Kysymyksiä

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 21. Touko 2017 10:13

*
Vielä niistä kahdesta eri asiasta...

Jatkuu 2osa.

Ihmisen järki, älyelämä ja ajattelu ovat osa sielumme toimintaa kuten tunne-elämämmekin moninaiset ilmiöt. Ihmissuvun lankeemuksesta lähtien nämä sielun toiminnat ovat jäljitelleet ja synnyttäneet aidolta näyttävää/tuntuvaa uskoa, jumalkokemuksia ja muka hengellistä ymmärtämistä.

Järkemme ja ymmärryksemme ovat tärkeä osa täysipainoista elämää, mutta vain silloin, kun ne palvelevat meitä henkemme alamaisuudessa muttei se ole Jumalan tuntemista varten vaan Pyhä Henki. Hän yksin avaa ymmärrystä siinä Jumalan tuntemisessa, samoin Raamatun tuntemisessa.

Ihmisviisaus on vaarallinen tekijä Jumalan toiminnalle. Kun jos ei vaella Hengessä, eikä totuudessa nöyrtyen Jumalan Sanaa (Raamattu) kohtaan, vaan ihmisviisauden varassa eläen ja uskoen, mitä se saarnaa joka tapahtuu ihmisviisauden perusteella niin itseasiassa se mitätöi Jumalan voiman ja toiminnan, joka saa aikaan uskovissaan uskon hedelmää ja koska meidän perustuu Jumalan voimaan - Sanan voimassa [1Kor. 2:5].

Kuulijat mieltyvät ihmisviisauden varassa olevaan saarnaan jota he kääntyvät seuraamaan lopunaikana, sanoo Raamattu. Koska se tekee Jumalan Sanaa tehottomaksi toimiessaan ihmisviisauden varassa. Tällä tavalla kuulijoiden sydämen ensirakkaus Jeesusta kohtaan kylmenee ja se todistaa, että vain ainoastaan Jumalan väärentämätön Sana varjelee uskon sydäntä rakkauden kylmentymiseltä.

Kun uskonsydämen rakkaus kylmenee, mikäli tarkoittaa että on luopunut Jumalan Sanasta, siinä se ensirakkaus kylmenee ja siten Jeesus tulee. Raamatun mukaan luopumus ensin tapahtuu kun ne uskovat kääntyvät seuraamaan ihmisviisauden varassa olevia julistajia [1Tim. 4:1] ja siten Jeesus tulee.

-----------------

Vielä siitä ihmisviisaudesta...

Siksi järjen päätelmät ovat ylpeydestä, jota Jumala on vastaan. Koska ihmisviisauden varassa toimiessaan ihmiset ylpistyvät omasta viisaudesta luullen, että voi oppia tuntemaan Jumalaa ihmisviisauden kautta. He viittaavat Raamatun opetuksen mukaan ylpeisiin ihmisiin, joita Jumala on vastaan. Koska ihmisviisaus mitätöi Jumalan voimaa jjoka saa aikaan uskovissa uskon hedelmää ja se avaa myös ymmärrystä uskoville - kaikkeen totuuteen [2Tim. 2:7].

Jaak. 4: 6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 23. Touko 2017 13:08

*
Vielä niistä kahdesta eri asiasta...

Oma lihan ymmärrys vai Jumalan antama ymmärrys? Jatkuu 3.osa

Järkemme ja ymmärryksemme ovat tärkeä osa täysipainoista elämää, muttei ole Jumalan tuntemista ja Raamatun tuntemista varten koska Pyhä Henki on sitä varten että saamme Hänen kautta ymmärryksen kaikkeen totuuteen ja Raamatun opetukseen.

Mitä ihmisviisauteen tulee; Ihmisen järki, älyelämä ja ajattelu ovat osa sielumme toimintaa kuten tunne-elämämmekin moninaiset ilmiöt. Ihmissuvun lankeemuksesta lähtien nämä sielun toiminnat ovat jäljitelleet ja synnyttäneet aidolta näyttävää/tuntuvaa uskoa, jumalkokemuksia ja muka hengellistä ymmärtämistä.

Sanoma Rististä on Jumalan voima.

Jumalan Sanaa ei saa inhimillistää ihmisviisaudella [eikä teologisella opilla] julistaessaan, koska tällä tavalla syrjitään Pyhää Henkeä ja lisäksi sanoma Rististä on Jumalan voima Pyhän Hengen kautta. Ristiinaulitun Kristuksen sanoman kautta Kristus on meille kutsutuille Jumalan voima ja Jumalan viisaus [1Kor. 1:24].

1Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. 33/38 18 Sanoma rististä on hullutusta niille, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. RK

19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi." 20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? 33/38

21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, 22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, 33/38

HUOM! 21 jakeessa lukee:’... maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa’. Se tarkoittaa, että ihmisviisaudella ei ole mitään tekemistä Jumalan tuntemisen kanssa.

23 mutta me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta. Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, 24 mutta kutsutuille, niin juutalasille kuin kreikkalaisillekin, Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. RK

Pyhä Henki asettaa vanhimmat kaitsemaan [paimentamaan] seurakuntaa ja hoitamaan kaitsijan virkaa. Virka ei ole maallinen virka, eikä se ole tehtävänimike, eikä arvonimi, eikä työtitteli, vaan että virka on Jumalan kutsumus ja asetus. Raamattu ei puhu pastorista mitään, - vain kaitsijoista joita Herra asettaa kaitsemaan seurakuntaa ja ovat seurakunnan johdolla.

Kuollut seurakunta on se, ettei anneta Jumalaa johtamaan seurakuntaa, vaan omien järjen päätelmien, kuten teologisen opin johtaa. Jeesus kehotti opetuslapsia välttelemään uskonnollista hapatetta [Matt. 16:6, 12]. Paavali katsoi Kristuksen tuntemisen rinnalla KAIKKEA tappioksi ja roskaksi.

Filip. 3:8 Niinpä minä luen kaiken tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla. Hänen tähtensä olen menettänyt kaiken ja pidän sen roskana, että voittaisin omakseni Kristuksen RK

Paavalin mukaan ei vain oman vanhurskauden lain kautta, vaan KAIKKI, eli se koskee myös farisealaista eli uskonnollista teologiaa - katsotaan Kristuksen tuntemisen rinnalla tappioksi ja roskaksi. Koulutus ja muu opillinen teologia ovat maallisia, sielullisia ja riivaajien viisaudesta, joka ei ole se sama viisaus, joka tulee ylhäältä [Jaak. 3:17-18].

Jaak. 3:15 Jaak. 3:15 Sillä ei se ole viisaus, joka ylhäältä tullut on, vaan maallinen, inhimillinen ja perkeleellinen. Biblia

Järjen päätelmät ovat ylpeydestä, jota Jumala on vastaan. Koska ihmisviisauden varassa toimiessaan ihmiset ylpistyvät omasta viisaudesta luullen, että voi oppia tuntemaan Jumalaa ihmisviisauden kautta. He viittaavat Raamatun opetuksen mukaan ylpeisiin ihmisiin, joita Jumala on vastaan.

Jaak. 4: 6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."

Luopumuksen aika

Kun tulee se luopumuken aika, jolloin luoputaan uskosta Sanaan, joka on itse lihaksitullut Jeesus, tietämättään ja vaihdetaan järkiperäiseen jeesukseen, jota sanotaan järkiperäiseksi jeesukseksi - seuraten villitseviä henkiä luullen Pyhäksi Hengeksi [1Tim. 4:1].

Pyhän Hengen mukaan luopumuksen aikana moni luopuu uskosta Jumalan Sanaan, joka on totisesti itse Kristus ja Sanan varassa tulee elää näin ja vaihdetaan Sanasta ihmisjärjen päätelmiin, jonka varassa eletään luullen Pyhän Hengen johdatukseksi - ymmärtämättä, että Jumalan voima on vain Jumalan Sanassa ja että meidän usko perustuu Jumalan voimaan [1Kor. 2:5].

Egyptin tarina jonka opetus on vielä tänäkin päivänä voimassa

Jumala johdatti kansaa pois Egyptistä ja nöyryytti kansaa opettaakseen, että Sanan varassa tulee elää. Aluksi oli suurempi lauma, mutta lopultakin vain pienentynyt kansa selvisi ja pääsi luvattuun maahan, koska se päätti luottaa Sanaan ja elää Sanan varassa. Loput ei elänyt Sanan varassa, sai surman tajuamatta, että Sanan varassa eläminen on omaksi pelastukseksi. Se opetus on vielä voimassa tänäkin päivänä, että meidän tulee elää vain Sanan varassa. Jeesus sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.'" [Matt. 4:4.]

5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Nöyrtykäämme Sanan edellä eläen Sanan varassa niin Hän johdattaa oikein ja opettaa meille tiensä sillä nöyrtyessämme saamme ymmärryksen - kaikkeen totuuteen ja Raamatun opetukseen. Se on tervehenkinen uskonkasvu jonka Pyhä Henki saa aikaan meissä.

Psa 25: 9 Hän johdattaa nöyriä oikein, hän opettaa nöyrille tiensä.

Seuraavaksi on se 4.osa.
Viimeksi muokannut vaisuliini päivämäärä 23. Touko 2017 13:32, muokattu yhteensä 1 kerran
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 23. Touko 2017 13:19

*
Vielä niistä kahdesta eri asiasta...

Oma lihan ymmärrys vai Jumalan antama ymmärrys? Jatkuu 4.osa.

Järkemme ja ymmärryksemme ovat tärkeä osa täysipainoista elämää, muttei ole Jumalan tuntemista ja Raamatun tuntemista varten koska Pyhä Henki on sitä varten että saamme Hänen kautta ymmärryksen kaikkeen totuuteen ja Raamatun opetukseen.

Mitä ihmisviisauteen tulee; Ihmisen järki, älyelämä ja ajattelu ovat osa sielumme toimintaa kuten tunne-elämämmekin moninaiset ilmiöt. Ihmissuvun lankeemuksesta lähtien nämä sielun toiminnat ovat jäljitelleet ja synnyttäneet aidolta näyttävää/tuntuvaa uskoa, jumalkokemuksia ja muka hengellistä ymmärtämistä.

Missä menee Pyhän Hengen antaman ymmärryksen ja oman ymmärryksen raja?

No on kai parempi kertoa ensin Sotapäälliköstä Naemaasta jonka avulla voidaan ymmärtää missä raja on.

Sotapäällikkö Naemas

Se on Raamatun vertauskuvallinen esimerkki. Sotapäällikkö Naemas sairastui spitaaliin. Hänen vaimon palvelija pieni tyttö sanoi emännälleen; "Jospa herrani menisi Samariassa asuvan profeetan luo! Tämä voisi vapauttaa hänet spitaalista". Naeman meni ja kertoi herralleen, mitä Israelin maasta tuotu tyttö oli sanonut. Hypätään sen yli vielä kun se on pitkä tarina.

Naeman tuli hevosineen ja vaunuineen ja seisahtui Elisan talon oven eteen. Elisa lähetti hänen luokseen sananviejän ja käski sanoa; "Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa niin ruumiisi paranee entiselleen, ja sinä puhdistut". Naeman suuttui, lähti pois ja sanoi; "Minä ajattelin hänen edes tulevan luokseni, seisovan ja huutavan Herran, Jumalansa, nimeä, heiluttavan kättään sairaan paikan yllä ja näin poistavan spitaalin. Eivätkö Damaskoksen virrat Abana ja Parpar ole parempia kuin kaikki Israelin vedet? Enkö voisi yhtä hyvin peseytyä niissä tullakseni puhtaaksi".

Naeman lähti raivoissaan tiehensä, mutta Naemanin palvelijat menivät hänen luokseen ja sanoivat hänelle; "Isäni, jos profeetta olisi käskenyt sinun tehdä jotakin suurenmoista, etkö tekisi sitä? Saati sitten nyt, kun hän sanoi sinulle vain: "Peseydy ja puhdistu!".

Naeman meni ja upottautui Jordaniin seitsemän kertaa Jumalan miehen sanan mukaan. Silloin hän puhdistui, ja hänen lihansa tuli entiselleen, pienen pojan lihan kaltaiseksi. [2Kun. 5:1-14].

Peseytyminen voi viitata vertauskuvallisesti siihen, että nöyrrytään Raamatun lukemiseen, niin puhdistutaan Sanan kautta [Joh. 15:3]. Naemas koki peseytymistä loukkaukseksi ja siksi suuttui. Niin ihmisviisaudessa ylpeileminen voi johtaa loukkaantumiseen, kun häntä kehotetaan nöyrtymään Sanan eteen. Syystä se loukkaantuu, että omaa ihmisviisautta ei arvioida. En tässä kirjoituksessa syyllistä ketään, vaan nostan vertauskuvallista esimerkkiä.

Vain nöyrtyessään terveellä tavalla saa ymmärryksen kaikkeen totuuteen [2Tim. 2:7]. Juuri tällä tavalla Raamatun Sana puhdistaa meitä eli ylpeilemistä joka on ihmisviisauden varassa. [Joh. 15:3], kun nöyrrymme terveellä tavalla Raamatun lukemiseen ja pidämme Jumalan Sanana, niin Sana puhdistaa meitä ja ylpeitä ajatuksia ja ylpeilemistä joka tapahtuu ihmisviisauden varassa. Raamatun mukaan tulee pitää huolta lukemisesta [1Tim. 4:13]. Biblian käännöksen mukaan tulee ottaa vaarin lukemisesta, neuvosta ja opista.

Ihmisviisaus ja Jumalan tunteminen

Niin ihmisviisaudella ei voi oppia tuntemaan Jumalaa. Jumala katsoo siitä hullutukseksi ja näkee hyväksi saarnauttaakseen hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat Jumalan Sanaan [1Kor. 1:21]. Koska Raamattu ei pyydä meiltä inhimillistä ymmärrystä, joka tapahtuu ihmisviisauden varassa vaan että Raamattu pyytää että Raamatun opetusta uskomalla meidän usko perustuu Jumalan voimaan joka avaa ymmärrystä - kaikkeen totuuteen.

