lämpimässä saunassa. Maa on jo ”vanginnut” ilman mukaansa kulkemaan samalla nopeudella maan mukana kuin maa itse kulkee. Ilma pyrkii asettumaan omalle paikalleen ominaisuuksiensa mukaan. Ilmaa tiheämmät kaasut, kuten ensimmäisessä maailmansodassa käytetty kloorikaasu, asettuvat rotkoihin, kuoppiin ja juoksuhautoihin (kohtalokkain seurauksin sotilaille jotka ”hukkuivat kuivalla maalla”). Kevyemmät kaasut taas kohoavat taivaalle, kuljettaen esimerkiksi vappuilmapallon mukanaan taivaan tuuliin.
Fysiikka on hauskaa, suosittelen kaikille.

Muad’dib

[Tapani]

Joudun, Tapani, sen verran korjaamaan vinkkejäni, että lainaa kirjastosta myös matematiikan ja kemian yleisteokset. Sinulla ei selvästi ole perusasiat hallussa. Heität ihan sattumanvaraisia keinotekoisia ongelmia ratkaistavaksi. Keinotekoisia ne ovat siksi, että ne yrittävät kumota tietyllä ilmiöllä yhden tietyn väitteen tai fysiikan lain unohtamalla kaikki muut samanaikaisesti olevat ja vaikuttavat fysikaaliset ilmiöt ja lainalaisuudet.

Maapallon painovoima vetää muita kappaleita kohti sen keskipistettä. Mutta painovoiman suuruus riippuu täysin kappaleen massasta. Mitä enemmän massaa, sitä suurempi voima. Mutta painovoima ei ole ainoa voima, joka voi kappaleisiin vaikuttaa. Jos potkaiset jalkapalloa, se liikkuu sivusuunassa suhteessa maan pintaan, koska sinun potkustasi palloon siirtyy vaakasuuntaista liike-energiaa. Silti samaan aikaan painovoima vaikuttaa palloon ja niin, kun ilman vastustuksesta vaakasuunta liike-energia vähenee, lopulta painovoima voittaa ja pallo putoaa maahan.

Mutta mene ja potkaise parin tonnin kivenjärkälettä niin huomaat, ettei se liiku mihinkään. Tämä johtuu siitä, että sinun potkustasi syntyvä vaakasuuntainen liike-energia on huomattavasti pienempi, kuin parin tonnin painoisen kivenjärkäleen massasta johtuva vetovoima kohti maata.

Tästä syystä esimerkiksi pienimassainen vesi pääsee virtaamaan ja sitä voi viskoa, koska niihin kohdistuva liike-energia on riittävä niiden liikuttamiseen vaikka niihin vaikuttaa myös maan vetovoima.

Kaasuilmapallot nousevat samasta syystä kuin ilma pysyy veden päällä eikä toisin päin: se johtuu nosteesta. Ei kaasuilmapallokaan ole painovoimasta vapaa, mutta koska sen sisältämä kaasu on tiheydeltään harvempaa kuin happi, painovoiman vaikutuksesta happi painuu kaasua alemmaksi. Jälleen kerran: vetovoiman suuruus riippuu massasta.

Lintu pysyy ilmassa, koska siipien liikkeellä se synnyttää ilmavirran, joka saa aikaan pystysuuntaista liikettä, joka – niin pitkään kuin lintu räpyttelee siipiään – jonka liike-energia on painovoimaa suurempi.

Miksi planeetat pysyvät radoillaan? Liike-energia. Jos ne pysähtyisivät tai hidastuisivat, ne törmäisivät painovoiman vaikutuksesta muihin kappaleisiin.

Edelleen suosittelen poikkeamaan kirjastoon.

Miten selität sen, että lentokoneen lentonopeuteen eri suuntiin ei vaikuta maan pyöriminen ollenkaan. Ei se nyt ainakaan painovoimasta voi johtua?

[Tirlittan]

Selvä juttu. Maapallo on lettu, jota aurinko ja muut planeetat kiertää.

[Iustus]

Miten selität sen, että lentokoneen lentonopeuteen eri suuntiin ei vaikuta maan pyöriminen ollenkaan. Ei se nyt ainakaan painovoimasta voi johtua?

Kyllä se painovoimasta johtuu. Samasta syystä sinun kävelysuuntasi ei vaikuta sinun kävelynopeuteesi.