Mitä mieltä Patrickista?

[george]

Epäterve usko aikaansaa epäterveen elämän. Ei opillisia kysymyksiä voida sivuuttaa, vaan ne liittyvät hyvin konkreettisella tavalla elämään.

[Aamu-Usva]

Jos epäterve usko saa aikaan epäterveen elämän, niin joudumme sen eteen, että meidän pitää alkaa uskoa tervettä elämää elävien oppiin. Eli jos jollain on vaikeuksia avioliitossa ja muissakin ihmissuhteissa, niin hänen oppinsa on väärempi kuin sen, jolla asiat sujuvat elämässä hyvin. Tunnen kaikenlaisissa oppisuuntauksissa ihmisiä, joilla on henkilökohtaisessa elämässä isoja vaikeuksia ja myös niitä, joilla tämän maailman asiat ovat kunnossa. Olen myös nähnyt ihmisen elämän ajautuvan.kaaokseen, vaikka oppikysymyksiin ei ole tullut.muutosta.

Minun mielestäni on vaikea päätellä terveestä elämästä tervettä oppia. Me kun emme näe tätä uökokuorta syvemmälle.

[Peace In Rest]

Epäterve usko aikaansaa epäterveen elämän. Ei opillisia kysymyksiä voida sivuuttaa, vaan ne liittyvät hyvin konkreettisella tavalla elämään.

Tuo pitää kyllä pitkälti paikkaansa. Vaikka kuten Aamu-Usva kommentoi, ulkopuolelta ei pysty täysin yksioikoisesti sanomaan mitä minkäkin asian taustalla on. Minulla on uskovia tuttuja, jotka ovat saaneet kuulla ja tunnustavat erittäin tervettä oppia, mutta silti heillä on mielenterveysongelmia ja välillä ajatusmaailma ja elämä menee monella tapaa epäterveeksi. Oppi on tärkeä asia, mutta oppi ei ole Jumala.

[george]

Yhteys ei ole täysin suora, mutta eivät vääristyneet uskonkäsitykset ainakaan auta kohtaamaan vaikeuksia elämässä.

[Aamu-Usva]

Uskon, että tässä maailmassa elämämme sujumiseen vaikuttavat paljolti ne olosuhteet, joissa olemme kasvaneet ja se geneettinen perimä, minkä olemme saaneet. Tosin uskon myös, että jos elää Herrassa, niin olosuhteiden ja kasvatuksen mukanaan tuomat virheet eivät ole elämämme suurin asia. Näistä voi kääntää katseensa Herraan, mutta ne eivät silti ulkopuolisten silmissä häviä. Ne kasvavat omaa hedelmäänsä, mutta Herran henki voi tukahduttaa vääryyden hedelmän. Silti vääryyden siemen jää meihin ja jos irrotamme Herrasta, niin se on valmis täyttämään meidät uudelleen ja entistä pahemmin. Lihamme ei tule täydellisen puhtaaksi, vaikka oppimme olisi puhtain mahdollinen. Toisaalta ajattelen, että oppimmekaan ei tule koskaan täydellisen puhtaaksi. Oppi on asia, joka tarvitsee ilmaista sanojen kautta ja sanamme ovat erittäinkin epätäydellisiä. Joissain uskovien kokouksissa ei sallita puhuttavan muuta kuin vain luettavan Raamattua ihan sellaisenaan. Silloin voi olla varma, että oppi on oikeaa. Tai no, voihan silloinkin lukea yhdistellen toisiinsa toisiinsa kuulumattomia asioita.

[Aamu-Usva]

Georgen kanssa olen kyllä samaa mieltä siitä, että vääristyneet uskon käsitykset eivät auta vaikeuksien kanssa elämässä.

[Leea]

Mielestäni selkeästi nähtävissä tässä Tiaisen tapauksessa kuinka nämä eksyttävät opit ovat vaikuttaneet myös muutoin elämään. Tällä en tarkoita kuitenkaan sitä että aina uskovien elämän vaikeudet johtuisivat vääristä opeista. Mutta on selvää jos on sekaantunut harhaoppeihin niin se vaikuttaa koko elämään.

Aiemmin mitä tullut Tiaisen videoita katseltua niin itselle jäänyt joistakin kohdista mieleen voimakkaasti sellainen pilkallinen henki. Myös ne tietyt tapaukset humaltumisineen ja oudot liikkeet kertoivat ettei kyseessä ollut ainakaan Pyhän hengen vaikuttamaa käytöstä. Joten ei ollut kovin yllättävää mitä nyt on tullut ilmi. Patrickin viestistä ei mielestäni välittynyt katumus tai se että olisi pahoillaan levittämistään eksyttävistä opeista.

On todella vakava asia jos uskoviksi itseään kutsuvat elävät valheessa ja kaksoiselämää. Toisaalla lausutaan Herran nimeä ja muutoin eletään täysin Jumalan sanan vastaista elämää, röyhkeää. Totuuden tie tulee myös häväistyksi tällaisten uutisten takia.

"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon. Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;" 2. Piet. 2:1-2

[vaisuliini]

*
Patrick näyttää uskovan väärää henkeä jota hän luulee Pyhäksi Hengeksi eikä hän aseta ensiksi Jumalan Sanaan voidakseen koetella henkeä ja tutkia itseään onko itsessään Kristuksen Henki. Jos jätetään koettelematta henkeä ja lähdetään seuraamaan henkeä luullen Pyhäksi Hengeksi asettamatta itseään ja uskoa ollenkaan Jumalan Sanaan, se eksyy ja eksyttää moniakin.

Jotkut kieltävät koettelemasta Pyhää Henkeä ja sanovat että se on Pyhän Hengen pilkkaa. Se ei ole todella totta koska Pyhä Henki ja Sana ovat keskenään erottamattomia toisistaan ja kyllä Pyhä Henki kestää Sanalla koettelemisen. Koska Pyhä Henki on se joka vie Sanan yhteyteen. Jos epäillään onko se väärä henki ja koetetaan henkeä tunnistaako se Jeesusta lihaan tulleeksi Kristukseksi joka on Sana. Väärä henki osaa esittää Pyhää Henkeä niin sitä helposti uskoo ollenkaan koettelematta Sanalla. Siksi on tärkein asettaa uskoa aina Jumalan Sanaan voidakseen ottaa vastaan rakkautta totuuteen niin pelastuu.

Rukoilen että Patrickin silmät alkaisi aueta ja tajuta että on seurannut sokeasti väärää henkeä joka esittää Pyhää Henkeä.

[vaisuliini]

*
On vaarallista jättää koettelematta koska siinä voi saada eksytyksen hengen niin menettää hengellisen näkökyvyn erottaakseen oikean väärästä. Julistaja on itse uhrina, ei hän ole syypää vaan hänen tulisi ymmärtää että on tärkeintä asettaa ensiksi uskoa Jumalan Sanaan jonka yhteyteen Pyhän Hengen tehtävä on viedä jokaista uskovaa ja julistajaakin.

Jos julistaja kieltää uskomasta rakkaudellisen varoituksen sanan, hän voi saada eksytyksen hengen niin hän menettää hengellisen näkökyvyn ja eksyy seuratessaan väärää henkeä jota luullaan Pyhäksi Hengeksi. Vakava paikka!

[pekka]

Minusta tätä asiaa tulisi nyt tuon Patrickin tiedotteen jälkeen käsitellä siitä näkökulmasta, että tässä on yksi nuori Jeesuksen tunnustava mies yrittänyt itsemurhaa, ja nuorenparin avioliitto on vakavalla tavalla särkynyt. Toki voidaan miettiä mikä johti tällaiseen tilanteeseen, ja on hyväkin miettiä sitä niin että vastaisuudessa voitaisiin ehkä auttaa lähimmäisiä välttämään tällaisia kohtaloita. Mutta pelkät opilliset erimielisyydet tai eksytyspuheet kannattaisi mielestäni jättää sivuun tässä tilanteessa.

Itsemurhan yritys ja salasuhde, sekä muut mahdolliset ongelmat joista ei suoraan kerrottu mutta annettiin rivien väistä ymmärtää, ovat emotionaalisesti todella rankkoja asioita käsitellä. Niiden jälkeen voi kestää jonkun aikaa kunnes kykenee toimimaan ja kommunikoimaan täysin tolkullisesti, tai edes näkemään asioita selkeästi. Mielestäni voidaan ottaa opiksi jos koemme tästä tapahtumasarjasta jotain voivamme omaan elämään oppia, ja muuten olisi mielestäni hyvä ennenkaikkea rukoilla kyseisten ihmisten puolesta.

Joo, ja itsemurha ei tosiaankaan ole se oikea ratkaisu vaan parannuksenteko sydämen uskon kautta Herraan Jeesukseen. Patrick siis ilmeisesti yritti tehdä itsemurhan mutta onneksi epäonnistui siinä (Kiitos Herralle) ja sai nyt jatkoaikaa elämälleen ja toivonkin, että hän nyt pyytäisi Herralta voimaa tehdä parannuksen noista synneistään kuten, että piti yllä homoseksuaalista suhdetta toiseen mieheen ja petti näin myös vaimoaan ja valehteluista mutta tietenkin toivon, että hän myös alkaisi tehdä parannusta noista monista harhaopetuksistaan.

Tämä kaikki voi viedä aikaa, toivottavasti hän onnistuu tekemään parannusta noista synneistään ja siis myös noista harhaopetuksistaan. Jumala Häntä auttakoon ja armahtakoon.

Mutta yhtä lailla toivon, että myös Boon worship-yhtyeen entinen pianisti ja laulaja Frans Salmi tekisi parannuksen uskon kautta Herraan Jeesukseen esim. juuri tuosta homoseksuaalisuuden harjoittamisesta. Hän nimittäin ilmeisesti oli se henkilö kenen kanssa Patrick homoseksuaaliseen suhteeseen ajautui. Boon worship-yhtye tiedotti Facebook-sivullaan seuraavasti 1. toukokuuta 2017 tähän tapaan:

Boon worship bandin pianisti ja laulaja Frans Salmi poistuu bändistämme. Toivotamme Fransille oikein paljon siunausta ja rukoilemme bändilemme uusia jäseniä!

Jumalan siunausta myös kaikille foorumin jäsenille perheineen.