2Kor. 10:5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

Tuossa 2Kor. 10:5 kohdassa puhutaan järjen päätelmistä eli ihmisviisaudesta joka nostaa Herran tuntemista ja siinä me voimme hajottaa maahan ne järjen päätelmät. Meidän on tehtävä kieltää itseämme ja ottaa ristin ja seurata Jeesusta päivittäin [Matt. 16:24] niin tällä tavalla nöyrrymme terveellä tavalla sillä Jumala antaa nöyrille armoa [Jaak. 4:6b] joka on kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi - kaikkeen totuuteen [Ef. 1:8]. Jumala johdattaa vain nöyriä oikein ja opettaa nöyrille tiensä [Ps. 25:9]. Halatkaa Sanan väärentämätöntä maitoa [1Piet. 2:2] niin Sana avautuu sinulle kun Sana on ensisijainen rakkauden kohde sydämessä, hyvä lukija [Joh. 14:21]!

Vielä siitä kaksiteräisestä miekasta joka on Jumalan Sana [Hebr. 4:12] Sillä väärentämätön Sana on kaksiteräinen miekka, joka tunkeutuu lävitse ja erottaa sydämen lihalliset ajatukset ja aikeet aiheuttamalla lihan vierotusoireita. Siksi se ei tunnu kivalta kuullessaan Raamatun terveellistä opetusta. Niin uskonkasvun myötä aistit alkavat kehittyä harjaantumaan ja erottamaan oikean väärästä, - vain puhtaan ja väärentämättömän Sanan kautta.

Mutta tulee se aika jolloin ei kärsi kuulla tervettä oppia [2Tim. 4:3] Niillä viimeisillä päivillä omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia jotka julistavat ihmisviisauden varassa - omaksi mieltymykseksi korvasyyhyyn sillä he eivät kestä kuulla totuutta kärsiäkseen sillä puhdas ja väärentämätön Sana aiheuttaa lihan vieroitusoireita, joita kärsittäväksi he eivät enää kestä ja haluavat kuulla vain omaksi mieltymykseksi korvasyyhyn evankeliumia.

Vesittämätön evankeliumi aiheuttaa lihallisissa uskovissa närästystä. Ihmisviisauden varassa he elävät niin heissä ei saa mitään aikaan hengen hedelmää, eikä rakkauden hedelmää vaan sekamelskaa ja lihallisuutta ja eripuraisuutta ja napinaa uskovien keskuudessa.

Vaeltakaamme Jumalan armossa, - emme lihallisessa viisaudessa [2Kor. 1:12]. :)

Jumalan säätämä pelastus tapahtuu uskon kautta

Sillä Jumala on säätänyt että pelastuminen tapahtuu vain uskon kautta Jeesukseen - ei ihmisviisauden kautta että yksikään ei kerskaisi. Usko on Jumalan lahja että usko on Jumalan aikaansaama työ ihmisessä. Kun uskoontulon jälkeen ihminen on Jumalan armon sisäpuolella niin hän saa armon Jumalan tuntemiseen sillä armo on kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi [Ef. 1:8].

~ The end ~ ;) :D

Kiitos Herralle että Herra avasi ymmärrystä siinä Raamatun tuntemisessa terveen nöyrtymisen kautta sillä vain terveessä nöyrtyessään saa ymmärryksen - kaikkeen totuuteen ja Raamatun opetukseen. Jumalan Pyhät Kirjoitukset voi tehdä nöyrän Raamatun lukijan viisaaksi, - vain terveen nöyrtymisen kautta [2Tim. 3:15] ja kasvakaamme Kristuksen ja Raamatun tuntemisessa väärentämättömän Sanan kautta pelastukseen [1Piet. 2:2] . :) :thumbup:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 23. Touko 2017 13:49

*
Tuli äsken mieleen niin haluaisin vielä kirjoittaa. Vesitetty evankeliumi joka tapahtuu ihmisviisauden perusteella, vesittää uskoa ja saattaa Jumalan aikaansaamaa uskoa luopumaan Jeesukseen - vaihtamalla huomaamattomasti toiseen eli järkiperäiseen Jeesukseen niinä viimeisinä päivinä. Pysytään loppuun asti lujasti vain vesittämättömässä ja väärentämättömässä Sanassa joka on itse totisesti Kristus niin pelastutaan.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 13. Kesä 2017 12:46

*
Minulle tuli yhtäkkiä ajatus ikäänkuin olisi tullut suoraan taivaasta että pastori / pappi on esteeksi herätykselle. :shock: :? Koska pastorin / papin virka on ihmisten asettama jonka perusteella on ihmisviisaus. Hyvänen aika! :?

No ppastori / pappi on väärin määritelty sana luullen viraksi ikäänkuin se olisi tehtävänimike, työtitteli ja arvonimi ja sitä luullaan pohjautuvaksi Raamatun opetuksen mukaan.

Raamatun mukaan Pyhä Henki asettaa vanhimmat kaitsemaan [paimentamaan] seurakuntaa ja hoitamaan kaitsijan virkaa. Virka ei ole maallinen virka, eikä se ole tehtävänimike, eikä arvonimi, eikä työtitteli, vaan että virka on Jumalan kutsumus ja asetus. Raamattu ei puhu pastorista mitään, - vain kaitsijoista joita Herra asettaa kaitsemaan seurakuntaa ja ovat seurakunnan johdolla. Vain Herran ruumiillisessa seurakunnassa herätys syntyy.

Rukoillaan että raamatun mukainen uloskutsuva seurakunta saa aikaan Jumalan voimasta siis meidän uskonvaelluksen aikana niin herätys sen kautta tapahtuu. Eli uloskasvavana seurakuntana meidän tulee erkaantua tästä maailmasta niin tuottaa myös tänne maailmaan Kristuksen ihan ilmielävänä koko olemuksellamme, se olisi herätykseksi koko maailmalle! :wise3:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 13. Kesä 2017 17:30

*
No jokin asia minua vielä askarruttaa. Kun sinä jumalanpalveluspäivänä olin mukana siellä kokouksessa niin kuuntelin pastorin saarnaa. Siinä oli puoleksi Raamatun mukaista opetusta ja puoleksi ihmisviisauden varassa syntyvää opetusta. Se alkoi vaivata minua. :? Siis sekoitus järkiperäisen opetuksen kanssa. Se maistui vain lihalle. :thumbdown:

Johtuiko että Pyhä Henki ei voinut johdattaa pastoria koska pastorin virka on vastenkohtainen Raamatulle? Vai pastori nojautui omaan ymmärrykseen saarnatessaan...? Sitä en tiedä. Mutta Raamatun mukaan järjen päätelmät ovat ylpeydestä, jota Jumala on vastaan. Koska ihmisviisauden varassa toimiessaan ihmiset ylpistyvät omasta viisaudesta luullen että voi oppia tuntemaan Jumalaa ihmisviisauden kautta.

He viittaavat Raamatun opetuksen mukaan ylpeisiin ihmisiin, joita Jumala on vastaan [Jaak. 4:6]. Paavali pidättäytyi inhimillisestä ja lihallisesta ihmisviisaudesta joka voi mitätöidä Jumalan voiman siinä Kristuksen ristin sanoman julistamisessa [1Kor. 1:17] koska meidän usko ei perustu ihmisviisauteen vaan Jumalan voimaan [1Kor. 2:5].

Mietin olisiko vain yksi ainoa tie herätykselle. Mutta tulin tulokseen mietittyäni että on kaksi asiaa jonka kautta herätys alkaa. Kun Pyhä Henki meidät yhdistää ja uloskutsuu ja vie Sanan yhteyteen koska itseasiassa Sana on itse lihaksitullut Jeesus ja me tulemme olemaan Hänen yksi lauma ollessamme ykseyden muodossa säilyttämällä rauhan yhdyssiteen avulla Hengen ykseys [Ef. 4:3] niin yksimielisyys syntyy ja seuraukseksi on herätys.

Ef. 4 luvussa puhutaan seurakunnan ykseydestä. 33/38 käännös ei puhu siitä vaan yhteydestä. Vain hepreankielinen Raamattu ja RK-käännös puhuu ykseydestä niin oli mielenkiintoista havaita miten Raamattu korottaa ykseyttä sillä Raamattu puhuu että me olemme Kristuksen ruumiillinen seurakunta olemalla yksi lauma ja Kristus on meidän Herra. Yksi usko, yksi raamatullinen kaste ja yksi Herra. Niin sen kautta herätys syntyy.

Ef. 4:3 Pyrkikää rauhan yhdyssiteen avulla säilyttämään Hengen ykseys:
4 yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin teidät on kutsuttukin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte,
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien, kaikkien kautta ja kaikissa.

13 kunnes me kaikki saavutamme ykseyden uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, kypsän miehuuden, Kristuksen täyteyden täysi-ikäisyyden mitan. RK

Ykseys ei tuota hajaannusta vaan ykseyttä niin Kristus ilmielävänä tuodaan koko olemuksellamme tänne maailmaan herätykseksi että tämä kaikki tapahtuu Isän kunniaksi sekä Kristuksen kirkkaudeksi - Kristuksen ruumiillisessa seurakunnassa niin se vetää ihmisiä uskoon voimakkaalla tavalla niin siitä minä nimitän ykseydelliseksi herätykseksi.

Lähtekäämme ulos ja seuraakaamme vain Raamatun ilmoittamaa Kristusta, Jeesuksen Kristuksen nimessä! Ja me olemme Raamatun mukainen seurakunta ja Kristus on ruumiillinen seurakunta ja pää. :wise3:

Ef. 2:22 Hänessä tekin rakennutte yhdessä muiden kanssa Jumalan asumukseksi Hengessä. RK
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 13. Kesä 2017 18:49

*
No voin samalla matkalla kirjoittaa messiaanisesta herätyksestä. Raamatun mukaan raamatullinen evankeliumi on pakanoille valkeudeksi mutta Israelin kansalle kirkkaudeksi. On mielenkiintoista havaita että pakanakristityt tuovat ilmielävän Kristuksen koko olemuksella tänne maailmaan ollessaan ykseyden Hengessä niin sen kautta messiaaniset uskovat kääntyvät messiaanisesta opista ja tulevat terveeseen uskoon. Niin heille messiaanisille uskoville Kristuksen evankeliumi pakanakristittyjen kautta on kirkkaudeksi [Luuk. 2:32].

Vielä on niitä messiaanisia uskovia jotka pitävät esim. Mauno Mattilaa harhaoppisena ja puhuvat keskenään varoittaen toisiaan hänestä koska he luulevat olevan oikeilla linjoilla Raamatun kanssa ja puhuvat Jeesuksen nimeä hepreankielellä 'Yeshua'.

No Raamatun mukaan Kristuksen evankeliumi tuodaan heille olemalla kirkkaudeksi niin he tajuavat ja tekevät parannuksen ja tulevat terveeseen uskoon niin pelastuvat. Kun uusi liitto astui voimaan vasta kun temppelin esirippu repesi kahta ylhäältä alas asti kun juuri siihen aikaan kun Jeesus ristiinnaulittuna kuoli Golgatalla täyttämällä kaikki vanhan liiton lain vaatimuksineen pois meidän hartioiltamme [Matt. 5:17].

Mutta Jeesuksen taivaaseenastumisen jälkeen Saulus Tarsolainen oli lakiin katsottuna teologinen fariseus. Fariseuksena hän väitti tuntevansa ne Pyhät Kirjoitukset ja piti paheksuen kristinuskoa häpäistynä. Juutalaiset kääntyivät kristityiksi ja se suututti Saulusta. Saulus piti itseään oikeaoppisena ja piti fariseuksellista uskonnollisuutta oikeana oppina joka tapahtuu ihmisviisauden varassa.

Siten Damaskon matkalla kirkas valo yhtäkkiä leimahti taivaasta ja Saulus kaatui. Jeesus ilmestyi hänelle ja sanoi; 'Saulus, Saulus, miksi sinä vainoat minua?' Saulus kysyi 'Kuka olet, herra?' Jeesus vastasi 'Minä olen Jeesus jota sinä vainoat'. Saulus kysyi 'Mitä minun pitää tekemän?' Jeesus vastasi: Nouse ja mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu.'

Niin hänet Jeesus asetti pakanain keskuudelle valkeudeksi. Saulus sai näön ja meni kasteelle ja siten meni erämaahan ja oli siellä kolme vuotta ja Jeesus ilmestyessään opetti häntä tuntemaan Pyhät Kirjoitukset. Saulus tuli "terveeseen uskoon" ja katsoi Kristuksen sisäisen tuntemisen rinnalla farisealaista eli teologista uskonnollisuutta ja Vanhan Liiton lakia tappioksi ja roskaksi [Filip. 3:8].

Niin tällä tavalla Saulus eli Paavali hylkäsi ihmisviisauden, jolla ei voi oppia tuntemaan Herraa. Fariseuksena Saulus eli ihmisviisauden varassa, siksi hän hylkäsi sen ihmisviisauden. Hänen sydämellä oli peite siltä kirkkauden evankeliumilta. Siksi ne Pyhät Kirjoitukset eivät avautuneet hänelle ihmisviisauden perusteella. Fariseuksena hän väitti tuntevansa ne Kirjoitukset. Nyt Paavali totuuteen perehdyttyään kirjoitti sanoen että Jumala saarnauttaa ihmisviisautta hullutuksi, koska ihmisviisaudella ei ole mitään tekemistä Jumalan tuntemisen kanssa.

Paavali kirjoitti omin käsin - näin:
Teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukaista. Enhän minä ole sitä keneltäkään ihmiseltä saanut eikä sitä ole minulle opetettu, vaan sain sen ilmestyksessä Jeesukselta Kristukselta. Olettehan kuulleet entisestä elämästäni juutalaisuudessa, kuinka kiihkeästi minä vainosin Jumalan seurakuntaa ja hävitin sitä.

Edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet ikäiseni heimostani ja kiivailin muita enemmän isieni perinnäissääntöjen puolesta. Mutta Jumala joka jo äitini kohdusta saakka oli erottanut minut ja kutsunut armossaan, näki hyväksi ilmaista minussa Poikansa, jotta julistaisin evankeliumia Hänestä pakanakansojen keskuudessa. Niinpä en alun pitäenkään kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä enkä lähtenyt ylös Jerusalemiin niiden luo jotka ennen minua olivat apostoleja vaan menin Arabiaan ja Palasin taas Damaskoon.

Sitten kolmen vuoden kuluttua menin Jerusalemiin tutustuakseni Keefakseen [Pietariin] ja viivyin hänen luonaan viisitoista päivää. Muita apostoleja en nähnyt, näin ainoastaan Jaakobin, Herran veljen. Jumalan edessä vakuutan että se mitä teille kirjoitan, ei ole valhetta. Siinä kaikki mitä Paavali omin käsin kirjoitti [Gal. 1:11-20].

Mutta Paavali sortui takaisin vanhan liiton alle ja siten hänet otettiin kiinni syystä niin sen Jumala salli opettaakseen että vanhan liiton alle ei voi palata sillä me elämme uuden liiton voimassa. Se kohta jäi huomaamatta messiaanisilta uskovilta. Tulee se aika jolloin heille Kristus kirkastaa avaakseen heidän silmät niin he tajuavat ja palaavat Kristuksen luo. Ensin pakanakristityt löytävät Kristuksen sisäisen tuntemisen ja viimeksi messiaaniset uskovat.

Keskustellessani erään messiaanisen uskovan kanssa koin miten se messiaaninen oppi vaikuttaa vähän raskaalta niinkuin olisi palannut vanhan liiton alle kuormitukseksi niin maistuu vanhan liiton lailta. Mutta Raamatun mukaan Kristuksen evankeliumi on Israelin kansalle kirkkaudeksi eli he heräävät ja tulevat terveeseen uskoon.

He ojentautuvat terveellä tavalla kohti Kristusta joka tulee kastepisaran lailla joka nostaa heidät pystyyn ilman vanhan liiton kuormitusta. No ymmärrän heitä koska ihmissuvun lankeemuksesta lähtien nämä sielun toiminnat ovat jäljitelleet ja synnyttäneet aidolta näyttävää/tuntuvaa usko​a niin se usko vaikuttaa aidolta heidän silmissään eivätkä he huomaa että se on kuormitukseksi hartioillaan.

Kun Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta he vapautuvat ja varmaan tulevat huomaamaan miten se vääränlainen usko otetaan pois heidän hartioiltaan niin he kokevat autuaallisen vapautuksen ja kaikki pienemmästä suurimpaan tulee tuntemaan Jeesusta eikä kukaan heistä sano toisilleen: "Tunne Herra!", sillä kaikki tuntevat Hänet josta lähtee se opetus joka saa ojentautumaan.

Jes. 2:2 Päivien lopulla on Herran temppelin vuori seisova lujana, ylimpänä vuorista, korkeimpana kukkuloista, ja kaikki kansat virtaavat sinne.

3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan huoneeseen, että hän opettaisi meille teitään ja että me vaeltaisimme hänen polkujaan. Sillä Siionista lähtee opetus Jerusalemista Herran sana." RK

Hallelujah! Kiitos ja kunnia Herralle! :hurraa:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja Jukka » 14. Kesä 2017 00:47

Voi Vaisuliini, menin vallan sekaisin kirjoittamastasi. Tahdon kysyä eiliset (13.6.2017) tekstisi tältä kysymyksiä-palstalta luettuani, että ovatko Sinun mielestä messiaaniset juutalaiset oikeasti Jeesukseen uskovia ja pelastuneita, siis samalla tavoin kuin me pakanatkin uskottuamme Jeesukseen?
Jukka
 

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 14. Kesä 2017 09:28

*
No tapaamani messiaaniset uskovat jotka eivät ole juutalaisia juureltaan ja osa ovat kyllä juutalaisia juureltaan mutta se ei johdu juutalaisesta juuresta vaan uuden liiton kristinuskosta. Heidän mielestään se on vääristynyt katolisesta opista johtuen esim. Matt. 28:19 joka ei ole alkuperäinen Jeesuksen antama lähetyskäsky. He pitävät kristinuskoa vääristyneenä siksi he palasivat Vanhan Liiton messiaaniseen oppiin jota he pitävät oikeana oppina.

Kyllä olen samaa mieltä heidän kanssa että Matt. 28:19 on vääristynyt mutta kun olin mukana messiaanisessa ryhmässä niin siellä he sanoivat että pitää palata vanhan liiton järjestykseen. :wtf: :? Sanoin heille että Jeesus Golgatan ristillä täytti ne kaikki vanhan liiton lain vaatimuksineen minkä lihassa ei pysty itse täyttää mutta he vastasivat sanoen että Jeesus ei päästä meidät laittomuuteen. Täh? :shock: :? Se ei tarkoita että Jeesus täyttämällä päästää meidät laittomuuteen. Mistä käsityksen he saivat? Olin ihmeissäni. :wtf:

Koska johtuu Paavalin lankeamisista jotka saattavat heidät ymmärtämään väärin luullen että tulee noudattaa vanhan liiton järjestyksen mukaan eivätkä he tajunneet että ne oli Paavalin omat lankeamiset vanhan liiton järjestykseen. He eivät vielä tajunneet että Paavalin otettiin kiinni syystä että Jumala salli sen opettaakseen ettei ole paluuta vanhan liiton järjestyksen mukaan.

Kun Uuden Liiton voimassa Jumala vaikuttaa meissä tekemisen ja tahtomisen että me vaellamme Jumalan tahdon mukaista elämää ja Jumalan laki on kirjoitettu sydämen tauluihin vaikuttaen meihin tahtomisen ja tekemisen että Jumalan hyvä tahto tapahtuu meissä [Fil. 2:13] niin silloin se ei ole enää raskasta noudattaa.

He ovat eksyksissään eivätkä vaella kasvaakseen pelastukseen väärentämättömän Sanan kautta [1Piet. 2:2]. :? Mutta on lohdullista tietää että Kristuksen evankeliumi on kirkkaudeksi heille - avaakseen heidän silmät niin he tajuavat lopultakin ja palaavat Kristuksen luokse niin pelastuvat. :clap:

Ymmärrätkö Jukka? No toivottavasti osaan selittää... Siunausta sinun uuteen päivään Jukka ja miksei myös muiden lukijoiden kans!

:pc:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja Jukka » 14. Kesä 2017 10:22

Voi rakas sisareni. Sinä osaat vastata kysymyksiin niin mutkikkaasti, että Sinulla voisi olla menestyksekäs ura politiikassa :lol:

Kysyin: "Ovatko Sinun mielestä messiaaniset juutalaiset oikeasti Jeesukseen uskovia ja pelastuneita, siis samalla tavoin kuin me pakanatkin uskottuamme Jeesukseen?"

Vastaukseesi sälytit monia asioita. Yritin poimia sieltä oleellisimman ja tehdä sen perusteella johtopäätöksen vastauksesi sisällöstä.

Vastasit: "He ovat eksyksissään eivätkä vaella kasvaakseen pelastukseen väärentämättömän Sanan kautta [1Piet. 2:2]. :? Mutta on lohdullista tietää että Kristuksen evankeliumi on kirkkaudeksi heille - avaakseen heidän silmät niin he tajuavat lopultakin ja palaavat Kristuksen luokse niin pelastuvat."

Tulkitsen tuon vastauksesi tarkoittavan, että mielestäsi messiaaniset juutalaiset eivät ole vielä pelastuneita uskovaisia (?). Näinkö tarkoitit?

Olen itsessäni huomannut tuota samaa ongelmaa jota nyt havaitsen vastauksissasi, sekä tässä että siinä edellisessä, jossa kysyin lopunajan herätyksestä. Me emme toisinaan osaa (tai malta) vastata lyhyesti "kyllä" tai "ei" vaan selitämme ja perustelemme näkemyksiämme vaikka niitä ei vielä edes kysytty. Ikävä kyllä kannan tässä asiassa kyseenalaista kunniaa, sillä vastaan kysymyksiin pitkän kaavan mukaan sanomatta selvästi mitään. Olen toisinaan perin kyllästynyt itseeni ja toivon oppivani sanomaan asiani lyhyesti ja ytimekkäästi. Kyllä olkoon kyllä ja ei olkoon ei. Tähän samaan hengenvetoon -kun häpeän monisanaisuuttani- iloitsen siitä, että Jeesus ei tullut ollakseen "kyllä ja ei", vaan Hänessä tuli lyhyesti ja ytimekkäästi "Jumalan kyllä" koko ihmiskunnalle.
"Kiitos Jumalalle hänen sanomattomasta lahjastaan!"
Jukka
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa