Juttutupa

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja toni t » 09. Joulu 2010 21:48

En voi käsittää joidenkin lehtien linjaa mitä he julkaisevat. Kaleva lehden kaskustelu foorumilla on aihe jonka laitan näkyviin tähän;

Kuka joutuu helvettiin?
...ja kuka ei?. Ketkä ovat jo helvetissä? Siinäpä kysymys. Monasti siitä puhutaan mutta kuka on todistettavasti joutunut vihtahousun kämmppikseksi? Millä meriiteillä sinne joutuu ja kuinka kauaksi aikaa? Joutuvatko pahat eläimet helvettiin - tai miten määritelläään paha eläin koska ihminenkin on tavallaan luomakunnan tuotos ja jokseenkin eläin.


Eli lehti päästi tällaisen aiheen keskustelufoorumilleen ja sitten siihen vastailtiin mitä ihmeellisimpiä vastauksia mutta ei Raamatun totuutta. Sitten kun kirjoitin mitä Raamattu sanoo asiasta viestiä ei päästetty läpi. Eli kaikki valheet aiheesta päästettiin läpi mutta totuutta ei. Helvettihän tulee Raamatun sanasta niin kyllä se pitäisi saada Raamatun sanalla saada perustellakkin. Media ei vain päästä totuutta läpi koska valhe kukoistaa joka puolella :cry:

Rauhaa Toni I

Olen huomannut aivan saman asian yleisestikin lehdistössä, ettei enää mene läpi sellaiset kirjoitukset, joiden takana ei ole ns. yleiskristillisyys sidottuna korkeakirkollisuuteen = katolisen kirkon saastuttama hapatuskristillisyys. Jo 80-luvulla Joensuussa ei Karjalainen suostunut julkaisemaan minun kirjoituksiani, vaikka ne olivat täysin Raamatulla perusteltuja. En ole saanut yhtään kirjoitustani menemään läpi. Vielä vähemmän nykyisin on siihen mahdollisuuksia. Joitain harvoja kertoja olen sen ihmeen jossain päin Suomea nähhyt, jossa esim. ev.lut.kirkon vauvavaleluharhaa koskien siihen liitettyä uudestisyntymistä ja siitä seurannutta seurakunnan vääristymää, on jopa mennyt läpi. Mutta nämä ovat harvinaisia tapauksia ja netti on hyvä väylä julkaista kirjoituksia, ja oikeastaan enää ainoa sellainen. 80-luvulla ei ollut nettiä siinä laajudessa niinkuin nyt. Vielä saamme julkaista kirjoituksia, joita ei missään muualla julkaistaisi.
Sinänsä kirjoituksesi on hyvä. Tulkintoja taas löytyy joka lähtöön, missä kuollut viettää aikaansa. Jeesus sanoi toiselle ristinryöväreistä, että tänä päivänä sinä olet kanssani paratiisissa. Jotkut sanovat, että uskova kuoltuaan odottaa Taivaan Kodissa.
Kirjoituksesi on mielestäni Raamatullinen. En ole paneutunut kovin paljoa tähän aiheeseen tai olen, mutta en viime aikoina ole asiaa joutunut opettamaan ja kallistun juuri samoille linjoille kanssasi. Olen tutkinut muiden uskonsuuntien opetuksia, jotka ovat jossain määrin enemmän tai vähemmän harhaisia. Joten tämäkin asia on hyvä käydä läpi ja kirjoitta siitä lehteen, jos mahdollista. Täälläkin siitä voidaan keskustella. Ehkäpä minulle ei ole muodostunut niin tärkeäksi tämä asia, koska pääasia on se, että kuolen uskossa.
Kerran pelastettu, ei suinkaan tarkoita sitä, että olisi aina pelastettu, koska uskosta voi luopua ja siten paatuakin sekä syyllistyä Pyhän Hengen pilkkaan. On mahdollista tänä eksytysten aikana myös joutua eksytetyksi. Ja näitä eksyttäjiä riittää ja sellaiset on paljastettava ja nimeltä mainittava, kuten esim Paavalikin teki ja varoitti.
Raamatussa puhutaan Kristuksen opin alkeista, jotka kaikkien olisi syytä hallita ja niiden sulautua meihin. Hebr.6:1-2. Siihen kuuluu myös iankaikkinen tuomio, kuolleitten ylönousemus, parannus, oppi kätten päällepanemisesta jne...

