Mitä mieltä Patrickista?

[Hansu]

*
Anteeksi Hansu mitä ESY tarkoittaa?

ESY=Elävä Sana seurakunta, joka toimii Helsingissä (Itä-Pasila). En tiedä kauanko seurakunta on ollut pystyssä mutta itse kävin siellä 2009 noin puolisen vuotta ja sen toiminta tuli sen verran tutuksi, että ehdin koetella seurakunnan opin Raamatun Sanan valossa. ESY seurakunnassa opetetaan menestysteologiaa ja siellä esiintyy mitä kummallisempia äärikarismaattisia ilmiöitä. ESY seurakunta oli muunmuassa järjestämässä David Herzogin tilaisuuksia 2014 kesällä. Seurakunnassa on myös käynyt Todd Bentley ja muita tämän alan opettajia.

Tämä selvensi paljon, kun kerroit Todd Bentleyn käyneen siellä. Hänhän on yksi uusapostolisen liikkeen tyypeistä ja vaikuttajista. Tietoa löytyy tästä kirjasessa Kundalinivaroitus.
Millähän mandaatilla ESY:n johtajat toimivat ja kuka on heidän henkioppaansa, kun Toddilla oli Emma-enkeli. Ja mitä kummallisuuksia siellä tapahtui?
Tämmöinen taatusti vetää puoleensa sellaisia ihmisiä joihin vetoaa ihmeet ja merkit enemmän kuin Jumalan sana.

Niin en saanut selvää heidän mandaatistaan mutta ESY:n toiminassa oli samoja ilmiöitä kuin Toronto-herätyksessä eli kaatumiset taaksepäin, hysteerinen nauru, ihmisten omituiset nytkähtelyt ym mitä äärikarismaattisiin ilmiöihin kuuluu. En nyt kaikkia muista, kun oli niin paljon kummallisuuksia. Siihen aikaan, kun kävin ESY:ssä oli Lakeland (jatkumoa toronto herätykselle) herätys pinnalla ja seurakunassa puhuttiin paljon kultapölystä, timanteista ja kultahampaista, joita ihmiset olivat saaneet. Monesti ihmettelin, kun itselleni ei tullut naurukohtauksia tai nytkähtelyjä ym. Kuvittelin, etten uskonut tarpeeksi, kun minulta puuttui kokemus näistä. Mutta huomatessani ESY:n eksyttävän opin, ymmärsin Jumalan suojelleen minua kaiken aikaa, jotta en saisi väärää henkeä, joka seurakunassa vaikutti. ESY:ssä on myös vieraillut Darrel E Stott (sanoo itseään pyhän hengen baarimikoksi) ja Jeff Garvin, sekä Glaus Möller, jotka opettavat menestysteologiaa.

[Sami]

En tiedä tuosta Patricista. Itsekkään en tunne oloani kotoisaksi sellaisissa rukoushetkissä, joissa kaikki puhuvat kovaan ääneen kielillä. Mutta sen mitä olen kuunnellut puhujaa, niin en kyllä tiedä voiko / uskaltaako ihan harhaopiksikaan julistaa. Ajattelen, että eri puhujilla on erilaisia vivahteita ja painotuksia joista voimme ottaa sen hyvän ja heittää se huono pois.
Tuntuisi aika hurjalta vastustaa kaveria joka kuitenkin rohkeasti julistaa sanaa ja evankelio, kun itse ei saa oikein mitään aikaiseksi.

[vaisuliini]

*
Ehdotan että rukoillaan kansan puolesta omaksi pelastukseksi että Jumala paljastaa Patrik Tiaisen ja lisäksi itsensä Patrikin takia että se ymmärtäisi ja tekisi parannuksen niin pelastuisi.

Viime keskiviikkona hänen iltakokous oli kuulemma täpötäynnä mitä sellaista määrää ei ole ikinä nähnyt aamujumalanpalveluskokouksissa aikoihin. Lihan evankeliumia ja menestystä julistetaan niin kansa alkaa juosta perään kans eikä halua kuulla julistavaa Jumalan Sanaa aamujumalanpalveluskokouksissa.

[george]

Ei se innostuneisuus ja esitystapa, vaan sisältö.

[Sami]

*
Ehdotan että rukoillaan kansan puolesta omaksi pelastukseksi että Jumala paljastaa Patrik Tiaisen ja lisäksi itsensä Patrikin takia että se ymmärtäisi ja tekisi parannuksen niin pelastuisi.

Viime keskiviikkona hänen iltakokous oli kuulemma täpötäynnä mitä sellaista määrää ei ole ikinä nähnyt aamujumalanpalveluskokouksissa aikoihin. Lihan evankeliumia ja menestystä julistetaan niin kansa alkaa juosta perään kans eikä halua kuulla julistavaa Jumalan Sanaa aamujumalanpalveluskokouksissa.

Kuulin saman ja ihmettelin itsekkin, että miksi ihmiset juoksevat joukolla kokoukseen, kun normaalisti tilaa penkeiltä löytyy. Ihmiset olivat joutuneet jäämään eteiseen kuuntelemaan, kun ei salin puolelle mahtunut. Autopaikkojakin oli joutunut etsimään kauempaa.

Kuulun itsekkin siihen porukkaan joka ei juurikaan käy aamukokouksissa, mutta nyt alkaa perheen arki olemaan taas raiteillaan, että voisi alkaa taas käymään.

[vaisuliini]

*
Minä kans vaihdoin aamukokoukseen mutta siinä pieni miinus että joskus löysin itseäni puolinukkumasta istuen pää vähän kallellaan. Läimäytin poskeani saadakseni hereilleni. Jumalan Sanaa julistetaan joka on väkevää meissä rakentavaksi, se on paljon parempi kuin lihan evankeliumi ja hämmennyksiä mitä iltakokouksista löytyi.

[toni t]

*
Minä kans vaihdoin aamukokoukseen mutta siinä pieni miinus että joskus löysin itseäni puolinukkumasta istuen pää vähän kallellaan. Läimäytin poskeani saadakseni hereilleni.

Tämä vaisuliinin kommentti on hyvin sanottu ja se pisti hymyilyttämään - positiivisessa mielessä

[vaisuliini]

*
Minä kans vaihdoin aamukokoukseen mutta siinä pieni miinus että joskus löysin itseäni puolinukkumasta istuen pää vähän kallellaan. Läimäytin poskeani saadakseni hereilleni.

Tämä vaisuliinin kommentti on hyvin sanottu ja se pisti hymyilyttämään - positiivisessa mielessä

Mukavaa että se pisti hymyilyttämään

[vaisuliini]

*
Yksi Raamatun kohta johtaa kai varmaan väärinymmärrykseen. Se on vähän sama kuin menestysteologian oppi jonka mukaan ei yksikään uskovista ole heikko. Mutta Paavali oli kans heikko niin päätti olla tuntematta muita kuin Kristusta ristiinnaulittuna ja saarnasi Jumalan Sanaa joka on väkevää meissä ja heikkona hän löysi Kristuksen voiman joka asettui asumaan heikkoon uskovaan eli Paavaliin niin Paavali kerskasi omasta heikkoudesta ja heikkona julisti edelleen Jumalan Sanaa jonka kautta Jumalan voima toimii. Se käsitys on tuntematonta menestysteologian uskoville.

Jes. 33:24 eikä yksikään asukas sano: "Minä olen heikko." Kansa, joka siellä asuu, on saanut syntinsä anteeksi. RK

[vaisuliini]

*
Paavali sanoi ettei ole niitä isoisia apostoleja jotka julistavat itsensä muttei ne julista Jumalan Sanaa jonka kautta Jumalan voima tapahtuu. Herättää miettimään kenen voimaa jota Patrik Tiainen käyttää? Paavali kirjoitti valeapostoleista joiden kautta valkeuden enkeliä esittävä saatana toimii.

2Kor. 11:13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.