Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

[Lily]

Mitenkäs tämä sopii noihin meitä kohtaaviin pahoihin asioihin?

Heb. 12:3-10

3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.


Ja


San. 12:1 Tietoa rakastaa, joka kuritusta rakastaa, mutta järjetön se, joka nuhdetta vihaa.

San. 3:11-12 Poikani, älä pidä Herran kuritusta halpana äläkä kyllästy hänen rangaistukseensa; sillä jota Herra rakastaa, sitä hän rankaisee, niinkuin isä poikaa, joka hänelle rakas on.


Mitä jos se paha mikä meitä kohtaa on monestikkin meille kuritusta, eikös siitä silloin kuulu kiittää ja Herra halua meille sen antaa.

Ja onko sillä loppujen lopuksi väliä kuinka joudun kärsimään evankeliumin tähden, antaahan Herra siihen voiman. Meidänkin tulee ottaa ristimme ja kärsiä Jeesuksen nimen tähden.

Meidän onni ja autuus on siellä taivaassa, ei täällä maan päällä, ei tulis etsiä hedoinisesti onnea täältä. Kyllä nuo apostolitkin martyyreina kuoli ja sitä ennen kovia kokivat...

[vaisuliini]

*
On vielä siinä kiittämisessä toista salamyhkäistä voimaa. Kiittämällä viesti menee heti perille Isälle niin Hän auttaa jopa hätätilanteessa koska se on tehokas ja nopein kiitosviesti joka nopeuttaa vaikka samoissa sekunneissa perille saapumista Isälle. Niin siksi Jumala kehottaa kiittämään kans.

[lonelyrider]

Ruotsiin muutossa taas paljolti mentiin työn perässä käsittääkseni ja Ruotsi oli valmis vastaanottamaan työntekijöitä täältä päin... se liittyi taas työvoimapoliittiseen päätökseen ja Ruotsi kait oli oikeastaan edunsaaja uusista työntekijöistä. Tämäkin oli valtiovallan sisäinen päätös vastaanottaa muualtapäin tulevia työntekijöitä, mutta tähän ei liittynyt kansainvälistä painostusta ja ohjailua.

Ystävä hyvä. Eksyit nyt politikkoinesi sivuraiteille. Ruotsin valtio ei ajatellut sotalasten kohdalla työntekijäasioita. Kysymyksessä oli lasten auttaminen ja pelastaminen. Wikipediasta poimin seuraavan:

Talvisodan aikana Ruotsissa levisi tunnuslause Finlands sak är vår! ("Suomen asia on meidän!"). Maa tarjosi heti turvapaikkaa Suomen lapsille.

(korostus nimimerkin)

Ruotsi tarjosi yli 70.000 suomalaislapselle suojaa 1939-1945 välisenä aikana. Lapsista muistaakseni yli 10.000 jäi Ruotsiin pysyvästi (esim. vanhemmat olivat kuolleet sodassa tai kodit raunioituneet kiivaissa pommituksissa 1944). Heistä Ruotsi toki sai hyviä työntekijöitä 10-15 vuotta myöhemmin. 20 vuodessa (1960-1980) Ruotsiin muutti yli 300.000 suomalaista. Suurimmillaan muuttajia oli yli 40.000 henkeä vuodessa. Kaikki Ruotsi otti vastaan. Pitänee kuitenkin todeta, että nyt maahamme tulevat pakolaiset ovat aivan eri asia, kuin Suomen kansalaiste evakointi Karjalaista. Heitä taisi olla puolisen miljoona. Valtavan hieno suoritus viranomaisilta ja niiltä suomalaisilta, jotka ensihädässä ottivat pakolaisia vastaan. Näitä meidän Karjalan omia pakolaisiamme ja sotalapsipakolaisiamme ei mielestäni voida verrata ollenkaan tuhansien kilometrien päästä useiden maiden läpi tänne Pohjolaan pyrkiviin pakolaisiin.

Maamme kantokyky ei riitä enää enemmän pakolaismäärän vastaanottamiseen. Keskustelin eilen luottamuksellisesti erään hoitotyössä vaikuttavan kanssa. Hoitoon liittyviä ongelmia on jo valmiiksi kunnissa, joihin nyt on lisäksi hätämajoitettu satoja pakolaisia. Hoitoon liittyvät haasteet ovat suuria. Meillä monissa kunnissa lääkärin vastaanotolle pääsemistä joutuu usein odottamaan 2-3 viikkoa, ellei kysymys ole jostain akuuttia hoitoa vaativasta sairaudesta tai vammasta. Nyt lisänä ovat pakolaiset, joilla on takana uuvuttava matka, kotimaan väkivaltaisuuksien synnyttämiä psyykkisiä traumoja, kieliongelmat vastaanotolla, sairauksia joita suomalaislääkärien on joskus vaikea tunnistaa yms. Tämä nyt vain yhtenä esimerkkinä. Muita isoja kysymyksiä on pilvin pimein: asuntojen hankkiminen, ansiotyön löytäminen, lasten koulutus, länsimaiseen kulttuuriin ja oikeusvaltioon sepeutuminen ym. ... On muuten viranoamsilla työtä seuloa aidoista pakolaisista pois elintasopakolaiset ja rikollinen aines.

Jostain lehdestä luin, että pakolaiset ovat synnyttäneet Suomessa jo yli 1000 uutta työpaikkaa. Hyvä, mutta lainarahoillako niiden palkat maksetaan? No tässä oli omia mietteitäni, mutta lopuksi suuri kiitos niille sadoille vapaehtoisille, jotka ovat auttaneet viranomaisia pakolaisasioiden hoitamisessa.

En ottanut kantaa sotalapsiasiaan kirjoituksessani, vaan Pekan laittamassa kolumnissa, käsitin ainakin luettuani sen, että olisi käsitelty sitä asiaa kun suomalaiset aikoinaan muuttivat Ruotsiin työperäisen maahanmuuton kautta.

Tämä lainaus on Pekan laittamasta kolumnista jonka käsitin liittyvän suomalaisten työperäiseen maahanmuuttoon Ruotsissa: "Jos tätä kriisiä pitää johonkin verrata, niin jollakin tapaa se muistuttaa Suomesta Ruotsiin muuttoa. Suomesta Ruotsiin mentiin suoraan valmiiseen työpaikkaan, koska Ruotsissa oli valtava työvoiman tarve."

Kirjoitukseni oli kannanotto siis Pekan laittamaan tekstiin... ja ennen kolumnia hän käsittääkseni kysyi myös meidän palstakeskustelijoiden mielipiteitä asiaan. On totta, että yhdessä lausessa kolumnia, taidettiin viitata myös sotalapsiin, mutta kirjoitukseni osio suomalaisten työperäisestä maahanmuutosta Ruotsiin, ei viitannut sotalapsiasiaan millään tavalla, vaan yllä mainittu lainaus, on mm. ollut sen lähtökohta.

[toni t]

Mitenkäs tämä sopii noihin meitä kohtaaviin pahoihin asioihin?

Heb. 12:3-10

3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.


Ja


San. 12:1 Tietoa rakastaa, joka kuritusta rakastaa, mutta järjetön se, joka nuhdetta vihaa.

San. 3:11-12 Poikani, älä pidä Herran kuritusta halpana äläkä kyllästy hänen rangaistukseensa; sillä jota Herra rakastaa, sitä hän rankaisee, niinkuin isä poikaa, joka hänelle rakas on.


Mitä jos se paha mikä meitä kohtaa on monestikkin meille kuritusta, eikös siitä silloin kuulu kiittää ja Herra halua meille sen antaa.

Ja onko sillä loppujen lopuksi väliä kuinka joudun kärsimään evankeliumin tähden, antaahan Herra siihen voiman. Meidänkin tulee ottaa ristimme ja kärsiä Jeesuksen nimen tähden.

Meidän onni ja autuus on siellä taivaassa, ei täällä maan päällä, ei tulis etsiä hedoinisesti onnea täältä. Kyllä nuo apostolitkin martyyreina kuoli ja sitä ennen kovia kokivat...

Tietysti saamme olla iloisia siitä jos saamme kasvaa vaikeuksien kautta. Mutta sitä että meille on suotu kasvaa kärsimysten kautta ei tule kuitenkaan sekoittaa siihen että alkaisimme sen nojalla kiittämään Jumalaa Hänen tahtonsa vastaisista teoista eli synnistä. Jumala ei tee syntiä mutta sallii meidän kärsiä synnin vaikutuksista. Synti (vääryys) on kuitenkin aina saatanasta ja siksi siitä ei tulisi kiittää Jumalaa koska silloin kiittäisimme Jumalaa vääryydestä. Ja tulee myös eroittaa Herran kuritus saatanan teoista.

Se ettemme anna kiitostamme synnistä ei tarkoita sitä että etsisimme hedonisesti onnea maan päältä vaan sitä ettemme liitä syntiä (vääryyttä) millään tavalla Jumalaan. Sillä jos kiitämme Jumalaa synnistä niin liitämme tämän synnin Jumalaan ja annamme Jumalalle kunniaa vääryydestä ja se jos mikä on nurinkurista ja sanan vastaista.

[vaisuliini]

*
Ettekö usko että kiittäminen edellyttää uloskasvamista ja vapautta? Ettekö usko että se on nopea kiitosviesti johon Jumala vastaa samassa sekunneissa? On niitä asioita miten on tapahtunut minulle että suutuispäissäni olen kiittänyt Jumalaa niin sen jälkeen siis samoissa sekunneissa olen nähnyt miten siinä mutkassa asia on yhtäkkiä muuttunut toivomani mukaan ja olen ihmetellyt miettien mikä muutti sen. Kiitosviesti vaikka suutuispäissään nopeuttaa Jumalan auttamista. Uskotteko?

[lonelyrider]

Tuosta Jukan laittamasta kommentista tuli sen verran pohdittavaa. Että vaikka ele voi olla hyväntahtoinen ja moni vanhempi halusi lähetää lapsensa turvaan täältäpäin.

Kuitenkin, jos asioita lähtee tarkastelemaan monitahoisesti.. moni sotalapsi ehti Ruotsissa olonsa aikana kiintyä siellä perheeseen ja perhe siellä lapseen...se mitä sen jälkeen tapahtui, jäikö lapsi sinne? vai päätyikö takaisin vanhemmilleen, joita ei enää välttämättä kenties muistanut edes vanhemmikseen? Ja lapsi koki ehkä eräänlaisen trauman senkin seurauksena. Myös saattoi olla vanhempia Suomessa, jotka eivät jostain syystä lapsiaan takaisin saaneet, vaikka käsittääkseni lapset pyrittiin palauttamaan Suomeen, näin ei välttämättä aina käynyt.

Sodan kylvämät seuraukset voivat olla monitahoiset ja koskettaa ihmisten elämää hyvin henkilökohtaisella tavalla, syviä arpia jättäen. Mutta olisiko sitten tänne jääminenkään sodan jalkoihin, lapsille ollut sellainen vaihtoehto, mikä arpiaan ei olisi jättänyt?

[Lily]

Mitenkäs tämä sopii noihin meitä kohtaaviin pahoihin asioihin?

Heb. 12:3-10

3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.


Ja


San. 12:1 Tietoa rakastaa, joka kuritusta rakastaa, mutta järjetön se, joka nuhdetta vihaa.

San. 3:11-12 Poikani, älä pidä Herran kuritusta halpana äläkä kyllästy hänen rangaistukseensa; sillä jota Herra rakastaa, sitä hän rankaisee, niinkuin isä poikaa, joka hänelle rakas on.


Mitä jos se paha mikä meitä kohtaa on monestikkin meille kuritusta, eikös siitä silloin kuulu kiittää ja Herra halua meille sen antaa.

Ja onko sillä loppujen lopuksi väliä kuinka joudun kärsimään evankeliumin tähden, antaahan Herra siihen voiman. Meidänkin tulee ottaa ristimme ja kärsiä Jeesuksen nimen tähden.

Meidän onni ja autuus on siellä taivaassa, ei täällä maan päällä, ei tulis etsiä hedoinisesti onnea täältä. Kyllä nuo apostolitkin martyyreina kuoli ja sitä ennen kovia kokivat...

Tietysti saamme olla iloisia siitä jos saamme kasvaa vaikeuksien kautta. Mutta sitä että meille on suotu kasvaa kärsimysten kautta ei tule kuitenkaan sekoittaa siihen että alkaisimme sen nojalla kiittämään Jumalaa Hänen tahtonsa vastaisista teoista eli synnistä. Jumala ei tee syntiä mutta sallii meidän kärsiä synnin vaikutuksista. Synti (vääryys) on kuitenkin aina saatanasta ja siksi siitä ei tulisi kiittää Jumalaa koska silloin kiittäisimme Jumalaa vääryydestä. Ja tulee myös eroittaa Herran kuritus saatanan teoista.

Se ettemme anna kiitostamme synnistä ei tarkoita sitä että etsisimme hedonisesti onnea maan päältä vaan sitä ettemme liitä syntiä (vääryyttä) millään tavalla Jumalaan. Sillä jos kiitämme Jumalaa synnistä niin liitämme tämän synnin Jumalaan ja annamme Jumalalle kunniaa vääryydestä ja se jos mikä on nurinkurista ja sanan vastaista.

Minusta tuota asiaa pitäisi tarkastella juuri siitä perspektiivistä, että Jumala on se joka päättää ja Hän sallii minkä sallii ja sen kaiken keskellä meidän tulee olla niin nöyriä ja kuuliaisia, ettemme jupise ja purnaa vääryydestä vaan luotamme Herran kaikkitietävyyteen ja siihen että Hän hallitsee koko ajan kaikkea. Se että kiitän Herraa jostain pahasta voi vaikuttaa ehkä sinusta siltä, että ajattelisin Jumalasta väärin. Tarkoitan kuitenkin sitä, että loppuviimein kaikki tulee Jumalalta koska Hän hallitsee maailmaa ja elämme syntiinlankeemuksen turmelemassa maailmassa. Jumalallahan on voima muuttaa huonot ja pahat kokemukset hyviksi, koska hän on niin Voimallinen.

Esim. Jos minut raiskattaisiin ja tulisin sen seurauksena raskaaksi. Lapset ovat Herran lahja. Tai parannuttuani tapahtuneesta, voisin tukea ja lohduttaa jotain toista joka on niin kokenut.
Tämä pätee mihinkä vain tilanteeseen. Herra voi, pystyy ja haluaa kääntää jopa meitä kohdanneet väärin teot aina voitoksi ja Hänen kunniakseen. Hän on niin suuri, että se on Hänelle helppoa.

Joten itse en osaa katsoa tuota asiaa siitä kulmasta, että jäisin miettimään tuota pahaa pahana ja sitä etten siitä kiittäisi koska ajattelen aina, että pahat kokemukset ja teot lakkaavat olemasta pahoja silloin kun Jumalan voima laskeutuu niiden ylle...

[Joel.A]

Miksi ihmeessä sinun tulisi kiittää siitä että saat pahasta (synnistä) osaksesi? Miksi sinun tulisi kiittää Jumalaa siitä että saat kokea saatanan tekoja? Miksi sinun tulisi kiittää Jumalaa siitä että saat kokea Jumalan tahdon vastaisia tekoja? Minusta se on nurinkurista.

En minä laita katsetta niinkään saatanan tekoihin vaan katson, että Jumala on saatanankin Herra. Se, että saatana saa aikaan minulle kärsimystä niin ensin hänen tulee kysyä tai saada siihen lupa Herraltamme. Minun uskoni siis pohjautuu tähän asiaan niin, että Jumalan lapselle ei tapahdu mitään pahaa ellei Herra sitten salli saatanan käydä meidän kimppuumme. Jos ajattelisin niin, että saatana ilman Herramme lupaa saa tehä meissä mitän hän tahtoo niin "syytäisin" aina vaan kaikesta saatanaa ja näin se ei tietysti ole. Uskon että, Jumala "käyttää" saatanaa esim kurittaaksemme tai koetellakseen meitä ja näin ollen voin mennä itseeni ja kysyä onko esim jossain parannuksen paikka.

Kiitos välittää asian hyväksyntää ja kunnioitusta ja jos kiitämme synnistä niin viestimme hyväksyntää tälle synnille ja siksi synnin kiittäminen on nurinkurista.

Minä en kiitä itse syntiä vaan sitä, että hyväksyn sen synnin tapahtumisen omalle kohdalleni, koska siinä voi olla esim Jumalalta tullutta kuritusta.

Jos islamisti tulee ja vie kotimme niin meidän tulee olla kiitollinen Herralle siitä että Hänen armostaan saamme kestää sen ja osoittaa rakkautta tälle islamistille. Tämän rakkautemme kautta Jumalan hyvyys voi sitten vetää tätä islamistia parannukseen. Ei meidän tule kuitenkaan kiittää Jumalaa siitä että islamisti tekee syntiä ja varastaa sillä silloin nurinkurisesti kiittäisimme Jumalaa siitä että islamisti toimii Jumalan tahdon vastaisesti.

Esim jos islamisti tekee minulle pahaa uskoni tähden niin Sanakin sanoo, että Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa
niin miksi en kiittäisi Herraa tästä kunniallisesta osasta?

[pekka]

En aio lopettaa murehtimista ja uutisten seuraamista kokonaan.
Viime viikkoina ja kuukausina olen ihan liikaa käyttänyt aikaa netissä ja tv:n ääressä.
Siksi nyt pidän taukoa. (perheen kanssa mm. sovittiin että tv on viikon poissa käytöstä kokonaan )
Ihan hyvillä mielillä olen enkä ole kenellekään suuttunut tms.
Tarkoitus viettää enemmän aikaa Herran ja perheen kanssa.

1. Piet. 4:7

Mutta kaiken loppu on lähellä. Sentähden olkaa maltilliset ja raittiit rukoilemaan.


Kiitos Tanu sinulle kirjoituksestasi.

En aio minäkään Tanu lopettaa jokapäiväistä murehtimistani maailman menosta ja kyllähän kaikenlaisia henkilökohtaisiakin murheita riittää jokaiselle päivälle ja varmaankin kaikkinaiset murheet vain lisääntyvät entisestään sitä mukaa kun tämän kaiken loppu lähenee; mutta ollaan maltillisella mielellä kuitenkin ja raittiit rukoilemaan, ja luotetaan siihen että Kaikkivaltias Jumala auttaa meitä tahtonsa mukaisesti: Hän tuntee meistä jokaisen läpikotaisesti ja tietää miten meitä tulee auttaa. Kiitos kaikesta Isälle Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä, amen.


Job 12:

10. hänen, jonka kädessä on kaiken elävän sielu ja kaikkien ihmisolentojen henki?" -

11. "Eikö korva koettele sanoja ja suulaki maista ruuan makua?"

12. "Vanhuksilla on viisautta, ja pitkä-ikäisillä ymmärrystä." -

13. "Jumalalla on viisaus ja voima, hänellä neuvo ja ymmärrys.

14. Jos hän repii maahan, niin ei rakenneta jälleen; kenen hän telkeää sisälle, sille ei avata.



Tervetuloa taas kirjoittelemaan Tanu sitten kun se sinulle parhaiten sopii.

Isän Jumalan siunausta ja Herran Jeesuksen armoa ja rauhaa sinulle ja koko perheellesi ja myös kaikille foorumilaisille perheineen. ♥

[Jukka]

En ottanut kantaa sotalapsiasiaan kirjoituksessani, vaan Pekan laittamassa kolumnissa, käsitin ainakin luettuani sen, että olisi käsitelty sitä asiaa kun suomalaiset aikoinaan muuttivat Ruotsiin työperäisen maahanmuuton kautta.

Hupsista. Taisin ymmärtää kirjoituksesi lähtökohdan vallan väärin. Tämä ei ole mitään uutta auringon alla, kun minusta on kysymys. Hyvää viikonlopun jatkoa ystävä.