Kuvantekokielto

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja eetu » 26. Syys 2017 17:42

jukka1954 kirjoitti:
Mikko Murpatti kirjoitti: Olisi parasta jos Herra Jeesuksen kuvia ei käytettäisi, sillä ne ovat valhetta eikä kukaan oikeasti tiedä miltä Herra Jeeus näytti ollessaan liharuumiissa. Eikä Jeesuksen käyttämä liharuumis muutoinkaan ole palvomisen arvoinen sillä Herra Jeesus on Henki ja myös Isä Jumala on henki. Kuvan teko kielto koskee myäs Raamatun Jumalaa ,koska kukaan ei tiedä myöskään miltä Isä Jumala näyttää. Miten voisimmekaan tehdä Jumalalle kunniaa veistoksillamme ja kuvillamme jos ne perustuvat valheisiin.


Mikon ilmaisu Jeesuksen kuvien käyttämisestä on varsin voimakas, kun hän kirjoitti, että "ne ovat valhetta eikä kukaan oikeasti tiedä miltä Herra Jeeus näytti ollessaan liharuumiissa". Noin se pääosin on, mutta toisaalta VT:n pyhät Kirjoitukset piirtävät eteemme jotakin hänen muodostaan ja luonteestaan - ilmeisesti enemmänkin kuin UT:n tekstit. Jos joku Jeesuksen aikalainen tai myöhemmin hänet näyssä nähnyt on yrittänyt kuvata Herraa inhimillisin keinoin, niin en kutsuisi sitä valheelliseksi teoksi. Itse en ole Herraa nähnyt. Onkohan joku palstalle kirjoittava nähnyt Hänet?

Jumala on Henki, jota emme voi kuvata luodun ihmisen käytössä olevin keinoin. Jumala on kieltänyt sen (esim. 2.Moos. 20:4, Ap.t 19:29). Voidaanko tuota kieltoa sitten sovittaa Jeesukseen, joka tuli yhdeksi meistä ja hänet havaittiin olemukseltaan sellaiseksi kuin mitä mekin olemme ts. tosi ihmiseksi (1.Joh. 1:1). Hän on sitä myös ylösnousemuksensa jälkeen (Luukas 24:39). Nyt me odotamme Hänen palaavan takaisin ja Hän "on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi" (Fil. 3:21). Jotkut uskovat näkevät Jumalan kuvantekokiellon koskevan myös Jeesusta, koska sekä VT että UT kuvaavat Jeesuksen Israelin Messiaana ja Jumalana - jota Hän myös on.

Tällaisia lyhykäisesti päätin tähän kirjoittaa... on lienee aika mennä levolle.


Tietenkin voidaan ja pitää soveltaa koska kuten itse sanoit, Jeesus on Jumala.

"Jeesus"-kuvat ovat Jumalanpilkkaa jossa Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus esitetään pitkähiuksisena miehenä vaikka pitkät hiukset ovat miehelle häpeäksi. Miksi Jeesus eli Jumala häpäisisi itsensä pitkillä hiuksilla? Jeesus-kuvissa "Jeesus" on itse asiassa saatana joka haluaa olla kuin Jumala ja valheen kautta on saanut monen uskomaan että kuvissa oleva Jeesus on Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus. Ei ole.
eetu
 
Viestit: 250
Liittynyt: 04. Joulu 2016 17:42

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja eetu » 26. Syys 2017 17:44

iinuliinu kirjoitti:Omakohtainen kokemukseni Jeesuksen näkemisestä on eräs ilmestys jonka näin hereillä ollessa, vaikeassa
elämän tilanteessa. Siinä Hän käveli minua kohti, näin vain Jeesuksen vaatetuksen mutta kasvot eivät näkyneet ne oli
kuin sumennettu/pilvessä.

Itse en myöskään pidä Jeesuksen kuvista koska Raamatussa on se kuvanteko kielto ja onko ne kuvat edes tehtykään
Jeesuksesta?
:think2:


En tiedä onko tämä totta mutta wikipedia kertoo seuraavaa:

Borgian sanotaan poseeranneen mallina useiden Jeesus-kuvia tehneiden maalareiden teoksissa, ja siten vaikuttaneen myös myöhempien aikojen käsitykseen Jeesuksen ulkonäöstä.[4]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Cesare_Borgia
eetu
 
Viestit: 250
Liittynyt: 04. Joulu 2016 17:42

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja Irka » 26. Syys 2017 17:47

Kehoitan teitä tekemään parannuksen, jotka haluatte kierrellä ja kaarrella Jumalan selvää Sanaa. Otatte muuten osaa eksytykseen.
Irka
 
Viestit: 30
Liittynyt: 25. Heinä 2017 21:20

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja eetu » 26. Syys 2017 18:52

iinuliinu kirjoitti:Omakohtainen kokemukseni Jeesuksen näkemisestä on eräs ilmestys jonka näin hereillä ollessa, vaikeassa
elämän tilanteessa. Siinä Hän käveli minua kohti, näin vain Jeesuksen vaatetuksen mutta kasvot eivät näkyneet ne oli
kuin sumennettu/pilvessä.

Itse en myöskään pidä Jeesuksen kuvista koska Raamatussa on se kuvanteko kielto ja onko ne kuvat edes tehtykään
Jeesuksesta?
:think2:


Uskon että kasvot eivät näkyneet koska muutenhan joku saattaisi kysyä sinulta miltä Jeesus näyttää, ja sitten pahimmassa tapauksessa alkaa maalata Hänestä vaikkapa taulua.
eetu
 
Viestit: 250
Liittynyt: 04. Joulu 2016 17:42

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja tanu » 26. Syys 2017 19:08

tanu kirjoitti: Kukaan ei ole täydellinen, paitsi Jeesus.


Tuo oli tosi typerästi sanottu.

Ehdottomasti Jeesuksesta ei saa tehdä mitään kuvaa, eikä jakaa kuvia ihmisille netissä tai painettuna. Asiaa ei voi mitenkään puolustella
tai vähätellä.
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja iinuliinu » 26. Syys 2017 20:53

eetu kirjoitti:
iinuliinu kirjoitti:Omakohtainen kokemukseni Jeesuksen näkemisestä on eräs ilmestys jonka näin hereillä ollessa, vaikeassa
elämän tilanteessa. Siinä Hän käveli minua kohti, näin vain Jeesuksen vaatetuksen mutta kasvot eivät näkyneet ne oli
kuin sumennettu/pilvessä.

Itse en myöskään pidä Jeesuksen kuvista koska Raamatussa on se kuvanteko kielto ja onko ne kuvat edes tehtykään
Jeesuksesta?
:think2:


Uskon että kasvot eivät näkyneet koska muutenhan joku saattaisi kysyä sinulta miltä Jeesus näyttää, ja sitten pahimmassa tapauksessa alkaa maalata Hänestä vaikkapa taulua.


Samaa pohdin minäkin :) maalaan itsekin silloin tällöin ja itsellekin olisi voinut tulla siihen kiusaus. Eikös me tavallaan katsella Jeesusta kun luetaan Sanaa, ei tarttekaan olla muita kuvia :bible:
iinuliinu
 
Viestit: 214
Liittynyt: 15. Helmi 2013 17:32

Re: Kuvantekokielto

ViestiKirjoittaja mirjam » 26. Syys 2017 21:20

Jes. 53:2: "Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta . . . ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet."

Hepreaksi tämä lause on hyvin lyhyt ja yksinkertainen, vain neljä sanaa: Ein to toar vehadar. "Toar"sanalla on monta merkitystä. Esineistä käytettäessä se voi olla muoto tai kauneus. Työkaluista puhuttaessa se on varsi. Kieliopissa se on adjektiivi eli laatusana. Mutta henkilöstä puhuttaessa sana merkitsee AINA titteliä, oppiarvoa. "Hadar" on erikoisesti Jumalan kirkkaus. Oikea käännös kuuluu näin: "Ei hänellä (Messiaalla) ollut oppiarvoa, titteliä, eikä Jumalan kirkkautta, että Hän olisi meitä miellyttänyt." Koko lukua, Jes. 53, kutsutaan rabbien pahaksi omaksitunnoksi. Siinä on niin selvä ennustus kärsivästä Messiaasta, että he eivät mielellään sitä lue.

------

Näin lukee Kaarlo Syvännön käännösvirheissä. Jos tämä on oikea käännös, niin silloin siitä saa ihan erilaisen käsityksen. Itse en osaa hepreaa.
mirjam
 
Viestit: 49
Liittynyt: 14. Heinä 2016 19:59

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 26. Syys 2017 21:22

Minusta kuvat ovat täysin yhdentekeviä. Voin aivan hyvin lukea lapsille kirjaa, jossa on Jeesus-kuvia. Ei haittaa ovatko ne näköisiä vai ei, koska Jeesuksen lihassa elämisen aikaisella ulkonäöllä ei ole merkitystä. Palvottavia kuvia tai patsaita tms. ei tule tehdä, mutta muuten kaikki on ok. Oletteko huomanneet, että Jumala, joka ensin sanoi, että ei pidä tehdä mitään kuvaa maan päällä tai alla tai missään olevista, seuraavaksi käski taiteilla kaiken maailman kerubeja koristeeksi. On siis selvää, että enkelipatsaat eivät ole pahoja ellei niitä pidetä palvonnan kohteena. Sitten taas lehmäpatsaskin on paha jos sitä pidetään palvottavana.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja eetu » 26. Syys 2017 21:25

Entä jos lapset kysyvät, että onko kuvassa Jeesus?
eetu
 
Viestit: 250
Liittynyt: 04. Joulu 2016 17:42

Re: Citymissionin luopumus

ViestiKirjoittaja Peace In Rest » 26. Syys 2017 21:37

Lapsikin ymmärtää, että jos kuva on maalattu tai piirretty vuosisatoja Jeesuksen ajan jälkeen, ei kuvassa voi olla Jeesus ;) Paitsi nykyajan lapsille pitää ehkä vielä mainita, että Jeesuksen aikana ei ollut älypuhelimia tai muita kameroita :lol:
Peace In Rest
 
Viestit: 468
Liittynyt: 09. Loka 2016 21:47

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron