Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

ViestiKirjoittaja Jukka » 19. Elo 2015 13:16

Mikko Murpatti kirjoitti:Minusta "mielen muutos parempaan suuntaan" eli parannus on täsmällinen sana. Tuo ei oikein istu minunkaan suomekieleeni luontevasti tuo jälleenmuutosharkita.

Siitä tulee mielikuva tämmöisestä konfliktista:

1) tulee muutos johonkin asiaan

2) eipä tullutkaan koska sitä pitää vielä harkita ja tuumailla ja jaamia , ei ole päätöstä sittenkään , koska muutoksen jälkeen tuli vielä harkinta ja harkinta voi päätyä mihin suuntaan tahansa riippuen mikä on harkinnan tulos.

Se ei ole niin varma ja jämpti sana kuin parannus tai mielenmuutos jotka ovat jämptejä eivätkä jätä harkinnan varaa sillä näissä sanoissa päätös on jo syntynyt, ja harkinta on jo tapahtunut ennen päätöstä / muutosta.


Tuo sanahirviö ei muistaakseni ollut 'jälleenmuutosharkita' vaan 'jälkeenmuutosharkinta', mutta samansuuntaiseen jahkailuun se mielessäni johtaa, kuin mitä esitit.

Κοινὴ Ἑλληνική (Koinē Helléniké eli yhteinen kreikka) oli muinaisesta kreikankielestä syntynyt sekamurre ja UT:n tekstien kirjoituskieli. Kreikalle on luonteenomaista vapaa sanajärjestys (Pakarinen, Gyllenberg ym Raamatun kreikankielen asiantuntijat), josta johtuen monia raamatunkohtia voidaan kääntää hieman toisistaan poikkeavalla tavalla. Tämän itse koen Sanan rikkautena. Joskus, kun suomenkielestä ei löydy tyhjentävää sanavastaavuutta kreikankielen sanalle, on kääntäjät käyttäneet 'lisäsanoja', jotta teksti olisi ymmärrettävässä muodossa. Otan tähän esimerkkinä Jeesuksen sanat Nikodeemukselle (Joh. 3:3 "Joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa). Koska kreikan kielessä "uudesti" ja "ylhäältä" ovat yksi ja sama sana ανωθεν, on kääntäjät ratkaisseet sen kääntäen näkyville kummatkin vaihtoehdot. Siis oikein hyvä ratkaisu. Useinmiten kuitenkin monimerkitykselliset sanat on käännetty siten kuin ne kääntäjien mukaan sopii parhaiten kohdan kokonaisuuteen. Joh. 1:12 Johannes kirjoitti: "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman (εδωκεν αυτοις εξουσιαν-antoi heille voiman tai antoi heille oikeuden) tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä". Kreikassa sana εξουσια merkitsee oikeutta, voimaa ja valtaa. Joissakin käännöksissä Joh.1:12 onkin käännetty "Hän (Jeesus) antoi heille oikeuden tulla Jumalan lapsiksi". Sanat voima ja oikeus sopivat käännökseen, mutta tuskimpa sana valta tässä yhteydessä, sillä vain Jumalalla on valta synnyttää ihminen ylhäältä.

Tällä kaikella tahdon vain sanoa, että koine-kreikaa ei opita pelkää interlineaarista käännöstä ja sanakirjaa selailemalla.

JK. Tätä teidän palstaa on mukava käydä toisinaan lukemassa. Jumalan armo ja varjelus teidän jokaisen kanssa. " Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen, hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, Jeesuksen Kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen (Hebr. 13:20-21).
Jukka
 

Re: Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

ViestiKirjoittaja paa » 19. Elo 2015 13:20

Oikeen pahaa tekee kun täällä pidetään Taivaaseen kelpaamattomana sellaista uskovaa, joka ei ole onnistunut parannuksen teossa. Jokainenhan joutaisi siinä tapauksessa kadotukseen. No, Mikko sanoikin jo kaiken oleellisen :thumbup:
"Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon." [Jer.29:11]
paa
 
Viestit: 917
Liittynyt: 28. Marras 2013 13:46

Re: Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 19. Elo 2015 15:48

*
Laki on tokihan hyvä, koska se synnyttää synnintuntoa mutta lain teoista ei kukaan voi tulla vanhurskaaksi. Usko yksin riittää, se pelastuu uskomalla Jeesukseen.

