Helsingissä muslimit marssivat

[Joel.A]

Niin siis tuliko Jumalan tuli jumalattomien yhteiskunta lakien tähden vai ihmisten lihallisten omien sydämmenlakien tähden?

Varmaan molempien mutta joka tapauksessa ihmisten syntien tähden ja sen takia että ihmiset tulivat lopulta ymmärtääkseni niin pahoiksi että juuri kukaan ei enää halunnut tehdä parannusta pahoista teoistaan.




Hes. 16:49
 
Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.



Juud. 1:7 

samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.




Luukas 17:

26. Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:

27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.

28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,

29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,

30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.

31. Sinä päivänä älköön se, joka katolla on ja jolla on tavaransa huoneessa, astuko alas niitä noutamaan; ja älköön myös se, joka pellolla on, palatko takaisin.

32. Muistakaa Lootin vaimoa!

33. Joka tahtoo tallettaa elämänsä itselleen, hän kadottaa sen; mutta joka sen kadottaa, pelastaa sen.

34. Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.

35. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään."

37. Ja he vastasivat ja sanoivat hänelle: "Missä, Herra?" Niin hän sanoi heille: "Missä raato on, sinne myös kotkat kokoontuvat".

Esitän toisenlaisen kysymyksen. Tekeekö yhteiskunnan perustuslait automaattisesti yhteiskunnassa olevien ihmisten sydämmen lait saman kalataisiksi? Tarkoitan siis, että jos yhteiskunnan laki on, että ihmisiä saa tappaa jostain tietystä syystä niin tarkoittaako tämä sitä, että siinä yhteiskunnassa asuvilla ihmisillä on kanssa tämä sama ajatus ja laki omassa sydämmessään?

[pekka]

Esitän toisenlaisen kysymyksen. Tekeekö yhteiskunnan perustuslait automaattisesti yhteiskunnassa olevien ihmisten sydämmen lait saman kalataisiksi? Tarkoitan siis, että jos yhteiskunnan laki on, että ihmisiä saa tappaa jostain tietystä syystä niin tarkoittaako tämä sitä, että siinä yhteiskunnassa asuvilla ihmisillä on kanssa tämä sama ajatus ja laki omassa sydämmessään?

Ei tarvitse ketään tappaa vaan Jumalan sanan mukaan se riittää että vihaa veljeään niin se henkilö joka vihaa veljeään on murhaaja.

Ja kyllä minusta ilman muuta yhteiskunnan lait vaikuttavat ihmisten asenteisiin jne.



1. Johanneksen kirje 3:

14. Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.

15. Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

[Aamu-Usva]

Kyllä minäkin uskon lakien voivan joissain tapauksissa vaikuttaa yleiseen asenneilmapiiriin, mutta useimmiten käy ehkä kuitenkin toisin päin, eli yleinen asenneilmapiiri alkaa vaikuttaa lainsäädäntöön vähitellen. Lainsäädäntö tulee yleensä jonkin verran jälkijunassa.

[Joel.A]

Ei tarvitse ketään tappaa vaan Jumalan sanan mukaan se riittää että vihaa veljeään niin se henkilö joka vihaa veljeään on murhaaja.

Nyt en ymmärtänyt tätä mihin tällä vastasit?

Ja kyllä minusta ilman muuta yhteiskunnan lait vaikuttavat ihmisten asenteisiin jne.

En hakenut ja kysynyt nyt sitä, että vaikuttaako yhteiskunnan lait ihmisten asenteisiin. Vaan sitä, että tuomitaanko esim suomen kansa sen takia koska kansan perustuslaki on epäraamatullinen vai sen takia, että ihmisten sydämmen lait ovat epäraamatulliset?

[pekka]

Ei tarvitse ketään tappaa vaan Jumalan sanan mukaan se riittää että vihaa veljeään niin se henkilö joka vihaa veljeään on murhaaja.

Nyt en ymmärtänyt tätä mihin tällä vastasit?

Ja kyllä minusta ilman muuta yhteiskunnan lait vaikuttavat ihmisten asenteisiin jne.

En hakenut ja kysynyt nyt sitä, että vaikuttaako yhteiskunnan lait ihmisten asenteisiin. Vaan sitä, että tuomitaanko esim suomen kansa sen takia koska kansan perustuslaki on epäraamatullinen vai sen takia, että ihmisten sydämmen lait ovat epäraamatulliset?

Niin, Joel, vastasin sun kysymykseen että kyllä ihminen voi olla murhaaja muutenkin (vihaa veljeään) vaikka yhteiskunnan laki ei sallisikaan tappamista/murhaamista.


Tuohon jälkimmäiseen kysymykseesi vastaisin että varmaan kummatkin seikat mitkä mainitsit vaikuttavat tuohon tuomioasiaan mutta ennen kaikkea siis silloin kun Suomen kansan syntien mitta (ja yleinen syntien hyväksyminen esim. juuri antikristillisten lakien säätämisen kautta) on tullut täyteen niin silloin ymmärtääkseni kansaamme kohtaavat Jumalan tuomiot, esim. sota, nälänhätä, kulkutaudit jne.

[Lily]

Mr.Kerimäki, Mikko ja Tanu, jos teitä kohtaan tehdään väärin, niin miten siihen suhtaudutte?

Olen päättänyt , että en teeskentele, anna valheellisesti väärin ymmärtää minusta asioita, tai esitä mitään joten tässä rehelliset vastaukset kysymyksiisi:

Riippuu väärintekijästä ja millätavalla hän tekee väärin minua kohtaan.

Kerrotteko tuolle väärintekijälle Pyhän Hengen voimassa evankeliumia, siitä miten Jumala haluaa pelastaa tuon väärintekijän?

En tiedä, voi olla että kerron tai sitten en kerro, riippuu vähän tilanteesta. Luultavasti en kerro, vaikka pitäisi kertoa.

Vaiko, säntäätte pahantekijän kimppuun LIHANNE VOIMASSA?

Riippuu mitä on tehty tai ollaan tekemässä. Jos joku vaikka yrittäisi tehdä väkivaltaa vaimolleni tai jollekkin lapselle eli minä en olisi kräsijänä niin varmasti menisin väliin fyysisesti ja tekisin mitä tahansa että fyysinen vahingoittaminen loppuu.

Jos itselleni tehtäisiin pahaa koittaisin juosta karkuun, mutta puolustaisin henkeäni jos koisin henkeni olevan uhattuna. Näin ei tulisi toimia, mutta näin luultavasti toimisin.

Kumpi noista on se mitä Herra haluaa? Kumpaa teki Jeesus? Kumpaa teki apostolit?

Jeesus ja apostolit tekivät näissä tilanteissa sen mihin saivat voimaa Jumalalta, ja mihin heidän uskonsa riitti.

Minun uskoni ja voimani eivät yllä samalle tasolle. Vesi ei itselläni muutu viiniksi, suuria Jumalan voiman tunnustekoja ei minussa näy ja joskus jopa anteeksiantaminen ja siunaaminenkin on vaikeaa. Näistä suurista Raamatun odotuksista on aina helppo puhua mutta ne ovat vaikea toteuttaa.

Monellako meistä on uskoa se kuuluisa sinapinsiemen? Moniko vuori on siirtrynyt sillä sinapinsiemenellä? Vai onko niin, että vuori ei siirry ja uskoa ei ole edes sitä sinapinsiementä? ( Luuk. 17:6 )

Minä en ole Herra Jeesuksen tai apostoli Paavalin tasolla, olen pieni ja surkea sekä itsepäinen ja vajaavainen palvelija , jossa on Herralla vielä paljon kuritettavaa ja pyhitettävää.

Pysähtykää nyt hetkeksi miettimään, miten aito rakkaus näkyy.

Meidän tulee siunata. Meidän tulee kääntää toinenkin poski ( samalla voi vaikka kertoa että kuinka paljon Jeesus rakastaa), jos joku pyytää jotain, niin annetaan jne.

Joskus onnistuu, joskus ei. Tästäkin on helppo puhua ja luoda itsestään kovinkin hurskas ja oikeamielinen mielikuva, mutta minä en siihen sorru vaan sanon vain rehellisesti , että näin pitäisi tehdä mutta en aina siihen pysty ja kykene.

Täällä ollaan hurskaana puolustamassa "Jumalan kristittyä Suomea" pakolaisilta, mutta millä tavalla ja onko lähimmäisen rakkaus sydämmessä. Jos ei ole, niin silloinhan siellä on lihaa, kovuutta ja ehkä jopa kenties vihaa.

Näin on ja lisäisin listaan vielä että pelkoa. On sielä sydämessä jotain muutakin joka listasta puuttuu eli realismia ja tosiasioiden näkemistä.

Ennen kuin joku ennättää laittamaan Raamatunkohdan jossa lukee "Täydellisessä rakkaudessa ei ole pelkoa" niin sanon jo heti kättelyssä , että meillä kenelläkään ei yhden yhdelläkään kristityllä ole täydellistä rakkautta, sitä on vain Jumalalla.

Jokaisella meistä on pelkoja ja paljon onkin, joka muuta väittää valehtelee, tai sitten ei rakasta lähimmäisiään, sillä heidän puolesta me pelkäämme itsellämme ei niin väliä ole.

En tarkoita ketään loukata, mutta veljet ja sisaret, meillä on pikkuhiljaa kiire. Ajat huononee ja meidän tulisi olla Jeesuksen seuraaji jotta työ saadaan tehtyä. Alkaisimmeko enenemässä määrin hakkaamaan sitä meidän omaa lihaa ristille, niin se ei olisi Herran työn esteenä?

En minäkään tahdo ketään loukata, vaan herätellä.

Ei ole mikään "sen kus nouset ylös ja viet roskat pihalle" -asia vaan liha panee joka käänteessä hanttiin ja vastaan. Se ei nöyrry tahtoomme ja naulaaminen on kovin kivuliasta ja vastenmielistä.

Et sinäkään ole lihaasi naulannut ristille vaan se on sinullakin esteenä ja laittamassa kampoihin siihen päivään asti kunnes kuolet. Jumalan työ tulee 100% varmuudella tehtyä, Jumala pitää siitä huolen ja käyttää meitä apunaan sen verran kuin meistä apua on.

Puhun itselleni, niin kuin muillekkin. Jokainen meistä tietää mistä tulee parannusta tehdä, Pyhä Henki puhukoon siinä sydämiimme.

Olkaa kaikki siunattuja Herramme Jeesuksen nimeen!

Lista siitä mistä pitää parannusta tehdä on 1050 kappaletta pitkä ( https://www.cai.org/bible-studies/1050- ... t-commands ).

Herra tässä meitä auttakoon ja kertokoon missä järjestyksessä asiat tapahtuvat, taitaa itse kukin pyhitys enemmän jäädä tuonne 50 kappaleen kieppeille kuin 1050.

Jotain varmasti ärsyttää kun tuon asiat näin kaunistelematta esille nykyään, mutta olen tullut siihen lopputulokseen, että jos en rehellisesti peilaa itseäni Raamatun sanaan ja näe vajaavaisuuttani, lihallisuuttani ja epäonnistumisiani en koskaan pyhity eteenpäin , vaan jään siihen missä olen.

Enkä halua luoda uskovien keskuudessa itsestäni valheellista kuvaa jonain suurena Herran miehenä, jolla on viisaus ja taito vaan mielummin tuon vajavaisuuteni ja heikkouteni sekä kypsymättömyyteni esille, sillä saatana tahtoo, että uskovaiset esittäisivät pyhempiä ja suurempia uskovia kuin ovatkaan ja näin he ottavat itselleen suuren taakan harteilleen kun koittavat vaeltaa kuin apostolit konsanaan ja uskon suuret isät, vaikka ovat uskossa olleet muutaman vuoden ja ovat hengellisiä vauvoja ja kapinoitsevia kurittomia joilla tahto hyvän tekemiseen on, mutta voimaa ei ole.

Mikon kanssa hyvin pitkäti olen samaa mieltä.

Omia kommentteja lisään. En osaa toisten tekstejä lainat tuolloin pätkissä, joten
saattaa tulla sekavaa kirjoitusta, pahoittelut siitä.

Mr.Kerimäki, Mikko ja Tanu, jos teitä kohtaan tehdään väärin, niin miten siihen suhtaudutte?
Kerrotteko tuolle väärintekijälle Pyhän Hengen voimassa evankeliumia, siitä miten Jumala haluaa pelastaa tuon väärintekijän?
Vaiko, säntäätte pahantekijän kimppuun LIHANNE VOIMASSA?
Koska yhä olen äkkipikainen ja helposti kiivastuva, niin kun joku rikkoo minua vastaan (omasta mielestäni), niin kyllä yhä suutun
ja saatan sanoa takaisin jne. Jälkeenpäin nolottaa ja omatunto soimaa ja olen huomennut, että parhaiten riidat hoituu kun
antaa itse periksi ja ottaa kaiken syyn omille niskoille ja vie asian Herralle.

Väkivaltatilanteista en tiedä kun ei ole onneksi kohdalle osunut uskossa ollessa. Mutta jos läheisiäni kohtaan joku tekisi väkivaltaa ja
olisin paikalla, niin en varmasti katsoisi sivusta. Vaan totta ihmeessä menisin väliin. Toivottavasti ei koskaan kyseiseen tilanteeseen joudu.
Ketään en halua vahingoittaa, mutta en kyllä sivustakaan katso jos heikompia väkivallalla uhataan. Olen lapsillekin sanonut, että jos
tulee tosi hätä, niin voi huutaa Jeesusta avuksi, vaikka ihan mielessään. Mutta vaikea olisi tuollainen tilanne ja en todellakaan osaa
varmasti sanoa, että miten toimisin.

Kerrotteko tuolle väärintekijälle Pyhän Hengen voimassa evankeliumia, siitä miten Jumala haluaa pelastaa tuon väärintekijän?
Jälkeenpäin ehkä joo jos tulee tilaisuus, mutta tilanteen ollessa ns. päällä, tuskin tuosta mitään hyötyä olisi. En tiedä. Yleensäkin kaikki toiminta pitäisi lähteä
lähimmäisen rakkaudesta, mutta ei ole tosiaan kovin helppoa kaikkia lähimmäsisiä joka tilanteessa rakastaa.

Kaikkien kanssa tulisi pyrkiä elämään sovussa jos vaan mahdollista. Ja se on selvä että joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.
Luottamus Jumalaan on parempi kuin mitkään aseet tai väkivalta, mutta jos oikeasti joku hyökkäisi vaikka lasteni kimppuun, niin varmasti
tekisin kaikkeni ja menisin väliin. Ehkä se luottamaus Jumalaan onkin sitä, että luotan siihen että Jumala ei näitä tilanteita edes
kohdalleni tuo. Ja jos joskus tuollainen tilanne tulee, niin sitten Jumala antaa voimia kestää sen. Tämä on pahin pelkoni ja murheeni tässä
maailmassa. Siis että läheisiäni joku vahingoittaa.

Täällä ollaan hurskaana puolustamassa "Jumalan kristittyä Suomea" pakolaisilta, mutta millä tavalla ja onko lähimmäisen rakkaus sydämmessä. Jos ei ole, niin silloinhan siellä on lihaa, kovuutta ja ehkä jopa kenties vihaa.
Itse en ole puolustamassa mitään "Jumalan kristittyä Suomea" pakolaisilta. Suomi ei ole kuin tapakristitty maa nykyään, mutta silti Suomenkin lait pohjautuvat
Raamattuun. Ja kyllä se harmittaa, kun tänne päästetään tarkoituksella turisteja, joilla ei oikeasti ole mitään hätää. Miksi pitäisi hyväksyä se, että Suomi on pian
islamilainen maa, jos pian ei laiteta rajoja kiinni? Ei pitäisi sallia edes lähimmäisen rakkauden nimissä tällaista järjettömyyttä, mikä nyt on meneillään.
Muslimit ovat saatanan eksyttämiä ihmisparkoja, kuten kuka tahansa uudestisyntymätön ihminen. Heille on nyt hyvä tilaisuus kertoa Jeesuksesta ja hänen
tarjoamastaan pelastuksesta. Moni muslimi on varmasti ihan väsynyt tappamiseen, väkivaltaan ja vihaamiseen, johon islam kannustaa ja jopa pakottaa.
Silti en usko että on Jumalan tahto, että Suomesta tulee islamilainen maa. Miten epäjumalanpalvonnan lisääntyminen ja sen mukanaan tuoma tappaminen ja
väkivalta voisi olla Jumalan tahto? Jumala ei varmasti salli muslimien tänne tuloa sen vuoksi, että joku muslimi voi siten tulla uskoon. Vaan Jumala sallii tämän
tapahtuvan suomalaisten syntien vuoksi.

En tarkoita ketään loukata, mutta veljet ja sisaret, meillä on pikkuhiljaa kiire. Ajat huononee ja meidän tulisi olla Jeesuksen seuraaji jotta työ saadaan tehtyä. Alkaisimmeko enenemässä määrin hakkaamaan sitä meidän omaa lihaa ristille, niin se ei olisi Herran työn esteenä?
Mihin meillä on kiire? Mikä työ meidän tulee saada tehtyä?
Vaikka tietäisin että Jeesus tulee huomenna, niin en silti alkaisi kiirehtiä. Mielestäni Jumalan mielen mukaisia asioita tai jumalan valtakunnan työtä ei voi
tehdä kiireessä, vaan levosta ja rauhasta käsin. Myöskään itseään ei voi yrittää kiireessä muuttaa, vaan sekin tapahtuu Jumalan aikataulujen mukaan.

Puhun itselleni, niin kuin muillekkin. Jokainen meistä tietää mistä tulee parannusta tehdä, Pyhä Henki puhukoon siinä sydämiimme.
Olkaa kaikki siunattuja Herramme Jeesuksen nimeen!
Itselläni on niin paljon parannettavaa vähän joka asiassa, että välillä meinaa ihan masentaa. Esim. omassa suhtautumisessa vaimoon ja lapsiin ja
muihin läheisiin, on vielä paljon parannettavaa. Puhumattakaan suhtautumisesta muihin ihmisiin. En osaa rukoilla oikein ja kestäväisesti, enkä tutkia Raamattua.
Uskovien yhteys on ollut pitkään todella satunnaista. Silti uskon ja luotan, että kelpaan tällaisena Jumalalle. Parannusta koitan joka päivä tehdä.
Luotan että rakastava Isä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä sen mukaan kuin Hänen tahtonsa on.

Ei ole minunkaan tarkoitus ketään loukata tai pahoittaa kenenkään mieltä.
Kiitos pysäyttävästä kirjoituksesta, Lily.

Ahdistaa tällainen veljien ja sisarten välinen riitely ja nokittelu.
Ihan kuten Mikko mainitsi, niin meidän tulisi pitää veljiä ja sisaria itseä parempina, eikä heti syyttää jos joku on mielestämme
jossain asiassa väärässä. Meillä on kuitenkin kaikilla sama rakas Jeesus.

Rakkat veljet, tarkoitukseni ei ole nokitella ja syyttää ketään, vaan tuoda ilmi mihin suuntaan raamattu meitä kehoittaa kasvamaan. On aivan totta, että Jumala kasvattaa meitä omassa aikataulussaan, mutta monesti me ajattelemme että olemme juuri nyt hyvässä aikataulussa kasvumme suhteen pitäen liiankin monesta synnistä kiinni. vaikka Herra olisi tarkoittanut, että viettäisimme aikaa Hänen ja muiden uskovien kanssa rukouksessa, sananluvussa ja sen kuulossa ,jotta Hän voisi meitä siunata ja vahvistaa ja kentien samalla meillä olisi voimaa myös vastustaa niitä syntejä jotka meitä kahlitsee.
Kannattaa olla herkillä korvilla siitä mihin aikansa käyttää, ihminen ei voi koskaan olla liian paljon Jumalan kanssa. Ja kun vietämme aikaa Herran kanssa ja teemme parannusta, niin Heralla on antaa voimaa, rohkeutta ja iloa meille kaiken tämän turmeltuneen maailman keskellä.

En pidä itseäni yhtään parempana uskoivaisena kuin mitä veljeni ja sisareni ovat, tiedän että minulla on paljon paljon parannnettavan varaa vaelluksessani, Tiedän itse mitkä ovat heikkoukseni ja millä tavalla olen mätä viikuna, itse tunnen oikeasti olevani muita huonompi, koska tiedän syntini ja niistä olisi tehtävä parannus, vaikkakin olen paljon parannusta tehnyt. Herra näyttäköön koko ajan lisää että missä pitää parannusta tehdä, muiden uskovien ja raamatun kautta, sekä rukouksessa ilmoittaen, näin toivon.

Kun nyt lukee noita teidän ajatuksia koskien muslimeita, niin siellä on sitä pelkoa. Pelkoa siitä, että hunosti käy ja miten siitä selvitään. Olenko ymmärtänyt oikein?
Jos näin on, niin rakkaus karkoittaa pelon. Me itsesämme emme osaa koskaan rakastaa täydellisesti, Mutta kun me menemme Herran eteen ja olemme siellä mahdollisimman paljon, niin Hänen täydellinen rakkautensa karkoittaa meissä olevan pelon pois.
Vaikka tuhat kaatuisi meidän sivuiltamme, ei se meitä vanhingoittaisi.

Psalmi 91
1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

Yksinäinen uskova on helppo saalis, Herra ei ole tarkoittanut meitä elämään uskon elämäämme yksin vaan yhetydessä muihin uskoviin jotta Hän voi käyttää meitä siunaksena ja vahvistuksena muille ja muita siunaamaan ja vahvistamaan meitä. Joten jos seurakuntayhteys on satunnaista, niin olisi hyvä miettiä miksi se on ja miten sen tilanteen voisi muuttaa. Itse uskon että kotona kokoontumiset ovat alkuperäinen kokoontumismuoto, mutta olemme niin poikenneet siitä pois, että suurin osan veljistämme ja sisaristamme ovat kirkkokunnissa. Onko väärin käydä kirkokunnan kokouksissa, minusta ei silloin kun siellä on tervettä oppia. Ei ole hyvä mennä mihinkään kultahippu kylpyyn määkimään kuin eläin lattialle tai shekina kirkkaus kokouksiin. Uskon myös, että Herra on voimallinen varjelemaan meidät eksytyksien keskellä kun sydämmemme on rakastunut Hänen totuuteensa.

Olen itse kaksi kertaa uskon elämäni aikan sortunut siihen, että olen hyljeksinyt uskon sisaria ja veljiä jotka kayvät kirkkokunnan kokouksissa. Vaikka raamattu selkeästi meitä neuvoo, että emme saisi jättää keskinäistä kokoontumista. Sellainen, että ei käy rakentumassa muiden uskovien kanssa, oli minulla vääränlaista ylpeyttä, uskoin liika siihen mitä muut ajattelivat, eli että on huonoa käydä kokousissa koska kirkkokuntiin kuluvat eivät halunneet tehdä parannusta ja kokoontua kotona.
Olen Heralle todella kiitollinen, että Hän nöyrytti minut ja puhutteli minua tästä viime kesänä. Olen ymmärtänyt nyt sen, että jos minä en käy missään kirkkokunnan kokouksissa (missä on terve oppi, lukuun ottamatta seurakunan järjestymis muotoa), ei minulla myöskään silloin ole rakkautta veljiä ja sisariani kohtaan vaan olen erottanut heidät pois omasta yhteydestäni ja päättänyt siitä että he eivät kuulu kanssani Kristus ruumiseen.
Monestihan me ajattelemme, että kirkkokunnissa olevat tekevät meille niin kun vaativat meitä liittymään kirkkokuntiin, mutta myös me voimme tehdä heille niin sydämmissämme ja silloin se näkyy ihan käytänön tasolla. Mihinkään kirkkuntaan en oole liittymässä ja siellähän saa käydä ilman sitäkin.

Tuolla kirkkokkunnissa on paljon uskovia jotka ovat lähdössä sieltä pois kun aika koittaa, mutta se on Herran aikataulussa eikä meidän ihmisten.

Saarnaaja 4:9-12
9 Kahden on parempi kuin yksin, sillä heillä on vaivannäöstänsä hyvä palkka.
10 Jos he lankeavat, niin toinen nostaa ylös toverinsa; mutta voi yksinäistä, jos hän lankeaa! Ei ole toista nostamassa häntä ylös.
11 Myös, jos kaksi makaa yhdessä, on heillä lämmin; mutta kuinka voisi yksinäisellä olla lämmin?
12 Ja yksinäisen kimppuun voi joku käydä, mutta kaksi pitää sille puolensa. Eikä kolmisäinen lanka pian katkea.

Tarkoitukseni ei ole ollut ketään loukata, vaan todellakin tuoda esille mihin suuntaan raamattu kehoittaa meitä kasvamaan jotta Hänen voimansa olisi meidän elämässämme vahvana jotta meidän suhtautuminen omaan elämämme ja lähimmäisiin loistaisi Hänen valoaan.

Jos olen loukannut , niin haluan pyytää anteeksi tapaa jolla olen asian esittänyt, se olisi varmasti kannattanut tuoda esille eri tavalla, olen monestikkin liian suora sanoissani Mutta, silti ylen ymmärtänyt sanasta, että meidän tulee
kehoittaa toisiamme kaikkiin hyviin tekoihin joten sitä en voi pyytää anteeksi

[Lily]

Vielä jatkan tuohon edelliseen viestiini ( ei ollutkaan äsken kunnolla aikaa kirjoottaa kaikkea mitä sydämmellä oli), että en tarkoittanut väkivaltaista vääryyttä vaan ihan kaikenlaista muuta vääryyttä.
Helpostihan me sanomme takaisin, siis minä myös. Taikka katkeroidumme.

Herra haluaa kasvattaa meistä lauhkeita ja armollisia muita kohtaan. Olemme itsekukin eläneet valtavassa synnin saastassa ennen uskoontuloa ja itse ainakin olin ihan rappiolla ja todella vääryyden kahleissa. Ja niin ovat kaikki muutkin jotka tällä hetkellä vaeltavat kadotukseen ilman Jeesusta. Meidän tulee aidosti nähdä se, ihan jokainen muslimi tarvitsee Herraa ja siellä ei ole niin suurta väärintekijää joukossa jota Herra ei voisi pelastaa. Kaikki varmasti tietävät kuinka Herra pelasti Nicky Cruzin David Wilkersonin kautta. Pieni heikko mies, suuri Jumalan voima. Miksikö? Koska David rakasti Herraa ja sitä kautta myös läheisiään. Se näkyi Nickylle aivan selvästi ja se pysäytti Nickyn.

Valtava voima, se on kätketty Herraan ja jokainen meistä voi täyttyä rakkaudella ihan joka päivä.

Itse olen joutunut monesti rukoilemaan, että anna minulle rakkautta Herra! Välillä kun joku on tehnyt niin väärin, että en ole edes halunnut rukoilla rakkautta tuota väärintekijää kohtaan, olen joutunut rukoilemaan että Herra antaisi minulle halua nöyrtyä Hänen edessään ja että Hän muuttaisi minun sydäntäni ja antaisi sinne halun rakastaa koska on liha on niin heikko ja syntiin sidottu, ettei ole edes halua rakastaa.

Kuten olen sanonut, että itselleni täällä myös kirjoitan ja muistuttelen, niin niin teen nytkin.

Aika on liian kallista hukattavaksi lihaansa viihdyttäen. Sitä tarkoitin kiireellä ja tuota että helposti ajattelemme, että voihan tässä löysäillä, kyllä Herra hoitaa nää mun synnit ja vääränlaisen ajan käytön pois. Vaikka sana sanoo, että meidän tulee pitää itse huolta siitä, että haluamme vaeltaa sitä kapeaa tietä kohti Taivasta. Herra on voimallinen antamaan voimaa ja jopa halua pyhitys elämään.
Uskovalta voi oikeesti mennä todella paljon aikaa hukkaan.


Meiltä oikeasti jää monen monta ihanaa hetkeä kokematta Herran kanssa, kun touhutaan ja puuhastellaan sellaisia asioita jotka ei meidän henkeä vahvista yhtään.
Monesti tongitaan ihan liikaa kaikkea negatiivista, tietoa, uutisia, ihmissuhde kriisejä ym. Ja ne täyttää meidän mielen ja se missä meidän mieli on, niin sen mukaan me käyttäydytään.

Monesti me ollaan ihan kiinni tän maailman kauheuksissa ja epäkohdissa ja unohdetaan se, että jos me katsottaisiin suoraan eteenpäin Herraan, niin Hänen kirkkautensa ja rauhansa sais meitä siunata ja johtaa.
Meillä on väkevä ja voimakas, suuri ja kaikkivoipa Jumala joka voi antaa meille voittoja synnistä jos halutaan. Mutta jos katsellaan vaan paholaisen töitä, niin ei niistä rakennuta vahvaksi Herrassa. Pitää katsoa Jumalan mahdollisuuksiin.

Ja Herrallehan on kaikki mahdollista, meissä kaikissa ja muslimeissa myös....

[Joel.A]

Niin, Joel, vastasin sun kysymykseen että kyllä ihminen voi olla murhaaja muutenkin (vihaa veljeään) vaikka yhteiskunnan laki ei sallisikaan tappamista/murhaamista.

Kyllä minäkin tämän näin ymmärrän ja uskon niinkuin tässä laitoit, mutta kysymälläni kysymyksellä en tätä asia hakenut.

Tuohon jälkimmäiseen kysymykseesi vastaisin että varmaan kummatkin seikat mitkä mainitsit vaikuttavat tuohon tuomioasiaan mutta ennen kaikkea siis silloin kun Suomen kansan syntien mitta (ja yleinen syntien hyväksyminen esim. juuri antikristillisten lakien säätämisen kautta) on tullut täyteen niin silloin ymmärtääkseni kansaamme kohtaavat Jumalan tuomiot, esim. sota, nälänhätä, kulkutaudit jne.

Entäs jos vaikka Suomen laissa olisi sallittu, murhaaminen, kaikenlainen haureus, varastaminen, kidutus, valehteleminen, kannibalisimi, raiskaukset, kakki filiat kaikkine kirjoineen ja jne, Mutta esim 70%:a ihmisistä ei näitä lakeja noudata.

Tuleeko siis maalle Jumalan tuomio koska lainsäädäntö on noin epäraamatullinen? jos tulee niin missä kohtaa raamattua tulee ilmi, että maan perustuslakien tähden tulee maalle Jumalan viha?

[Aamu-Usva]

Niinpä, Joel.
Itse uskon, että maan lait eivät vaikuta, vaan se, miten toimitaan.

[pekka]

Niin, Joel, vastasin sun kysymykseen että kyllä ihminen voi olla murhaaja muutenkin (vihaa veljeään) vaikka yhteiskunnan laki ei sallisikaan tappamista/murhaamista.

Kyllä minäkin tämän näin ymmärrän ja uskon niinkuin tässä laitoit, mutta kysymälläni kysymyksellä en tätä asia hakenut.

Tuohon jälkimmäiseen kysymykseesi vastaisin että varmaan kummatkin seikat mitkä mainitsit vaikuttavat tuohon tuomioasiaan mutta ennen kaikkea siis silloin kun Suomen kansan syntien mitta (ja yleinen syntien hyväksyminen esim. juuri antikristillisten lakien säätämisen kautta) on tullut täyteen niin silloin ymmärtääkseni kansaamme kohtaavat Jumalan tuomiot, esim. sota, nälänhätä, kulkutaudit jne.

Entäs jos vaikka Suomen laissa olisi sallittu, murhaaminen, kaikenlainen haureus, varastaminen, kidutus, valehteleminen, kannibalisimi, raiskaukset, kakki filiat kaikkine kirjoineen ja jne, Mutta esim 70%:a ihmisistä ei näitä lakeja noudata.

Tuleeko siis maalle Jumalan tuomio koska lainsäädäntö on noin epäraamatullinen? jos tulee niin missä kohtaa raamattua tulee ilmi, että maan perustuslakien tähden tulee maalle Jumalan viha?

Kiitos Joel viestistäsi ja kiitos myös Aamu-Usvalle. Tulin vasta kotiin hiljakkoin ja yritän nyt vastata niin kuin nämä asiat ymmärrän tällä hetkellä.

Ensinnäkin uskoisin niin että ensin katoaa päättäjiltä (ja kansalaisiltakin/äänestäjiltä) sydämistään Jumalan pelko ja vasta sitten mielestäni uskalletaan säätää antikristillisiä lakeja esim. tänne Suomeen.

Nyt on pian eli 1.3.2017 tulossa Suomeen voimaan niin sanottu tasa-arvoinen avioliittolaki (antikristillinen laki) ja kyllähän tuossakin tapauksessa minun ymmärtääkseni ensin katosi päättäjien ja kansalaisten sydämistä Jumalan pelko ja vasta sitten uskallettiin lähteä vastustamaan Jumalan säätämystä näissä avioliittoasioissa. Eli sitten kun tuo antikristillinen laki tullee voimaan Suomessa niin kyllä varmaankin enemmistö suomalaisista sydämissään antaa hyväksyntänsä tuolle antikristilliselle laille eli tasa-arvoiselle avioliittolaille.

Ja mitä kauemmin tuo laki tulevina aikoina ehtii olla voimassa Suomessa niin aina vaan enemmän ja enemmän suomalaisia tulee tuon antikristillisen lain sydämissään hyväksymään, näin minä ainakin tämän asian näen.

Eli tällä hetkellä näen tämän asian siis niin, että Jumalan pelon häviäminen esim. suomalaisten ihmisten sydämistä ja lakien säätäminen antikristillisiksi kulkevat käsikädessä. ja näin esim. Suomen kansan syntien mitta alkaa ajan mittaan täyttymään ja sitten aikanaan Suomen kansaa tulee kohtaamaan Jumalan tuomiot, esim. sota, nälänhätä, kulkutaudit jne. Ja aivan lopuksi myös ilmestyskirjassa kerrottujen seitsemän pasunatuomionkin (pasunatuomiot 1-7) tuhovaikutukset täällä maapallolla tulevat varmaankin näkymään myös täällä Suomessakin niin, että ihmisten jokapäiväinen elämä käy hyvin vaikeaksi suomalaisillekin täällä suomenmaassa.


Luukas 21:

25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.

26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.

27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.

28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."