Lasten fyysinen kurittaminen

[Mikko Murpatti]

Siksi Hän on sanonut että väkivalta kaikissa muodoissaan on väärin.

kuritus on sallittua:


10:13 Ymmärtäväisen huulilta löytyy viisaus,
mutta joka on mieltä vailla, sille vitsa selkään!

13:24 Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan;
mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa.

22:15 Hulluus on kiertynyt kiinni poikasen sydämeen,
mutta kurituksen vitsa sen hänestä kauas karkottaa.

23:13 Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt
häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta.

23:14 Vitsalla sinä häntä lyöt, tuonelasta hänen sielunsa pelastat.
26:3 Hevoselle ruoska, aasille suitset, tyhmille vitsa selkään!

29:15 Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton
poika on äitinsä häpeä.

[Aamu-Usva]

Kaikki Mikon teksti oli sananlaskuista joiden mukaan ihan kaikkia tyhmiä tulee lyödä.. Se ei ole uuden liiton sanomaa.

[Mikko Murpatti]

Kaikki Mikon teksti oli sananlaskuista joiden mukaan ihan kaikkia tyhmiä tulee lyödä.. Se ei ole uuden liiton sanomaa.

Olet ymmärtänyt tuon kohdan erilailla kuin minä:

26:3 Hevoselle ruoska, aasille suitset, tyhmille vitsa selkään!

Tuo ei tarkoita että antakaa hevosille aina ruoskaa ja laittakaa aasille aina suitset ja antakaa tyhmille aina risulla selkään.

Jakeet opettavat sananlaskun runollisessa muodossa mikä kunkin saa maailmassa palkakseen ja miten heitä kohdellaan. Tämä ei siis ole kehoitus uskovaisille vaan kuvaus ja huomio siitä mitä sananlaskun kirjoittaja on huomioinut maailman menosta.

Hän on tehnyt semmoisen huomion että hevonen saa vikuroinnistaan ruoskaa, aasi puolestaan saa suitset suuhunsa ja tyhmä näyttää saavan vitsaa selkään tyhmyyksistään.

Minusta tuo on neutraali huonio eikä kehoitus toimintaan.

[Aamu-Usva]

Mikä sitten muuttaa asian lasten lyömisen kohdalla kehoitukseksi?

Minun on vaikea ymmärtää että uskovan tulisi aina pidättäytyä väkivallasta esim sodassa ja jos joku rosvo hyökkää mutta kun toinen ihminen on puolustuskyvytön heikko lapsi niin tämä asia jostain syystä muuttuu...

[Mikko Murpatti]

Mikä sitten muuttaa asian lasten lyömisen kohdalla kehoitukseksi?

Minun on vaikea ymmärtää että uskovan tulisi aina pidättäytyä väkivallasta esim sodassa ja jos joku rosvo hyökkää mutta kun toinen ihminen on puolustuskyvytön heikko lapsi niin tämä asia jostain syystä muuttuu...

Niin , koska sinä näet kurittamisen hakkaamisena, nytkin rinnastat sen sotaan ja tappamiseen.

Et ollenkaan ymmärrä rakkaudellisen kurittamisen ideaa ja periaatetta, sillä vertaat sitä hakkaamiseen,väkivaltaan, ruoskintaan ja sotaan...

Minä näen sen rakkaudellisena rajojen asettamisena. Siltä se myös tuntui kun minua kuritettiin ansaitusti kun olin mukelo.

[Aamu-Usva]

Kunpa ihmiset ymmärtäisivät tämän asian ! Minä en ainakaan salli kenenkään vahingoittaa lapsiani fyysisesti tai henkisesti. On pelottavaa että maailmassa on ihmisiä ja jopa uskovia jotka eivät olisi valmiita suojelemaan lapsia pahalta. Ei ihme että lapsille maailmassa tapahtuu niin paljon pahaa.

[systeri]

Tästä kurittamisesta...oon ittekkin syyllistyny joskus nuorempana siihen että otan kiinni niskavilloista omia lapsia jos ne on kertakaikkiaan niin kurittomia, että mikään sana ei mee perille enkä mitenkään ylpeillen sitä sanokkaan. Mutta mistä syystä se oma kurittaminen ei tunnu ihan niin pahalta kuin se jos näkee toisen/vieraan äidin tai isän kurittavan lapsiaan.Se näyttää kamalalta ja pelottavalta.Sitä kun miettii niin tajuaa ettei se oma kurittaminenkaan oo ollu jonkun muun silmis yhtään sallittavaa.Onneks ei oo tarvinnu kovin paljon kurittaa.

[uuhi]

Tästä eteenpäin on viestejä, joista osa on siirrelty muualta -Juha

Sellanen sivuhuomautus että on ollut murheellista tehdä sellainen havainto että vaikuttaa siltä että useammat naiset kuin miehet ovat uskoneet joitain kulttuurimarxistien propagandavalheita, ja muutenkin vaikuttaa siltä että monet suomalaiset naiset ovat monessa asiassa mukautuneet tähän maailmanaikaan, vaikka sana sanoo että Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, jakeesta room. 12:2, v. 1938 käännös.

Tälläkin foorumilla oli nähtävissä se miten moni nainen piti vääränä piiskan antamista lapselle kuritustarkotuksessa, ja niistä jotka hyväksyivät piiskan antamisen lapselle kuritustarkotuksessa, suurin osa oli miehiä.

Kehotan siis että: Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan [jakeesta room. 12:2, v. 1938 käännös]


and be not conformed to this age, but be transformed by the renewing of your mind, for your proving what is the will of elohim -- the good, and acceptable, and perfect


[room 12:2]


Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka jhwh elohim oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko elohim todellakin sanonut, ...


[jakeesta 1.moos. 3:1, vuoden 1933 käännös hieman korjattuna]


Sillä adam luotiin ensin, sitten eeva;
eikä adamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.


[1.Tim. 2:13-14, v. 1938 käännös]

[lonelyrider]

Fundalistisin näkemys raamatusta on ettei nainen pelastu kuin vaivoin lasten synnyttämisen kautta. Sillekin löytyy varmasti opilliset puolestapuhujansa.

Uuhille, en piiskaa pieniä ihmisiä. Jos haluaa toteuttaa koko raamatun huomioiden, varmaan muitakin ihmisiin kohdistuvia fyysisiä lyöntejä sallittaisiin. Missä on sydän, jos ymmärretään että viatonta eläintäkään ei saa lyödä...saati viatonta lasta. Herrankaan nuhde ei lyö raipan tavoin, vaan ojentaa ja taivuttaa kärsivällisesti. Herran vitsa kaitsee, ei pelota lampaita, ei lyö lampaita, silloinhan lammas tottelee rangaistuksen pelosta eikä rakkaudesta...joku siitä hyvin kirjoittikin joitakin aikoja sitten. Lapsi uskoo vähemmälläkin kuin fyysisellä pelotteella.

[Aamu-Usva]

Jos tunneside lapseen on kunnossa, niin ei tarvita huutoa eikä lyöntejä.
Mutta jos lasta pitää lyödä, niin pitää samassa määrin sananlaskuja totellen lyödä myös tyhmiä aikuisia.
Minusta tämä ei kuitenkaan ole uuden liiton mukaista toimintaa. Uudessa liitossa meidän kasvatusaseemme eivät ole lihallisia (piiska), vaan hengellisiä (rukous).