Gal. 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. 33/38

Gal. 2:16 Mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja vaan uskosta Jeesukseen Kristukseen, olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen, jotta tulisimme vanhurskaiksi uskomalla Kristukseen emmekä tekemällä lain vaatimia tekoja. Eihän kukaan tule vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja. RK

Toisaalta lihan kuolettaminen ei ole "helppo tie". Siihen tarvitaan jatkuva rukoilu pyytäen voimaa lihan kuolettamiseen ja uloskasvamiseen pois synnin himosta eli omasta heikosta alueesta. Se on pitkä prosessi riippuen synnistä kuinka itse on pahasti koukussa synnin kanssa. Tahto on ja on halu tehdä parannuksen mutta lihan puolelta on heikko siksi lihan kuolettaminen ei ole helppo tie. Onneksi usko Jeesukseen silti pelastaa.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8569
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 19. Elo 2015 15:59

*
Nyt minua mietityttää ne uskovat jotka onnistuivat omin voimin kieltämään tekemästä syntiä ja onnistuivat olemaan omin yrityksin lankeamatta siihen syntiin eli omaan heikkoon alueeseen niin entä se lihan kuolettaminen? Ovatko he todella jo kuoletettu? :roll: Tai raamatullinen lihan kuolettaminen jäi heiltä tekemättä?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8569
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 20. Elo 2015 10:20

vaisuliini kirjoitti:*
Nyt minua mietityttää ne uskovat jotka onnistuivat omin voimin kieltämään tekemästä syntiä ja onnistuivat olemaan omin yrityksin lankeamatta siihen syntiin eli omaan heikkoon alueeseen niin entä se lihan kuolettaminen? Ovatko he todella jo kuoletettu? :roll: Tai raamatullinen lihan kuolettaminen jäi heiltä tekemättä?


Tätä ei taida tietää kuin Jumala.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3062
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Re:

ViestiKirjoittaja uuhi » 20. Elo 2015 12:54

Lähetin viestin jo eilen mutta huomasin että siteeraus oli mennyt pieleen, eräät mikon lauseet näyttivät siltä kuin ne olisivat olleet kirjoittamiani ja siksi poistin viestin eilen. Kerron tämän siltä varalta että jos joku ehti lukea sen viestin.



Mikko Murpatti kirjoitti: Joutuisivatko dementikot kaikki helvettiin, koska eivät muista pyytää anteeksi jokaista syntiään? Entäs jos oletkin unohtanut vuonna 1998 pyytää yhtä syntiä anteeksi onko sovituksesi nyt off -tilassa?

Laiminlyöntejä ja ajatuksen tasolla olevia syntejä ei aina osaa edes pyytää anteeksi.

Ei voi olla niin, että pelastus on kokoajan on / off nappulalla, että Kristuksen sovitus olisi aina off -tilassa jos joku tekee jonkun synnin ja ei pyydä sitä anteeksi.



En usko että muistilla olisi ratkaisevan tärkeä osa. En ole erikseen pyytänyt anteeksi kaikkia hairahduksia [syntejä] jotka olin tehnyt silloin kun en ollut vielä uskova. Enkä uskovana varmaankaan ole huomannut pyytää erikseen anteeksi kaikkia hairahduksia [syntejä], mutta olen pyrkinyt tunnustamaan hairahdukseni [syntini] elohimille ja joissain tapauksissa tunnustanut myös ihmisille, ja olen pyrkinyt pyytämään anteeksi.
Ajattelen että jotkut hairahdukset [synnit] ovat suurempia kuin toiset.
Käytit on/off nappula vertausta. Jos nyt tollasta vertausta tahdotaan käyttää, niin kyllä uskon että pelastus on on/off nappulalla. Jos nyt joku uskova lankeaa vaikka haureuteen, niin uskon että pelastus on hänelle siinä tilassa off nappulalla.




ja että, kun tulen, elohimini on taas nöyryyttävä minua teidän tykönänne, ja että joudun suremaan monen tähden, jotka ennen ovat hairahtuneet ja eivät ole jälkeenmuutosharkinneet sitä saastaisuutta ja haureutta ja irstautta, jota ovat harjoittaneet.




[2.kor. 12:21, v. 1938 käänn. hieman korjattuna. lauseessa sana metanoeo, joka on useimmiten käännetty sanalla tehdä parannus vuoden 1938 käännöksessä, mutta tässä jakeessa sanalla katua v. 1938 käännöksessä, yllä olevassa käännöksessä sanalla jälkeenmuutosharkita]



Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on haureellinen tai ahne tai epäelohiminpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee elohim. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on huono."



[1. kor. 5:11-13, vuoden 1938 käännöksestä pienin korjauksin]



Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäelohiminpalvelija - ole perintöosaa messiaan ja elohimin kuningaskunnassa.


ef. 5:5


Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Mutta jos hengellä kuljetetaan-teitä, niin ette ole tooran alla.
Ja lihan työt ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
epäelohiminpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripurat, harhaopit,
kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri elohimin kuningaskuntaa.
Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyväntahtoisuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
Sellaista vastaan ei ole toora.
Ja ne, jotka [ovat] sen messiaan, ristiinnaulitsivat lihansa himoineen ja haluineen.
Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.




[gal 5:16-25 vuoden 1938 käännös hieman korjattuna. En ole varma mikä sana on paras käännös kreikan sanalle ago jakeessa 18, käänsin sen sanalla kuljettaa , koska se on käännetty sanalla kuljettaa tuon jakeen vuoden 1938 käännöksessä, mutta korjasin sanan taivutusmuotoa]




Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.



[heb. 10:26-27]



For if we sin wilfully after that we have received the knowledge of the truth, there remaineth no more sacrifice for sins, but a certain fearful looking for of judgment, and fiery zeal, about to devour the opposers;



[heb. 10:26-27]




tuli hän iäisen autuuden aikaansaajaksi niille kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,



[jakeesta heb 5:9, jakeessa on kreikan sana soteria, joka on käännetty v. 1938 käännöksessä sanalla autuus tässä jakeessa, mutta joka on monissa muissa jakeissa v. 1938 käännöksessä käännetty sanalla pelastus. Raamattu kansalle käännöksessä soteria on käännetty sanalla pelastus myös tässä jakeessa.]


Joka uskoo poikaan, sille on elämä iäinen; mutta joka ei ole kuuliainen pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan elohimin viha pysyy hänen päällänsä.



[joh. 3:36]



Sillä aika on tuomion alkaa elohimin huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole elohimin evankeliumille kuuliaiset?
Ja jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan väärä ja syntinen?


1.piet. 4:17-18



Oletko mikko murpatti miettinyt seuraavaa asiaa, 'On syntiä, joka on kuolemaksi' ja 'on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.'


Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava. Kaikki vääryys on syntiä.



[1.joh. 5:16-17 v. 1938 käänn.]

Vaikuttaa siltä että sinä mikko murpatti poimit sinua miellyttävät lauseet raamatusta ja jätät huomioimatta monet muut lauseet [ja joitain tulkitset väärin.] Etkö mikko ole ymmärtänyt elohimin ankaruutta langenneita kohtaan? Onko sinulla kutiava kuulo?





katso siis elohimin hyvyyttä ja ankaruutta, ankaruutta langenneita kohtaan, ja hyvyyttä sinua kohtaan, jos hyvyydessä pysyt, muutoin myös sinut hakataan irti.



[room. 11:22]



Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan kutiavina kuuloltaan haalivat itselleen opettajia



2.tim. 4:3



ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;



ef. 4:14



Ja tiedämme, että elohimin tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaisia tekevät.
Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät elohimin tuomion?


room. 2:2-3



vaan teidän pahat tekonne erottavat teidät elohimistanne, ja teidän syntinne peittävät teiltä hänen kasvonsa, niin ettei hän kuule.



jes. 59:2




Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun ja ruumiin hukuttaa helvettiin.



matt. 10:28


Vielä taivasten valtakunta on nuotan kaltainen, joka heitettiin mereen ja kokosi kaikkinaisia kaloja.
Ja kun se tuli täyteen, vetivät he sen rannalle, istuutuivat ja kokosivat hyvät astioihin, mutta kelvottomat he viskasivat pois.
Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat huonot vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


matt. 13:47-50


Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän hallitsijanne tulee.
Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen hallitsijansa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
Autuas se palvelija, jonka hänen hallitsijansa tullessaan havaitsee näin tekevän!
Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
Mutta jos huono palvelija sanoo sydämessään: 'Minun hallitsijani viipyy',
ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
niin sen palvelijan hallitsija tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


matt. 24:42-51


Mutta kun poika ihmisen tulee kunniassaan ja kaikki ne pyhät enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu valtaistuimelle kunniansa.
Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, ja vuohet vasemmalle.
Silloin kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: tulkaa, minun isäni siunatut, ja omistakaa se kuningaskunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minä janosin, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.
Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: hallitsija, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoavana ja annoimme sinulle juoda?
Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
Niin kuningas vastaa ja sanoo heille: totisesti sanon teille: kaikki, mitä teitte yhdelle näistä veljistäni vähimmistä, [sen] minulle teitte
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu paholaiselle ja hänen enkeleillensä.
Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
Silloin hekin vastaavat sanoen: 'hallitsija, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
Ja nämä menevät pois iäiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iäiseen elämään."



[matt. 25:31-46 vuoden 1938 käännös hieman korjattuna] Eräs opettaja opettaa:'minä olin näkäinen, se on, minun oppilaani ja seuraajani olivat. '
oma huomautukseni: huomaa sana veljistäni jakeessa 25:40.



Ja hän puhui tämän vertauksen: Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna viinitarhassaan; ja hän tuli etsimään hedelmää siitä, mutta ei löytänyt.
Niin hän sanoi viinitarhurille: Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois; mitä varten se vielä maata laihduttaa?
Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: hallitsija, anna sen olla vielä tämä vuosi; sillä aikaa minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä.
Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää; mutta jos ei, niin hakkaa se pois.


luuk. 13:6-9



Ja joku kysyi häneltä: hallitsija, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: hallitsija, avaa meille, vastaa hän ja sanoo teille: En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette.
Silloin te rupeatte sanomaan: Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit.
Mutta hän on lausuva: Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.
Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette aabrahamin ja iisakin ja jaakobin ja kaikkien profeettain olevan elohimin kuningaskunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.


luuk. 13:23-28


Muista siis, mistä olet langennut, ja jälkeenmuutosharkitse, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi äkkinäisesti ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet jälkeenmuutosharkitse.


ilm 2:5


Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi elohimini edessä.
Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja jälkeenmuutosharkitse. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen
Kuitenkin on sinulla sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset.
Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä


ilm. 3:2-5


Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin järveen tulen.



ilm. 20:15



Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi



ilm. 16:15



Be sober, valvokaa. Teidän vastustajanne, paholainen, käy ympäri niinkuin kiljuva leijona, etsien, kenen hän saisi niellä.


1.piet. 5:8



Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat


1.tim 4:16



take heed to thyself, and to the teaching; remain in them, for this thing doing, both thyself thou shalt save, and those hearing thee.



1.tim 4:16



Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko.



mark. 14:38



there is, then, now no condemnation niille messiaassa jahuwšuassa ei mukaan lihan kulkeville vaan mukaan hengen



[En ole aivan varma miten katakrima pitäisi kääntää suomeksi, siksi en toistaiseksi käännä sitä suomeksi. katakrima on käännetty englanniksi condemnation ylt:ssä. Vuoden 1938 suomalaisesta käännöksestä puuttuu tärkeitä sanoja jakeesta room. 8:1. Ne sanat löytyvät byzanttilaisesta tekstistä]


täyttykää hengellä



[jakeesta ef. 5:18]



Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta



ef. 6:18


Olkaa kestäväiset rukouksessa ja siinä kiittäen valvokaa,


kol. 4:2



Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa pyhässä hengessä



juud. 1:20


Valvokaa, pysykää lujina uskossa, olkaa miehuulliset, olkaa väkevät.


1.kor. 16:13


Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme



jakeesta 1.tess. 5:6



so, then, we may not sleep as also the others, but watch and be sober,


1.tess. 5:6


So that, my beloved, as you always obey, not as in my presence only, but now much more in my absence, with fear and trembling your own deliverance work out,



fil 2:12



Ja jos te isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,



1.piet. 1:17



sillä kaikkien meidän ilmetä pitää edessä messiaan oikeusistuimen, that each one may receive the things through the body, in reference to the things mitä teki, joko hyvää tai huonoa



[2.kor 5:10]


hedelmistäheidän tiedätte heidät. ei jokainen sanova minulle hallitsija hallitsija, tule kuningaskuntaan taivaiden, vaan se tekevä tahdon isäni taivaissa



[matt. 7:21]



He väittävät tuntevansa elohimin, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sille he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia


tiit. 1:16



älkää ihmetelkö tätä että tulee hetki jossa kaikki ne haudoissa kuulevat äänenhänen ja menevät, hyviä tehneet ylösnousemukseen elämän, huonoja tehneet ylösnousemukseen tuomion



[joh. 5:28-29]



Niin pietari avasi suunsa ja sanoi: nyt minä totisesti käsitän, ettei elohim katso henkilöön,
vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen



[apt. 10:34-35 ]



Te näette, että ihminen vanhurskautetaan teoista eikä ainoastaan uskosta



jaak 2:24



for as the body apart from the spirit is dead, so also the faith apart from the works is dead



jaak. 2:26



Little children, let no one lead you astray; he who is doing the righteousness is righteous, even as he is righteous


1. John 3:7


Rakkaani, älä seuraa huonoa, vaan hyvää. Joka hyvin tekee, se on elohimista; joka pahoin tekee, se ei ole elohimia nähnyt.


3.John 1:11


... in a day of wrath and of the revelation of the righteous judgment of elohim who shall render to each according to his works; to those, indeed, who in continuance of a good work,...
and to those contentious, and disobedient, indeed, to the truth, and obeying the unrighteousness -- indignation and wrath, tribulation and distress, upon every soul of man that is working the bad, both of jew first, and of greek


[room. jakeista 2:5-9]


Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole tooran alla, vaan sulouden alla? Ei suinkaan.
Ettekö tiedä, että jolle antaudutte palvelijoiksi kuuliaisuuteen, palvelijoita olette [sille], jolle olette-kuuliaisia, joko hairahduksen kuolemaan tai kuuliaisuuden vanhurskauteen.




[room. 6:15-16]




jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, but I pursue, if also I may lay hold of that for which also I was laid hold of by the messiah yahuwsua,



fil 3:11-12
[suomenkieliset käännökset enimmäkseen v. 1938 käännöksestä, joihinkin tehty joitain korjauksia]
uuhi
 
Viestit: 532
Liittynyt: 30. Joulu 2010 14:39

Re: Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

ViestiKirjoittaja PetriFB » 20. Elo 2015 13:11

Ilm 2:
20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.

Iisebel sai aikaa tehdä parannusta, vaikka eli synnissä opettaen uskovia harjoittamaan haureutta (ja eli itse haureudessa) sekä syömään epäjumalille uhrattua. Jumala ei tuominnut heti Iisebeliä kadotukseen, vaikka hän eli pahassa synnissä Jumalaa kohtaan, mutta Jumala antoi oman aikataulunsa mukaisen ajan parannukseen tekoon. Jos Iisebel ei tee parannusta Jumalan antaman aikataulun puitteissa, niin silloin Iisebelin matka kulkee kohti kadotusta.

Jumala ei hyväksy syntiä ja synnistä tulee tehdä aina parannus, mutta parannuksen tekeminen voi olla myös prosessi, jossa Jumala antaa tietyn ajan, jolloin parannus on tehtävä.

On/off opetus kuulostaa sellaiselta opetukselta, jossa Jumalan armo, rakkaus, totuus ja pyhyys ei ole saanut sijaa ihmisen sydämessä, vaan se sijaan ihminen näkee Jumalan pelkkänä tuomion Jumalana, joka ei anna armoa ihmiselle. Tällainen Jumala kuva saa ihmisen elämään rangaistuksen pelossa, ei elämän Hengen lain mukaisessa terveessä uskossa.

Jos emme tee parannusta synnistä, vaan haluamme elää jatkuvassa synnissä ja kapinassa Jumalaa vastaan, niin silloin synti erottaa uskovan pelastuksesta. Kukaan ihminen ei ole synnitön ja siksi jokainen uskovakin lankeaa syntiin, mutta tekee siitä Jumalan armosta parannuksen. Täten syntikään ei voi erottaa meitä pelastuksesta, jos haluamme tehdä siitä parannuksen.

Kirjoitukseni sekä ennen kaikkea Jumalan sana elämän Hengen laista painottaa voimakkaasti sitä että emme enää elä kadotustuomion alla, koska olemme Herrassa Jeesuksessa, emmekä vaella lihan mukaan, vaan Hengen mukaan. Tämän seurauksena elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa on vapauttanut meidät synnin ja kuoleman laista uskon kautta Jeesuksen vereen. Emme elä rangaistuksen pelossa, vaan Jumalan lasten vapaudessa, Jumalan armosta uskossa kasvaen, uskoen Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu sanoo.

Koska Jumala on meidät armostaan pelastanut uskon kautta Jeesuksen vereen ja koska olemme Herrassa Jeesuksessa, emmekä vaella lihan mukaan, vaan Hengen mukaan, niin elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa on vapauttanut meidät synnin ja kuoleman laista ja siirtänyt meidät Jumalan valtakuntaan ja Jumalan lapseuteen. Kiitos, kunnia ja ylistys Jumalalle Herran Jeesuksen kautta, Hänen armostaan ja rakkaudestaan, joka on ylen suuri ja ihmeellinen meitä kohtaan.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re:

ViestiKirjoittaja uuhi » 20. Elo 2015 13:18

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.


[heb. 10:26-27]


For if we sin wilfully after that we have received the knowledge of the truth, there remaineth no more sacrifice for sins, but a certain fearful looking for of judgment, and fiery zeal, about to devour the opposers;


[heb. 10:26-27]


Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole tooran alla, vaan sulouden alla? Ei suinkaan.
Ettekö tiedä, että jolle antaudutte palvelijoiksi kuuliaisuuteen, palvelijoita olette [sille], jolle olette-kuuliaisia, joko hairahduksen kuolemaan tai kuuliaisuuden vanhurskauteen.




[room. 6:15-16]


Sillä aika on tuomion alkaa elohimin huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole elohimin evankeliumille kuuliaiset?
Ja jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan väärä ja syntinen?


1.piet. 4:17-18



tuli hän iäisen autuuden aikaansaajaksi niille kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,



[jakeesta heb 5:9, jakeessa on kreikan sana soteria, joka on käännetty v. 1938 käännöksessä sanalla autuus tässä jakeessa, mutta joka on monissa muissa jakeissa v. 1938 käännöksessä käännetty sanalla pelastus. Raamattu kansalle käännöksessä soteria on käännetty sanalla pelastus myös tässä jakeessa.]
uuhi
 
Viestit: 532
Liittynyt: 30. Joulu 2010 14:39

Re: Re:

ViestiKirjoittaja PetriFB » 20. Elo 2015 13:48

uuhi kirjoitti:Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.


[heb. 10:26-27]


For if we sin wilfully after that we have received the knowledge of the truth, there remaineth no more sacrifice for sins, but a certain fearful looking for of judgment, and fiery zeal, about to devour the opposers;


[heb. 10:26-27]


Kyllä, asia on aivan kuten Raamattun sanoo kohdassa, jonka toit esille. Jumala on kuitenkin Tuomari ja Hän päättää ajan ja antaa aikataulun, jolloin ei voi enää tehdä parannusta.

Daavid teki varmasti tietoisesti syntiä tehdessään huorin Batseban kansaa sekä kun hän tapatti Uurian (Batseban aviomies), mutta hän sai silti armon Jumalan silmissä. Miksi? Koska hän suostui tekemään parannuksen.

Kun tutkimme Raamatun kokonaisopetusta, niin tahallinen synnin tekeminen tekemättä parannusta, johtaa kadotukseen ja tahallisen (tietoinen) synnin tekemisen saa anteeksi kun tekee parannuksen. Tämä ei ole kuitenkaan mikään automaatti, jota voisi käyttää hyväkseen, niin että tehdessään syntiä aikoo välttää seuraamuksen siten että koska haluan tehdä syntiä, niin teen sitä ja saan kuitenkin anteeksi parannuksen kautta. Tällainen peli ei vetele Jumalan edessä:

Daavid ei enää langennut tekemään huorin kun hän oli tehnyt parannuksen. Parannus johtaa meitä hylkäämään sekä voittamaan syntiä Jumalan avulla.

Snl 24:16 Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen.

Uskova voi langeta enemmän kuin kerran, mutta Jumala nostaa ja armahtaa kun uskova tekee parannuksen.

Tämä ei tarkoita sitä, että meillä on lupa tehdä syntiä tai voimme puolustaa syntiä. Sitä se kyllä tarkoittaa, että joskus joku synti voi olla hankalampi voittaa ja sen voittamiseen menee enemmän aikaa kuin toisen voittamiseen.

Kun tulin alkoholistikodissa uskoon, niin sain Jumalan armosta voiman vastustaa juoppouden syntiä, niin etten ole koskaan uskovana ollessani langennut juopottelemaan. Sen sijaan olin aika kiivas ja tunteikas uskonelämäni alussa ja olen saanut käydä pitemmän prosessin itseni hillitsemisessä etten vihastuisi ja suuttuisi, kuten alussa tapahtui tämän tästä.

Se on totta että synneillä on siinä määrin eroja, että uskova voi vihastua tai ymmärtää ja opettaa sekä uskoa väärin monesti (toki parannusta tulee tehdä), mutta toisen ihmisen tappamista en koskaan edes uskaltaisi harkita, saati toteuttaa.

Terve usko saa meidät tomimaan näin:

Hebr 12:4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,

Terve usko johdattaa meidät taistelemaan Pyhässä Hengessä syntejä vastaan. Oikea ja terve usko ei koskaan puolusta, tue tai anna hyväksyntää synneille. Oikea ja terve usko kuitenkin uskoo koko Raamatun ilmoitukseen eikä vain muutamiin jakeisiin, vaan koko kokonaisuuteen.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Elämän Hengen laki Herrassa Jeesuksessa

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 20. Elo 2015 19:36

Tuossa on minusta se ydinkohta johon moni Raamatunkohta peilaa ...siis esim synninteko tahallaan ??? vaikka olemme jo päässeet Totuudentuntoon..........tämä on se kohta johon kannattaa katse kiinnittää.Jos ihmistä vieläkin jostain syystä maailmavetää ja elääkin lihassa ja tekee syntiä ja ei tunne siinä mitään pahaa ,koska tekee syntiä eikä kadu ja kenties ei kiinnostakkaan katua vaikka tulisi tuolla kohtaa olla jo aralla sydämmellä liikenteessä ja katuvana .Siinä on silloin ihminen kenties (vain Jumala tietää ) sellaisella paikalla ,ettei kukaan kristitty halua olla.

Herra varmasti on pitkämieleinen ,mutta jos ihmisen omamieli on jo niin kelvottomaksi mennyt ,ettei tunne mitään mistään niin siinä voidaan kysyä sitä ..Mikä on tila??

Se elämä on silloin täysin tahallista synnintekoa ja elämistä ilman Jumalaa tai halua olla kosketuksissa Jumalan kanssa.Samalla myös käy niin ,että synti erottaa ihmistä enemmän ja enemmän Jumalasta ..kuin juopa olisi välissä ja silloin ku yhteys alkaa pätkiä ja ihminen tekee tahallaan vääriä päätöksiä mistään piittaamatta...??
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 vierailijaa

cron