Kiitos Toni I kirjoituksestasi :) Tässähän on aihetta keskustella ja ehkäpä täsmentää asioita, Kristuksen opin alkeita :hearts:

Älä masennu, jos kirjoitus ei ole mennyt läpi, sillä se on hyvin yleistä ja kokemuksesta sanon vielä kerran :wise3: , ettet ole suinkaan ainoa.

Siunausta :thumb:



Tämä viestini ei päässyt läpi.

Helvetissä ei ole vielä kukaan koska antikristus ja väärä profeetta ovat ensimmäiset jotka helvettiin eli tuli järveen joutuvat. Sen jälkeen on 1000 vuoden rauhanjakso jonka jälkeen on viimeinen tuomio jolloin jokainen jonka nimi ei lue elämän kirjassa heitetään tuli järveen. Vain uskon kautta Jeesukseen Herrana/Jumalana saadaan nimi elämän kirjaan. Kuolleet ovat tällä hetkellä tuonelassa joka ei ole tuli järvi eli helvetti vaan paikka jossa kuolleiden sielut odottavat viimeistä tuomiota. Jumalattomasti kuolleet kärsivät tuonelassa tuskaa kun Herrassa kuolleet saavat siellä lohdutusta. (Luuk.16)

Ilm.19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
19:21 Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.

Antikristus ja väärä profeetta ovat helvetin ensimmäiset asukkaat ja muut kuolleet eivät mene tuli järveen vielä vaan tuonelaan odottamaan tuomiota.

Ilm.20:10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

Ennen viimeistä tuomiota saatana heitetään myös tuli järveen eli helvettiin jossa on iankaikkinen piina niin kuin sana sanoo ja jokainen ihminen jonka nimi ei lue elämän kirjassa heitetään myös helvettiin iankaikkiseen piinaan.

Ilm.21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Vielä on aika hankkiä nimi karitsan elämän kirjaan ja välttää tuli järvi!

Joh.3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja Maria » 09. Joulu 2010 22:29

Luin ton tonin kirjoituksen tosta Kalevan sivuilla olevasta jutusta ja näinhän se usein juuri onkin ettei totuus kelpaa, vaan mitä ihmeellisemmät mielikuvitusjutut ym valheet. Hyvän kirjoituksen oisit sinne laittanu ja ihan todella totuudellisen, mutta kyllä tämäkin kertoo jo paljon siitä: mikä on tilanne uskon suhteen suomenkin maassamme ja se on todella huolestuttavaa. :(

Rukousta, rukousta ja rukousta tarvitaan, että: ihmisille tulisi synnintunto ja hätä siitä oikeasti mihin ovat joutumassa ja miksi? Jos eivät nimittäin ota Jeesusta sydämensä Herraksi ja Vapahtajaksi! :prayer4: :think2:
Maria
 

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 10. Joulu 2010 09:52

Rauhaa Maria!

Kyllä Tonin kirjoitus olisi ollut hyvä julkaistavaksi. Suomalaisten synnintuntoon liittyen yksi tehokkaimmista sen sammuttajista on ev.lut.kirkko muotomenoineen ja sakramentteineen erityisesti lapsikasteen uudestisyntymisen harha ns. kasteen armo uinuttaa ev.lut.kirkon nimikristittyjä tehokkaasti synninuneen. Onhan kirkon sisällä uskoviakin, joita tunne paljon. Heille ei vaan anneta tilaa toimia kirkossa ja siellä on sellainen hiljainen vaino heitä kohtaan. Kirkko haluaa mielistellä joka suuntaan, ettei menettäisi jäseniään.
Se on tehnyt liiton valtion ja perkeleen kanssa, eikä se ole koskaan ollutkaan edes Jumalan Pyhä Tahto, että ev.lut kirkkoa olisikaan olemassa. Sehän on yksi katolisen kirkon, joka on lahko myös, lahkon lahko. Se nyt ei tarkoita sitä, etteikö siellä olisi uskovia. On siellä veljiä ja sisaria, mutta ainakaan toistaiseksi he eivät ole valmiita lähtemään sieltä ulos, minkä näen Jumalan tahtona Ilm.18:4.
Baabelia koetetaan vielä parantaa, vaikka se tulee jumalatomuudessaan menemään yhä syvemmälle.

Jer.51:9 'Me olemme koettaneet parantaa Baabelia, mutta ei hän ole parantunut. Jättäkää hänet ja menkäämme pois, kukin omaan maahansa; sillä hänen tuomionsa ulottuu taivaaseen asti, kohoaa pilviin saakka.

Suomalaisista n. 80% kuuluu kirkkoon, ja suurin osa on nimikristittyjä, muotojumalisia 'kunnon kansalaisia', kuten minäkin aikoinaan. On suurta Jumalan Armoa, jos joku heistä tuleekin synnintuntoon ja alkaa etsimään pelastusta. Melkein voisin laittaa oman uskoontulotodistukseni tähän, sillä minä olin muotojumalisesta perheestä oleva ylifariseusten ylifariseus. Mutta jääköön toiseen kertaan. On erittäin vaikea Suomessa saada kirkkoon kuuluva em. kaltainen ihminen ensin uskomaan, ettei hän ole krititty Raamatun tarkoittamalla tavalla. Tätä valhetta pönkittävät kirjanoppineet ja kirkon omat fariseukset sekä saddukeukset = piispat, kirkkoherrat (mikä sanahirviö), papit, liberaaliteologit jne... Vastakkain asettelu onkin itseasiassa sama kuin Jeesuksen aikoihin..."Valkeaksi kalkitut haudat" vs. Jeesus Kristus. :cry: Tässä onkin yksi antikristillinen eksytys, jonka juuret ovat katolisessa kirkossa.

Tuleeko Suomeen herätys? Eihän ole Jumalalle mieleen jumalattoman kuolema. Ennemminkin meneillään on suuri eksytys juuri silmiemme alla. Tarvitsemme paljon rukousta :prayer4: ja toisaalta myös eksytysten paljastamista. Jumalalle on kaikki mahdollista :think2: Totuuden puhumista Rakkauden hengessä ei saa lopettaa ja evankelioida voi niinkuin Herra johtaa. Suomi on huomattavasti vaikeampi evankelioitava kuin sellainen maa, jossa ei kristinuskosta ole kuultu koskaan ja jossa ei ole sellaista antikristillistä järjestelmää kuin esim Suomessa.

Siunausta Maria ja kiitos kirjoituksestasi :hearts: :thumb:
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja toni t » 10. Joulu 2010 11:39

Amen Jukka-Pekan kirjoitukselle!

On erittäin vaikea Suomessa saada kirkkoon kuuluva em. kaltainen ihminen ensin uskomaan, ettei hän ole krititty Raamatun tarkoittamalla tavalla. Tätä valhetta pönkittävät kirjanoppineet ja kirkon omat fariseukset sekä saddukeukset = piispat, kirkkoherrat (mikä sanahirviö), papit, liberaaliteologit jne... Vastakkain asettelu onkin itseasiassa sama kuin Jeesuksen aikoihin..."Valkeaksi kalkitut haudat" vs. Jeesus Kristus. Tässä onkin yksi antikristillinen eksytys, jonka juuret ovat katolisessa kirkossa.



Totta. Katoin muuten eilen ohjelman missä tämä asia tuli todella selvästi esille. Nimittäin arkkipiispan vaalit niukasti hävinnyt Miikka Ruokanen oli siinä haastattelussa ja hän kommentoi meneillään olevaa homokeskustelua niin että homoja ei tulisi ruveta siunaamaan avioliittoon sillä tämän päätöksen mihin kirkko on nyt tullut pitäisi riittää eli että rukoillaan homojen puolesta ja hyväksytään homot tasavertaisina kristittyinä eli kristuksen ruumiin jäseninä! :(

Ruokanen puhui tuossa ovelasti ja kavalasti korvasyyhyyn sillä suuri yleisö varmasti piti kuulemastaan. Ruokanen myös lauseellaan antoi homoseksuaaleille Jumalan lapsen eli Kristuksen ruumiin aseman ja Raamatun mukaan vain Jumalan lapset ovat kristittyjä.

Apt.11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

Eli vain Jeesuksen opetuslapsi on kristitty ei kirkon jäsen.

Koska Ruokanen sanoi että tulee hyväksyä homoseksuaalit tasavertaisina kristittyinä niin hän teki homoseksuaaleista pelastettuja vaikka Jumalan sana sanoo toista.

3.Moos.18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

Ilm.21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

Uuteen Jerusalemiin ei pääse yksikään kauhistuksen tekijä jos hän ei tee parannusta ja usko Jeesukseen.

1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset (homoseksuaali), eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Eli Jumalan sana sanoo että homoseksuaalisuus on kauhistus Jumalalle ja yksikään homoseksuaalisuuden harjoittaja ei voi pelastua ja periä Jumalan valtakuntaa jos ei tee parannusta ja hylkää homouden syntiä.

Ei ole ihmekkään että Ruokanen niin sanoi että homoseksuaalit ovat kristittyjä sillä haastattelussa tuli myös se esille että hän ei usko Raamattuun kokonaan totuutena ja Jumalan sanana vaan pitää sitä vain ihmisten tekemänä silminnäkijä kertomuksena jonka sanomaa voidaan soveltaa.

Ruokanen joka esiintyy uskonmiehenä julistaa siis vääristeltyä evankeliumia :cry:

Tässä haastattelu jos joku haluaa katsoa.

https://www.tv7.fi/vod/player.html?id=13891
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja PetriFB » 10. Joulu 2010 13:53

YLE Radio1:n Ajankohtainen Ykkönen lähetyksessä tänään iltapäivällä emeritusarkkipiispa John Vikström on siunannut homoseksuaalit sanoilla: ” Jumala siunatkoon sinua. Jumala siunatkoon kaipuutasi rakkauteen, toisen ihmisen läheisyyteen ja lämpöön.”

John Vikström sanoi Kotimaa24:lle, että kyseessä on kannanotto.

– On tärkeä huomata, että puhun siunauksesta laajasti ymmärrettynä, siis siitä että siunaus on hyvän puhumista toisista. Menenkö pidemmälle kuin kirkolliskokous, joka ehdottaa rukousta, en mielestäni. Mutta mikä on sellainen esirukous, johon ei sisälly siunaamisen ulottuvuutta.

Puheessaan Vikström sanoi, että niin yhteiskunnan, kirkon kuin hänenkin käsityksensä homoseksuaalisuudesta on muuttunut vuosikymmenten myötä.

Vikström osoitti sanansa erityisesti nuorelle homoseksuaalille: ”Sinäkin olet Jumalan luoma sellaisena kuin olet. 1970-luvulle asti seksuaalista suuntaustasi pidettiin rikollisuuteen johtavana taipumuksena, 80-luvulle asti sitä pidettiin sairautena. Nyt ymmärrämme paremmin mistä on kyse, myös kirkossa. Minäkin. Sinä et ole rikollinen, et sairas, et synnillinen. Sinä kuulut siunauksen piiriin, et kirouksen.”

Vikströmin puhe on muun muassa Yhteys-liikkeen piirissä tulkittu jopa anteeksipyynnöksi.

– En ajatellut anteeksipyyntöä, kun minulta pyydettiin radiokolumni ohjelmaan, joka käsitteli homoseksuaalisuutta. Mutta voi sen niinkin tulkita, vaikka minulla ei emeritusarkkipiispana ole mitään mandaattia esittää kirkon anteeksipyyntöä.

Vikström sanoi puheessaan lisäksi: ”Toivon myös, ettei vain lainsäädäntömme vaan myös mielemme ja kielemme puhdistuisivat tähänastisesta eriarvoistamisesta ja syrjimisestä - ettei homo olisi enää pilkkasana.”

https://www.kotimaa24.fi/uutiset/866-jo ... seksuaalit



Luterilaisen kirkon tila johtajiensa niin nykyisten kuin entisten kohdalla on täysin rappiolla ja Jumalan sanan vastainen.

Rakkaille sisarille ja veljille kirkon sisälle on nyt todella ajankohtainen tämä Herran sana ja kehotus:

Ilm 18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 10. Joulu 2010 15:54

Katsoin Ruokasen haastattelun, jota eilen ylistettiin eräällä foorumilla myönteiseen sävyyn niin, että "kuuluuhan kirkon sisältä konservatiivinen Jumalan Sanan mukainen ääni, olen niin iloinen."

Olikohan kyseessä jokin muu haastattelu, mutta minun korvilla kuultuna haastattelu oli kyllä täysin myönteinen ympäripyöreä lausunto homoseksuaaleille kristittynä. Mitä professori Ruokanen sitten kristityllä käsittää ja seurakunnalla onkin sitten eri asia. Ei varmasti sellaista kuin Raamattu opettaa.

Moni pysyy kirkossa siksi, että vapaakirkollistaustainen Hilja Aaltonen on profetoinut, että herätys alkaa (suuresta kirkosta) ev.lut.kirkosta ja hän tulee sen vielä näkemään. Tämä on ilmeisesti tulkittu siten, ev.lut.kirkko uudistuu herätyksen myötä ja palaa Sanan perustalle. Jos se Sanan perustalle palaisi, niin sieltähän lähtisivät kaikki uskovat pois takaisin apostolisen ajan seurakuntamalliin jättäen isien perinnäissäännöt ja väärät katolista perua olevat opit. Hilja Aaltonen on jo varsin iäkäs, yli 100-vuotias ja eihän ne profetiat kohdalleen satu aina. Jos Suomeen tulisi herätys, niin toki se koskettaisi ev.lut.kirkon jäsenistöä, koska 80% suomalaisista kuuluu ev.lut kirkkoon. Herätyshän olisi iloinen asia :) , mutta se ei ole sellainen, mikä parantaisi Baabelia!

Seuraavassa Hilja Aaltosen haastattelu, jos joku haluaa sen lukea:

https://www.kristuspaiva.fi/uutiset.html?12

Mutta yhdyn täysin Petrin näkemykseen siitä, että portosta on autettava Jumalan kansa pois. Ev.lut.kirkko on eksytyslaitos pahimmasta päästä Suomessa ja estää monia itseasiassa tulemasta uskoon. Kysehän on seuraavanlaisesta tilanteesta valtakristillisyyden suhteen ja Herramme Jeesuksen Kristuksen välillä:

Matt.23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

Jumalan kansalle kuuluukin seuraava kehoitus:

2.Kor.6:14 "Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?"

Kun tämä kehoitus Hengen silmin ymmärretään ja totellaan, niin sitä seuraa seuraava kehoitus:

Ilm.18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa."

Amen
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja PetriFB » 10. Joulu 2010 17:08

Jukka-Pekka kirjoitti:Katsoin Ruokasen haastattelun, jota eilen ylistettiin eräällä foorumilla myönteiseen sävyyn niin, että "kuuluuhan kirkon sisältä konservatiivinen Jumalan Sanan mukainen ääni, olen niin iloinen."

Olikohan kyseessä jokin muu haastattelu, mutta minun korvilla kuultuna haastattelu oli kyllä täysin myönteinen ympäripyöreä lausunto homoseksuaaleille kristittynä. Mitä professori Ruokanen sitten kristityllä käsittää ja seurakunnalla onkin sitten eri asia. Ei varmasti sellaista kuin Raamattu opettaa.

Moni pysyy kirkossa siksi, että vapaakirkollistaustainen Hilja Aaltonen on profetoinut, että herätys alkaa (suuresta kirkosta) ev.lut.kirkosta ja hän tulee sen vielä näkemään. Tämä on ilmeisesti tulkittu siten, ev.lut.kirkko uudistuu herätyksen myötä ja palaa Sanan perustalle. Jos se Sanan perustalle palaisi, niin sieltähän lähtisivät kaikki uskovat pois takaisin apostolisen ajan seurakuntamalliin jättäen isien perinnäissäännöt ja väärät katolista perua olevat opit. Hilja Aaltonen on jo varsin iäkäs, yli 100-vuotias ja eihän ne profetiat kohdalleen satu aina. Jos Suomeen tulisi herätys, niin toki se koskettaisi ev.lut.kirkon jäsenistöä, koska 80% suomalaisista kuuluu ev.lut kirkkoon. Herätyshän olisi iloinen asia :) , mutta se ei ole sellainen, mikä parantaisi Baabelia!

Seuraavassa Hilja Aaltosen haastattelu, jos joku haluaa sen lukea:

https://www.kristuspaiva.fi/uutiset.html?12

Mutta yhdyn täysin Petrin näkemykseen siitä, että portosta on autettava Jumalan kansa pois. Ev.lut.kirkko on eksytyslaitos pahimmasta päästä Suomessa ja estää monia itseasiassa tulemasta uskoon. Kysehän on seuraavanlaisesta tilanteesta valtakristillisyyden suhteen ja Herramme Jeesuksen Kristuksen välillä:

Matt.23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

Jumalan kansalle kuuluukin seuraava kehoitus:

2.Kor.6:14 "Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?"

Kun tämä kehoitus Hengen silmin ymmärretään ja totellaan, niin sitä seuraa seuraava kehoitus:

Ilm.18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa."

Amen


Miikka Ruokanen sanoi tuossa TV7 ohjelmassa, että homoseksuaalit ovat veljiä ja sisaria Kristuksessa. Ruokanen antoi täysin epäraamatullisen lausunnon ja todistuksen. Ruokanen kyllä ja sanoi samansuuntaista Homoilta ohjelman (12.10.2010) alkupätkässä, jossa hän sanoi ettei hänellä ole ongelmia kokea hengellistä yhteyttä ihmisten kanssa joilla on homoseksuaalisia taipumuksia. Ruokasen mukaan ainoa ero on siinä, että homoseksuaalisuuden parimuotoa ei siunata.

Raamattu opettaa, että homoseksuaalisuus on synti, eikä Jumalan seurakuntaan voi kuulua tällaisen synnin harjoittaja. Homous ei ole taipumus, vaan synti, sillä Raamattu sanoo, että homouden harjoittaja vaihtaa luonnollisen luonnottomaan. Herran Jeesuksen opetuslapsella ei voi olla hengellistä yhteyttä synninharjoittajan kanssa. Uskovalla on yhteys lähimmäisenä ihmisiin, mutta ei hengellistä yhteyttä synninharjoittajien kanssa. Hengellinen yhteys tarkoittaa, että uskoo ja elää Jumalan sanan opetuksen mukaisesti. Tämän vuoksi ei uskovalla voi olla hengellistä yhteyttä homoseksuaalin kanssa.

Perin outo on ajatus joka opettaa, että joillakin ihmisillä on homoseksuaalinen taipumus, mutta heidän tulisi pidättäytyä siitä. Raamattu ei opeta homoutta taipumuksena, vaan valintana sekä syntinä. Raamatun mukaista olisi sanoa, (ei vaatia) että homous on synti, josta voi tehdä parannuksen. Raamatun mukaan synnin vallassa oleva ihminen harjoittaa syntiä ja on synnin orja ja siksi ainoa lääke syntiä vastaan on Jumalan armon kautta tapahtuva parannus, ei ihmisen käsky tai vaatimus.

Raamatun mukaan Jumalan siunaus liittyy Jumalan tahtoon, joka tarkoittaa, että Jumala ei siunaa syntiä. Raamatun näkökulmasta katsottuna Herran Jeesuksen opetuslapset eivät voi koskaan osallistua synnin siunaamiseen. Raamatun opetuksen mukaan homoseksuaalisuus on synti. Siksi on päivänselvää, että ihmiset jotka uskovat Raamattuun, eivät anna siunausta homoparien parisuhteelle. Kyse on Jumalan siunauksesta ja Jumala ei todellakaan siunaa syntiä. Kysymys ei ole syrjinnästä, vaan uskon vakaumuksesta ja sen kiinni pitämisestä mihin sydämessään uskoo.

Raamatun opetuksen mukaan on myös selvää, että Jumalan seurakuntaan ei kuulu homoseksuaaleja, eikä muitakaan synninharjoittajia. Sillä Raamattu opettaa, että Jumalan seurakuntaan kuuluvat vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen synneistään ja jotka uskovat Herraan Jeesukseen niin kuin Raamattu opettaa. Todellinen Herran Jeesuksen opetuslapsi ei pidä itseään muita ihmisiä parempana, koska hän on tunnustanut syntisyytensä Jumalalle sekä tarvitsee Jumalan armoa joka päivä. Tässä valossa näyttää siltä kuin muut ihmiset pitäisivät itseään uskovia parempina, koska heille ei kelpaa Jumalan armo. On siis aivan turha sanoa, että uskovat leikkivät pyhimyksiä, sillä todellisuudessa ihminen jolle ei kelpaa Jumalan pelastus Herrassa Jeesuksessa pitää itseään parempana ihmisenä kun hän on todellisuudessa.

Hilja aaltosen profetia voi olla lihasta tai Herrasta ja sen aika näyttää. Samoin tuo profetia ja sen toteutuminen voi tarkoittaa aivan muuta kuin miten sen monet ymmärtävät, jos se on Herrasta. "Herätystä" on sekin jos esim. uskovat kirkossa heräisivät ja tulisivat ulos kirkosta, jonka johtohenkilöt ja enemmistö papeista tukevat homouden syntiä sekä monia muita syntejä. Tästä voi sitten alkaa todellinen herätys, joka johtaisi myös uskottomien pelastumiseen suuremmassa määrin. Uskon, että lopun ajassa ihmisiä voi pelastua suuressakin mittakaavassa, mutta ei siten kuin valheellinen ja väärä karsimaattinen liike opettaa. Lopun aikaa leimaa myös suuret eksytyksen aallot, joita väärät profeetat saavat aikaan saatanallisten voimien avustuksella.

Olen samaa mieltä Jukka-Pekan kanssa että jos lut.kirkko uudistuisi sanan pohjalle, niin se tarkoittaisi palaamista alkuseurakunnan Raamatulliseen uskoon. Instituutiona kirkko ei tee tällaista parannusta, mutta uskon ja näen joidenkin kirkon sisällä olevien yksilöuskovien kohdalla tulee tapahtumaan palaaminen takaisin alkuseurakunnan Raamatulliseen uskoon.

Jukka-Pekalla oli tosi hyvä kirjoitus sekä kommentointi, amen kiitos Herralle.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja pekka » 11. Joulu 2010 01:58

Kiitoksia kirjoittajille. Luin tuon Hiljan haastattelun, kyllähän se täyttä asiaa oli missä nyt Suomessa mennään hengellisesti. Materialismi elää nyt Suomessa kukoistuskauttaan ja Jumalan sanalla ei koeta olevan juuri mitään sen isompaa merkitystä. Raamattu on hyvin monille vain sana muiden sanojen joukossa eli ei tunneta Raamatun sisältöä juuri ollenkaan tai hyvin heikosti. Toki uskovia on siellä täällä mutta kyllä yhteiskunnan asiat ratkaistaan aika pitkälle niin sanotun ateismin pohjalta. Eli suurin osa päätöksentekijöistä viis veisaa Jeesuksen tai vaikkapa apostolien opetuksille. Tämä on kyllä kylmä ja karu totuus missä elämme Suomessa tänä päivänä. Ja rahalla on sellainen valta, että se on ajat sitten jo sivuuttanut Raamatun hengelliset opetukset. Köyhät on Suomessakin vain häpeätahroja joista haluttaisiin päästä eroon. Mutta monet köyhät ja sairaat turvautuvatkin Raamatun sanomaan Jeesuksesta Kristuksesta ja tulevat näin Sanasta rikkaiksi ja saavat uskon armolahjan Jumalalta Jeesuksessa Kristuksessa. Eli nykysuomessa ei enää tunneta sanaa syntisyys, ei tiedetä mitä sana synti pitää sisällään Raamatun valossa. Niin monelle se on pelkkää sanan helinää, eli itsekkyys ja ahnehtiminen ovat vain elämän päätarkoitus. Kun pitäisi olla aivan päinvastoin. Tuli nyt aika negatiivinen kirjoitus mutta minkä sille voi, me elämme nyt hyvin vaikeita aikoja. Saa nähdä kuinka tässä vielä käy. Uskovat odottavat Jeesuksen toista tulemusta kaikessa sydämessään. Mitä ne kaikki muut ihmiset odottavat jotka ovat hyljänneet Jeesuksen?

Rakas Jeesus Kristus, suuri auttajamme, ole meidän turvanamme päiviemme loppuun saakka ja ota meidät tykösi. Aamen.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5195
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Kiitos Petrille

ViestiKirjoittaja Horseman » 12. Joulu 2010 09:36

Kiitos Petrille tämän foorumin infosta. Tulen piipahtamaan näillä sivuilla tilaisuuden niin salliessa.

Korkeimman varjelusta teille kaikille.
Ihminen on kuin ruoko, kun tuuli käy hänen ylitsensä, ei häntä enää ole.
Horseman
 
Viestit: 3
Liittynyt: 10. Joulu 2010 18:48

Re: Juttutupa

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 14. Joulu 2010 20:40

pekka kirjoitti: Eli nykysuomessa ei enää tunneta sanaa syntisyys, ei tiedetä mitä sana synti pitää sisällään Raamatun valossa.


Se kans kiinnostaisi...
Ajattelin jos selittää mitä on syntisyys niin ihminen tulee kai varmaan synnintuntoon kun alkaa ymmärtää mitä on syntisyys mutta mietin myös miten tulisi selittää Raamatun mukaisesti.
:think2:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa