Uutisia maailmalta

[Leea]

Vielä tuosta Vatikaanissa järjestetystä katolilaisten ja luterilaisten yhteisestä tilaisuudesta. Paavi Francis varoitti proselytismista. Proselytismi on toisten kirkkokuntien jäsenten evankeliointia. Tilaisuudessa 15-vuotias tyttö esitti kysymyksen, jossa hän kysyi että pitäisikö hänen ehdottaa hyville kavereilleen kirkossa käyntiä vai onko hyvä vain säilyä hyvinä kavereina? Paavi vastauksessaan mm. kielsi ehdottomasti ainakaan puhumasta uskosta. Piti ainoastaan kristityn elämän osoittamaa todistusta hyvänä. Hän kielsi vakuuttelemasta omaa uskoaan muille ja sanoi että proselytismi on vahvinta myrkkyä ekumeeniselle tielle.

Tämänkaltainen henki näkyy kaikessa ekumeenisessa työssä, erottavista asioista kielletään puhumasta ja eri kirkkokuntien jäsenien evankeliointi on kielletty. Tämä näkyy keskusteluissa myös netissä, joissa kielletään puhumasta tietyistä asioista ja halutaan vain säilyttää rakkaudellinen yhteisymmärryksen ilmapiiri, jossa ketään ei saa loukata (totuudella). Ekumeeninen yhteys tapahtuu Rooman kirkon ehdoilla, muut seuraavat sokeana perässä ja mikä surullista että mukana on myös uudestisyntyneitä.


”15 year old girl: My friends do not go to Church, still they are my friends. Do I have to reconcile them with going to church or is it enough to remain good friends?
Pope Francis: The first question, the one that was posed in the context of the region having 80% of the population without a creed, is: “Do I have to convince these friends – good ones, who work and who are happy – do I have to convince them of my faith? What must I say to convince them?” Listen, the last thing you must do is to “speak.” You have to live as a Christian, like a Christian: convinced, forgiven, and on a path. It is not licit to convince them of your faith; proselytism is the strongest poison against the ecumenical path.”

https://www.lifesitenews.com/opinion/pope-to-teen-girl-proselytism-is-the-strongest-poison-against-the-ecumenica

[Aamu-Usva]

Onko siis huono asia jos paavi antaa kehotuksen katolisille olla kutsumatta muiden uskontojen edustajia katoliseen kirkkoon.?

Evankelioiminen ei ole parhaimmillaan sanallista tyrkyttämistä ja tahditonta tykitystä omilla totuuksilla. Tietenkin me olemme erilaisia ja joissain tilanteissa tahditon tykityskin on paikallaan.

Joku sanoi jossain hienosti, että julistakaa aina evankeliumia ja jos mahdollista, niin myös sanoin.

[Leea]

Onko siis huono asia jos paavi antaa kehotuksen katolisille olla kutsumatta muiden uskontojen edustajia katoliseen kirkkoon.?

Evankelioiminen ei ole parhaimmillaan sanallista tyrkyttämistä ja tahditonta tykitystä omilla totuuksilla. Tietenkin me olemme erilaisia ja joissain tilanteissa tahditon tykityskin on paikallaan.

Joku sanoi jossain hienosti, että julistakaa aina evankeliumia ja jos mahdollista, niin myös sanoin.

Minusta tuossa paavin vastauksessa on luettavissa rivienvälistä juuri se että katolinen kirkko kieltää ekumeniassa mm. julistamasta yhtä totuutta eli Raamatun mukaista uskoa Jeesukseen. Katoliselle kirkolle ja ekumenialle on toisin sanoen myrkkyä Raamatun totuus. Pointti oli nimenomaan tuossa proselytismissa, jota paavi pitää myrkyllisenä. Tuossa ei niinkään kannata kiinnittää huomiota tuohon tytön kysymykseen, jossa kysyi kirkossa käynnistä. Tiedän myös että Jeesuksesta todistaminen on muutakin kuin pelkkä puhuminen, myös meidän käytös todistaa uskosta.

https://www.ekumenia.fi/opillinen_vuorovaikutus/asiakirjoja_-_documents/ekumenian_hyvat_tavat_/

”Kyllä evankeliumin julistamiselle - ei käännyttämiselle

Lähetys ja evankeliointi kuuluvat kirkon olemukseen ja tehtävään. Jokainen seurakunta ja kristitty on lähetetty todistamaan uskostaan. Hyväksymme, että kaikilla kirkoilla ja kristillisillä yhteisöillä on oikeus ja velvollisuus julistaa evankeliumia oman näkemyksensä mukaisesti.

Evankelioimisen tarkoitus on julistaa pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa. Se ei saa pyrkiä heikentämään tai katkaisemaan yksilön siteitä omaan kirkkoonsa tai kristilliseen yhteisöönsä. Tällä tavalla haluamme erottaa evankeliumin julistamisen proselytismistä, pyrkimyksestä toisten kristillisten yhteisöjen jäsenten käännyttämiseen omaan kristilliseen yhteisöömme.
”

Tuota tekstiä kun lukee tarkkaa niin saa hyvän käsityksen siitä että toisten kirkkokuntien jäsenten evankeliointia ei katsota hyvällä. Kirkkokuntien oman näkemyksen mukainen evankeliumin julistaminen ok, joka sisältää monissa paikoissa väärää evankeliumia. Eikä varmasti katsota myöskään hyvällä jos kehoittaa eroamaan uskonnollisista liikkeistä.

[Aamu-Usva]

Tuosta "ryöstökalastuksesta" ovat puhuneet negatiiviseen sävyyn monet uskovat. Eikä yleensä seurakuntalaisia tarvitse evankelioida tietenkään siinä määrin kuin niitä, jotka eivät ole evankeliumia vielä kuulleet.

Paavali kirjoittaa: "...olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle (Room.15:20)..."

[Leea]

Tuosta "ryöstökalastuksesta" ovat puhuneet negatiiviseen sävyyn monet uskovat. Eikä yleensä seurakuntalaisia tarvitse evankelioida tietenkään siinä määrin kuin niitä, jotka eivät ole evankeliumia vielä kuulleet.

Paavali kirjoittaa: "...olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle (Room.15:20)..."

Isoissa kirkkokunnissa suurin osa on jumalattomia ja eksytetty väärällä evankeliumilla, joten kyllä heitä pitää evankelioida. Vapaissa suunnissakin on varmasti joitakin jäseniä, jotka eivät ole vielä uudestisyntyneitä. Ekumenia yrittää matkia uskovien yhteyttä mutta ei sitä todellakaan ole vaan iso valhe, joka tulee eksyttämään jopa valitutkin.

[Aamu-Usva]

Kaikissa "seurakunnissa" on sekä uudestisyntyneitä uskovia että uudestisyntymättömiä ihmisiä, joiden Herra haluaa syntyvän uudesti ylhäältä. Jumalan seurakuntaan kuuluvat kuitenkin joka porukassa vain ne, jotka ovat todella uudesti syntyneet. Seurakunta on puhdas ja pyhä ja pysyy sellaisena. Nämä kirkkokunnan ja muut lohkot eivät Jumalan silmissä merkitse mitään. Ne ovat vain maallisia rakenteita.

Jo joku piispa tai paavi puhuu väärin Jumalan asioista, koska ei ole uudesti syntynyt, niin voimmeko me tuomita ulkopuolella olevan? Eikö meidän tule vaatia kuuliaisuutta Jumalan sanalle vain niiltä, jotka ovat sisälle Jumalan seurakunnassa, Kristuksen ruumiin jäseniä? Muutenhan meidän pitäisi vaatia kaikkia maailman ihmisiä elämään synnitöntä elämää ja tuntemaan Jumalan sanaa. Ei siitä tule mitään. Vain Hengestä syntynyt voi ymmärtää, mikä Hengen on.

Minusta paavius ei ole mikään sellainen juttu, että tuon viran haltijan voisi kuvitella olevan enemmän hengellinen kuin jonkun satunnaisen raksamiehen tai yliopiston professorin. Mikään ammatti ei liity uskon asioihin, ei edes papin ammatti. Joka ammatin edustajissa voi olla uskovia ja uskosta osattomia. Tämän vuoksi ihmettelen, kun uskovat kauhistelevat, että joku pappi sanoi jotain. Se on yhtä kauheaa kuin että saman asian sanoisi joku työtön ruokajonossa. Mikä pappi on? Ellei sitten puhuta raamatullisesta pappeudesta, jonka mukaan me kaikki uskovat olemme pappeja.

[Leea]

Kaikissa "seurakunnissa" on sekä uudestisyntyneitä uskovia että uudestisyntymättömiä ihmisiä, joiden Herra haluaa syntyvän uudesti ylhäältä. Jumalan seurakuntaan kuuluvat kuitenkin joka porukassa vain ne, jotka ovat todella uudesti syntyneet. Seurakunta on puhdas ja pyhä ja pysyy sellaisena. Nämä kirkkokunnan ja muut lohkot eivät Jumalan silmissä merkitse mitään. Ne ovat vain maallisia rakenteita.

Jo joku piispa tai paavi puhuu väärin Jumalan asioista, koska ei ole uudesti syntynyt, niin voimmeko me tuomita ulkopuolella olevan? Eikö meidän tule vaatia kuuliaisuutta Jumalan sanalle vain niiltä, jotka ovat sisälle Jumalan seurakunnassa, Kristuksen ruumiin jäseniä? Muutenhan meidän pitäisi vaatia kaikkia maailman ihmisiä elämään synnitöntä elämää ja tuntemaan Jumalan sanaa. Ei siitä tule mitään. Vain Hengestä syntynyt voi ymmärtää, mikä Hengen on.

Minusta paavius ei ole mikään sellainen juttu, että tuon viran haltijan voisi kuvitella olevan enemmän hengellinen kuin jonkun satunnaisen raksamiehen tai yliopiston professorin. Mikään ammatti ei liity uskon asioihin, ei edes papin ammatti. Joka ammatin edustajissa voi olla uskovia ja uskosta osattomia. Tämän vuoksi ihmettelen, kun uskovat kauhistelevat, että joku pappi sanoi jotain. Se on yhtä kauheaa kuin että saman asian sanoisi joku työtön ruokajonossa. Mikä pappi on? Ellei sitten puhuta raamatullisesta pappeudesta, jonka mukaan me kaikki uskovat olemme pappeja.

Toin tämän uutisen ihan sen vuoksi että halusin vain jakaa uutisen mitä ekumenian saralla tapahtuu, en tiedä ihan ymmärsitkö pointtia. Toki voi olla että selitän asioita huonosti. Varoitin vain ekumeniasta ja Rooman kirkosta, tiedän että tällä foorumilla monet varmasti asiasta tietääkin. En ole odottanutkaan paavilta mitään uudestisyntyneen käytöstä tai puheita...

[Aamu-Usva]

Ei tämä liity vain tähän viimeisimpään paavi-uutiseen. Varmasti olet osannut selittää ihan hyvin

Väännän tästä asiasta aika useinkin ehkä eniten itseni kanssa, että miten tulee suhtautua näihin kirkko- ja seurakuntaorganisaatioihin sekä niiden johtohahmoihin. Tuleeko niihin suhtautua eri tavalla kuin muihin maallisiin organisaatioihin (esim. valtiot tai Mehiläinen Oyj) vain sen takia, että niissä puhutaan Jeesuksesta? On hyvä jos yrityksen toimitusjohtaja on uskossa, mutta ei se kuitenkaan tee hänen organisaatiostaan hengellistä. Valtion päämiehen uskossa olo ei tee valtiosta kristittyä, koska vain uudestisyntyneet uskovat ovat kristittyjä, eivät kansat kokonaisuudessaan. Paavinkaan uskossa oleminen tai uskosta osattomuus ei tee kaikista hänen organisaationsa jäsenistä uskovia tai uskosta osattomia. Jokainen ihminen valitsee itse, ottaako armon vastaan vai ei.

Taidan alkaa olla jo liian väsynyt ja enää 7 tunti aikaa nukkua...

[pekka]

Jokainen ihminen valitsee itse, ottaako armon vastaan vai ei.

Kiitos kirjoituksestasi Aamu-Usva ja näin on asia kuten kirjoitit.

Siunausta sinulle ja perheellesi. ♥

....................

"Saksalaiskirkko: Juutalaisia ei tule käännyttää kristinuskoon"

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset ... tinuskoon/

"Protestanttinen kirkkoliitto EKD on saanut linjauksestaan paljon kritiikkiä.

Kristittyjä ei ole kutsuttu näyttämään juutalaisille tietä pelastukseen ja Jumalan luokse, linjasi Saksan suurin protestanttinen kirkkoliitto EKD synodaalikokouksessaan.

Kahdestakymmenestä luterilaisesta, reformoidusta ja unioidusta kirkosta koostuva Evangelische Kirche in Deutschland käytännössä lopetti juutalaisten evankelioimisen toisen maailmansodan jälkeen. Nyt asiasta tehtiin kuitenkin virallinen linjaus.

Päätöslauselman mukaan ”kaikki ponnistelut juutalaisten käännyttämiseksi kristinuskoon ovat ristiriidassa sen kanssa, että olemme sitoutuneet Jumalan uskollisuuteen ja siihen, että hän on valinnut Israelin omaisuuskansakseen”.

Noin 23 miljoonan jäsenen kirkkoyhteisö on saanut linjauksestaan runsaasti kritiikkiä. Kriitikot ovat muistuttaneet Uuden testamentin apostolien pyrkimyksistä saada juutalaisia uskomaan Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana.

Holokaustin ja vuosisataisen antisemitismin jälkeen juutalaisten evankeliointi on koettu saksalaiskirkoissa eettiseksi vaikeaksi."

Markus 16:

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.

20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

.......................................

15. Ja sanoi heille: menkäät kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaat evankeliumia kaikille luoduille.

16. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.

17. Mutta nämä ovat ne merkit, jotka niitä seuraavat, jotka uskovat: minun nimeni kautta pitää heidän perkeleet ajaman ulos, uusilla kielillä puhuman,

18. Käärmeet ajaman pois, ja jos he jotakin myrkkyä juovat, niin ei heille mitään vahingoita; sairasten päälle pitää heidän kätensä paneman, ja ne paranevat.

19. Ja Herra, sitte kuin hän oli heille puhunut, otettiin ylös taivaaseen ja istui Jumalan oikialle kädelle.

20. Mutta he menivät ja saarnasivat joka paikassa, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan seuraavaisten merkkien kautta. Biblia.

[Mr Kerimäki]

En saanut auki tuota sivua ,mutta tuo juttu ,että eivät evankelioi juutalaisia on aivan todella shokeeraavaa ja osoittaa mikä tuollainen kirkko on .Siis todellinen kauhistusten kauhistus .Sitä ne oppineet viisaat saa aikaan.