Homoseksuaalisuus

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja pekka » 03. Joulu 2014 15:45

"Sodoma ja Gomorra"-laki Suomessa etenee:


"Suuri valiokunta äänesti tasa-arvoisen avioliittolain puolesta"

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/suur ... -puolesta/

"Suuri valiokunta on eduskunnan kanssa samoilla linjoilla avioliittolain muuttamiseen tähtäävän kansalaisaloitteen hyväksymisestä.

Eduskunta äänesti asiasta tänään kokouksessaan. Äänet jakautuivat 17-8.

Suuren valiokunnan päätöksen jälkeen asia palautuu takaisin eduskunnan täysistuntoon, joka toteaa ensimmäisen käsittelyn päättyneeksi ja lakiehdotuksen sisällöltään hyväksytyksi. Lakiehdotuksen toisessa käsittelyssä asia voidaan ainoastaan hyväksyä tai hylätä."


Image


2. Piet. 2:6

Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.

.......................................

6. Ja on ne kaupungit Sodoman ja Gomorran tuhaksi tehnyt, kukistanut ja kadottanut, ja teki ne jumalattomille peljästykseksi, jotka sitte tulevat olivat; Biblia.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5195
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja pekka » 12. Joulu 2014 15:30

pekka kirjoitti:"Sodoma ja Gomorra"-laki Suomessa etenee:


"Suuri valiokunta äänesti tasa-arvoisen avioliittolain puolesta"

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/suur ... -puolesta/

"Suuri valiokunta on eduskunnan kanssa samoilla linjoilla avioliittolain muuttamiseen tähtäävän kansalaisaloitteen hyväksymisestä.

Eduskunta äänesti asiasta tänään kokouksessaan. Äänet jakautuivat 17-8.

Suuren valiokunnan päätöksen jälkeen asia palautuu takaisin eduskunnan täysistuntoon, joka toteaa ensimmäisen käsittelyn päättyneeksi ja lakiehdotuksen sisällöltään hyväksytyksi. Lakiehdotuksen toisessa käsittelyssä asia voidaan ainoastaan hyväksyä tai hylätä."


Image


2. Piet. 2:6

Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.

.......................................

6. Ja on ne kaupungit Sodoman ja Gomorran tuhaksi tehnyt, kukistanut ja kadottanut, ja teki ne jumalattomille peljästykseksi, jotka sitte tulevat olivat; Biblia.


Mustia pilviä Suomen ylle eli ajat synkkenee:


"Tasa-arvoinen avioliitto voittoon toisen kerran"

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... an/4605542

"Eduskunta on äänestänyt tasa-arvoisesta avioliittolaista toistamiseen.

Avioliiton salliminen myös samaa sukupuolta oleville pareille sai eduskunnan tuen äänin 101-90. Poissa oli seitsemän edustajaa. Yksi äänesti tyhjää.

Avioliittolaista äänestettiin toistamiseen eduskunnan täysistunnossa. Laista äänestettiin nyt viimeisen kerran eduskunnassa.

Ensimmäisessä käsittelyssä toissa viikolla avioliiton salliminen myös samaa sukupuolta oleville pareille sai eduskunnan tuen äänin 105-92.Tämän jälkeen lakialoite kävi vielä eduskunnan suuren valiokunnan käsittelyssä, joka asettui kansalaisaloitteen hyväksymisen kannalle."



Image
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5195
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja Joel.A » 18. Huhti 2015 15:33

Tässä aloin juuri tutkimaan Jeremian kirjaa lävitse ja tulin lukuun 10. Tätä tutkiessani tuli tämä ketju mieleen sekä nämä Petrin sanat koskien Jer 10 lukua.

Nyt en enää siis palaa tämän ketjun aiheeseen vaan haluan ottaa tämän Jer 10 uudelleen käsittelyyn

1 ¶ Kuulkaa sana, jonka Herra on puhunut teitä vastaan, te Israelin heimo.
2 Näin sanoo Herra: "Älkää totutelko itseänne pakanain menoon älkääkä kauhistuko taivaan merkkejä, sillä pakanat niitä kauhistuvat.
3 Sillä kansat noudattavat turhia jumalia; sillä ne ovat puuta, joka hakataan metsästä, puusepän kätten tekemiä, työaseella tehtyjä.
4 Ne koristetaan hopealla ja kullalla sekä kiinnitetään nauloilla ja vasaroilla, niin etteivät ne horju.
5 Ne ovat kuin linnunpelätin kurkkumaalla, eivät ne voi puhua; kantamalla täytyy niitä kantaa, sillä eivät ne voi astua. Älkää peljätkö niitä, sillä eivät ne voi pahaa tehdä; mutta eivät ne myöskään voi tehdä hyvää.
6 Ei ole ketään sinun vertaistasi, Herra; sinä olet suuri, ja suuri ja voimallinen on sinun nimesi.
7 Kuka ei sinua pelkäisi, sinä kansojen kuningas? Sillä siihen sinä olet arvollinen. Sillä kaikissa kansojen viisaissa ja kaikissa heidän valtakunnissansa ei ole yhtäkään sinun vertaistasi.
8 He ovat kaikki tyynni järjettömiä, tyhmiä. Turhain jumalien opettamista! Ne ovat puuta,
9 ohueksi taottua hopeata, joka tuodaan Tarsiista, ja Uufaan kultaa, taiturin ja kultasepän kätten tekoa. Punasinistä ja punaista purppuraa on niiden puku. Taitajain tekoa ovat ne kaikki.
10 Mutta Herra on totinen Jumala; hän on elävä Jumala ja iankaikkinen kuningas. Hänen vihastansa vapisee maa, ja kansat eivät kestä hänen suuttumustansa.

Jumala puhuu Jer 10 luvussa profeettansa kautta. Huomaa, että Jumala puhuu kansallensa ja kertoo kuinka pakanakansojen viisaat ovat kaikki tyynni järjettömiä, tyhmiä. Tässä ei ole kyse kenenkään henkilökohtaisesta haukkumisesta, vaan siitä että synnin harjoittaminen on järjetöntä ja tyhmää. Huomaa myös kuinka samankaltainen Jer 10 luvun rakenne on Room 1,2 luvun kanssa. Molemmissa puhutaan uskoville, mutta tuodaan esille myös jumalattomien syntien tyhmyys ja järjettömyys. Uskovien tuli kirjoittaa tämä kaikki ylös luettavaksi jokaiselle, joka lukee Raamattua. Raamattua ei lue ainoastaan uskovat, vaan myös jumalattomat. Tiedän ateistien tulleen uskoon Raamattua lukemalla.


Edit: tää vielä aikasemmin Peteiltä

Jeremian kirjassa on myös opetus siitä kuinka Jumala sanoo kansojen viisaiden (jumalattomia) olevan järjettömiä ja tyhmiä, tarkoittaen synnin harjoittamisen olevan järjetöntä ja tyhmää, eikä se tarkoita kenenkään jumalattoman henkilökohtaisesti olevan tyhmä tai järjetön. Emme ole samaa mieltä Room kirjeestä, mutta Jer 10 kertoo selkeästi kuinka jumalattomista käytetään samaa kielikuvaa kuin mitä minä käytin kirjoituksessani.


Alleviivasin tuosta ylempää vielä sen tärkeimmän kohdan mikä ei voi olla paikkaansa pitävää. Jostain syystä en aikasemmin tätä näin hoksannut, mutta uskon, että nyt hoksasin tuon oikean "tulkinnan".

Eli Jer 10 puhutaan selvästi niin, että epäjumalat ovat tyyni järjettömiä, tyhmiä sekä ne ovat puuta,
ohueksi taottua hopeata, joka tuodaan Tarsiista, ja Uufaan kultaa, taiturin ja kultasepän kätten tekoa.


Eli kyse ei ollut jumalattomista vaan puusta, hopeasta, kullasta taottuja kultasepän tekemistä epäjumalista.
Joel.A
 

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja PetriFB » 18. Huhti 2015 16:41

Joel:

Jer 10:
7 Who would not fear Thee, O king of the nations? For it befitteth Thee; forasmuch as among all the wise men of the nations, and in all their royalty, there is none like unto Thee.
8 But they are altogether brutish and foolish: the vanities by which they are instructed are but a stock;
9 Silver beaten into plates which is brought from Tarshish, and gold from Uphaz, the work of the craftsman and of the hands of the goldsmith; blue and purple is their clothing; they are all the work of skilful men. (Jewish Publication Society Bible - JPS)

Juutalaisten hepreasta englantiin kääntämä teksti selvittää mistä näistä jakeista on kyse.

JPS suomennos tekstistä:

Jer 10:
7 Kuka ei pelkäisi Sinua, oi kansojen kuningas? Sillä se sopii sinulle; sillä kaikkien kansojen viisasten miesten joukossa, ja heidän kaikessa kuninkaallisuudessaan, ei ole toista Sinun kaltaistasi.
8 Mutta he ovat kaikki yhdessä raakoja ja typeriä: mitä he ovat opettaneet turhuutensa kautta ovat vain puuta;
9 hopea taottu ohueksi joka on tuotu Tarsiista ja Uufaan kultaa, käsityöläisen ja kultasepän kätten työtä; ja heidän vaatetuksensa on sinistä ja purppuraa, ne ovat kaikki taitavien miesten työtä.

Itse näen tuon kohdan niin että nämä kansojen kuninkaalliset viisaat miehet ovat raakoja ja typeriä ja heidän opetuksensa on turhuutta, koska he opetattavat puisista epäjumalista, jotka ovat ihmisten tekemiä.

Olen pistänyt merkille, että varsinkin VT:ssa 33/38:ssa on paljon epätarkkuuksia, niitä löytyy myös Bibliasta, mutta ehkä vähemmän. Tosin 33:38 on kääntänyt tämän kohdan ihan hyvin:

Jer 10:
7 Kuka ei sinua pelkäisi, sinä kansojen kuningas? Sillä siihen sinä olet arvollinen. Sillä kaikissa kansojen viisaissa ja kaikissa heidän valtakunnissansa ei ole yhtäkään sinun vertaistasi.
8 He ovat kaikki tyynni järjettömiä, tyhmiä. Turhain jumalien opettamista! Ne ovat puuta,
9 ohueksi taottua hopeata, joka tuodaan Tarsiista, ja Uufaan kultaa, taiturin ja kultasepän kätten tekoa. Punasinistä ja punaista purppuraa on niiden puku. Taitajain tekoa ovat ne kaikki.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja Joel.A » 18. Huhti 2015 16:51

PetriFB kirjoitti:Joel:

Jer 10:
7 Who would not fear Thee, O king of the nations? For it befitteth Thee; forasmuch as among all the wise men of the nations, and in all their royalty, there is none like unto Thee.
8 But they are altogether brutish and foolish: the vanities by which they are instructed are but a stock;
9 Silver beaten into plates which is brought from Tarshish, and gold from Uphaz, the work of the craftsman and of the hands of the goldsmith; blue and purple is their clothing; they are all the work of skilful men. (Jewish Publication Society Bible - JPS)

Juutalaisten hepreasta englantiin kääntämä teksti selvittää mistä näistä jakeista on kyse.

JPS suomennos tekstistä:

Jer 10:
7 Kuka ei pelkäisi Sinua, oi kansojen kuningas? Sillä se sopii sinulle; sillä kaikkien kansojen viisasten miesten joukossa, ja heidän kaikessa kuninkaallisuudessaan, ei ole toista Sinun kaltaistasi.
8 Mutta he ovat kaikki yhdessä raakoja ja typeriä: mitä he ovat opettaneet turhuutensa kautta ovat vain puuta;
9 hopea taottu ohueksi joka on tuotu Tarsiista ja Uufaan kultaa, käsityöläisen ja kultasepän kätten työtä; ja heidän vaatetuksensa on sinistä ja purppuraa, ne ovat kaikki taitavien miesten työtä.

Itse näen tuon kohdan niin että nämä kansojen kuninkaalliset viisaat miehet ovat raakoja ja typeriä ja heidän opetuksensa on turhuutta, koska he opetattavat puisista epäjumalista, jotka ovat ihmisten tekemiä.

Olen pistänyt merkille, että varsinkin VT:ssa 33/38:ssa on paljon epätarkkuuksia, niitä löytyy myös Bibliasta, mutta ehkä vähemmän. Tosin 33:38 on kääntänyt tämän kohdan ihan hyvin:

Jer 10:
7 Kuka ei sinua pelkäisi, sinä kansojen kuningas? Sillä siihen sinä olet arvollinen. Sillä kaikissa kansojen viisaissa ja kaikissa heidän valtakunnissansa ei ole yhtäkään sinun vertaistasi.
8 He ovat kaikki tyynni järjettömiä, tyhmiä. Turhain jumalien opettamista! Ne ovat puuta,
9 ohueksi taottua hopeata, joka tuodaan Tarsiista, ja Uufaan kultaa, taiturin ja kultasepän kätten tekoa. Punasinistä ja punaista purppuraa on niiden puku. Taitajain tekoa ovat ne kaikki.


Anteeksi Petri, olin hieman hätäinen. Eli kyse on siis tossa kohtaa juurikin siitä, että ne jotka opettavat epäjumalista ovat raakoja ja vailla ymmärrystä olevia.

Edit: Mutta tässähän ei suinkaan sanota niitä raaoiksi ja järjettömiksi jotka eivät opeta puujumalista?
Joel.A
 

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja PetriFB » 18. Huhti 2015 17:09

Joel:

Teksti tuo esille että kansojen viisaat, jotka opettivat puisista epäjumalista ovat raakoja ja typeriä. Kansojen viisaat, jotka opettivat epäjumalista palvoivat niitä ja samoin palvoivat ne joita opetettiin. Itse koen ja näen tämän kohdan viestin olevan sellainen, että synnin harjoittaminen on järjetöntä ja tyhmää olkoon se sitten epäjumalanpalvelusta tai mitä tahansa sillä Raamatun mukaan: Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin epäjumalanpalvelusta 1 Sam 15:23.

En näe Jumalan sanan käyttämiä tyhmyys tai typeryys sanojen olevan jumalattomien pilkkaamista. Tyhmyys ja typeryys tässä yhteydessä tulisi ymmärtää ettei synnin touhut ole viisaita asioita, vaan niillä on aina kauheat ja ikävät seuraukset. Näin minä ainakin näen ja ymmärrän tämän asian.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja Joel.A » 18. Huhti 2015 17:22

PetriFB kirjoitti:Joel:

Teksti tuo esille että kansojen viisaat, jotka opettivat puisista epäjumalista ovat raakoja ja typeriä. Kansojen viisaat, jotka opettivat epäjumalista palvoivat niitä ja samoin palvoivat ne joita opetettiin. Itse koen ja näen tämän kohdan viestin olevan sellainen, että synnin harjoittaminen on järjetöntä ja tyhmää olkoon se sitten epäjumalanpalvelusta tai mitä tahansa sillä Raamatun mukaan: Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin epäjumalanpalvelusta 1 Sam 15:23.

En näe Jumalan sanan käyttämiä tyhmyys tai typeryys sanojen olevan jumalattomien pilkkaamista. Tyhmyys ja typeryys tässä yhteydessä tulisi ymmärtää ettei synnin touhut ole viisaita asioita, vaan niillä on aina kauheat ja ikävät seuraukset. Näin minä ainakin näen ja ymmärrän tämän asian.


Kyllä, asia on juuri näin niinkuin tässä juuri sanoit.

Sen verran otan kuitenkin kantaa aikaisempaan keskusteluun, että jään vielä erimieltä olemaan siitä, että jumalatonta (Jumalan seurakunnatonta) voi samalla tavalla nuhdella kuin uskovaa (Jumalan seurakuntalaista)
Joel.A
 

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja PetriFB » 18. Huhti 2015 17:24

Joel.A kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Joel:

Teksti tuo esille että kansojen viisaat, jotka opettivat puisista epäjumalista ovat raakoja ja typeriä. Kansojen viisaat, jotka opettivat epäjumalista palvoivat niitä ja samoin palvoivat ne joita opetettiin. Itse koen ja näen tämän kohdan viestin olevan sellainen, että synnin harjoittaminen on järjetöntä ja tyhmää olkoon se sitten epäjumalanpalvelusta tai mitä tahansa sillä Raamatun mukaan: Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin epäjumalanpalvelusta 1 Sam 15:23.

En näe Jumalan sanan käyttämiä tyhmyys tai typeryys sanojen olevan jumalattomien pilkkaamista. Tyhmyys ja typeryys tässä yhteydessä tulisi ymmärtää ettei synnin touhut ole viisaita asioita, vaan niillä on aina kauheat ja ikävät seuraukset. Näin minä ainakin näen ja ymmärrän tämän asian.


Kyllä, asia on juuri näin niinkuin tässä juuri sanoit.

Sen verran otan kuitenkin kantaa aikaisempaan keskusteluun, että jään vielä erimieltä olemaan siitä, että jumalatonta (Jumalan seurakunnatonta) voi samalla tavalla nuhdella kuin uskovaa (Jumalan seurakuntalaista)


Ok. Siunausta rakas veljeni.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja Isoäiti » 29. Huhti 2015 13:55

En jaksanut selata, että kuinka monta kertaa tämä linkki kansalaisaloitteeseen on jo täällä, mutta laitan sen silti tähän.


https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1175

Aloite joka puoltaa spn lakia keräsi rytinällä allekirjoituksia, koska se sai median ja 'silmäätekeviä' taaksensa. Mutta uskon, että tämä kasvaa kauniisti, eikä kiihkosta ja ylittää vielä tuon toisen aloitteen määrän. :) Käykää allekirjoittamassa ja jakakaa linkkiä joka puolelle. Monet keräävät paperilomakkeilla omilla kotikunnillaan ja muutamaan päivään muualla kerättyjä ei ole nyt sinne päivittynyt.
Isoäiti
 

Re: Tasa-arvo ihmisoikeus (sukupuolineutraali avioliitto)

ViestiKirjoittaja pekka » 08. Touko 2015 23:17

"Adoptiot Venäjältä Suomeen loppuivat – syynä sukupuolineutraali avioliittolaki"

https://yle.fi/uutiset/adoptiot_venajal ... ki/7980921

"Syynä adoptioiden loppumiselle on Suomessa viime talvena hyväksytty sukupuolineutraali avioliittolaki. Vaikka laki astuu voimaan vasta kahden vuoden päästä, Venäjä käsittelee Suomea niin kuin laki olisi jo voimassa.

Venäjältä Suomeen adoptioita järjestänyt Pelastakaa Lapset ry on päättänyt lopettaa adoptiotoiminnan Venäjällä. Järjestö päätti asiasta keskiviikkona.

Pelastakaa Lapset ry:n mukaan yhteistyötä ei ole mahdollista jatkaa, koska Venäjä ei enää anna lapsia adoptoitavaksi Suomeen.

– Tällä hetkellä arviomme on, että ei ole edellytyksiä adoptioyhteistyölle Suomen ja Venäjän välillä, selittää Pelastakaa Lapset ry:n kansainvälisen adoptiotoiminnan päällikkö Irene Pärssinen-Hentula keskiviikkoista päätöstä.

Hänen mukaansa syynä Venäjän haluttomuudelle antaa lapsia Suomeen on se, että Suomessa hyväksyttiin viime vuoden lopulla sukupuolineutraali avioliittolaki. Venäjän laki estää yhteistyön maiden kanssa, joissa samaa sukupuolta olevat voivat mennä naimisiin, paitsi tilanteissa, joissa maiden välille on solmittu erillinen adoptiosopimus.

Suomen ja Venäjän välillä tällaista adoptiosopimusta ei ole.

Vaikka Suomen uusi avioliittolaki astuu voimaan vasta kahden vuoden päästä, Venäjä käsittelee Suomea niin kuin laki olisi jo voimassa.

– He tarkastelevat sitä, että lapsen elinaikana tulisi olemaan kuitenkin voimassa tällainen laki täällä, Pärssinen-Hentula sanoo.

Pärssinen-Hentulan mukaan Venäjältä ei ole adoptoitu tänä vuonna Suomeen enää yhtään lasta."




Kuva HeSeta ry:n sivulta jossa tämä yhdistys kertoo järjestävänsä kesäkuussa Helsinki Pride 2015-kulkueen, ja myös Nuorten Pride-kulkueen, joka on suunnattu 13-25 vuotiaille:

Image
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5195
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron