Kristinuskon juuret, seurakunnan ennallistaminen ja Israel

[uuhi]

.Mutta silti emme riko vanhoja sääntöjä Hengessä kulkiessamme

Mr kerimäki, olisin kysynyt että mitä tarkotat tuolla?

[Joel.A]

sillä ette ole alla tooran vaan alla sulouden




[kirjeestä room. 6:14 ]




Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole tooran alla, vaan sulouden alla? Ei suinkaan.
Ettekö tiedä, että jolle antaudutte palvelijoiksi kuuliaisuuteen, palvelijoita olette [sille], jolle olette-kuuliaisia, joko hairahduksen kuolemaan tai kuuliaisuuden vanhurskauteen.




[room. 6:15-16, vuoden 1938 käännös hieman korjattuna]



mutta nyt lakkautettiin-meidät irti toorasta kuolleina in which we were held,
niin että me palvelemme uutuudessa hengen eikä vanhassa kirjaimen.




[kirjeestä room 7:6, loppuosa ylt käännöksestä ja vuoden 1938 käännöksestä hieman korjattuna. kreikan sana gramma tarkottaa kirjainta ja kirjoitusta. kreikan sana gramma löytyy myös mm. jakeesta 2. kor. 3:6 ja jakeesta 2.tim. 3:15: ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset]




mutta me tiedämme, että toora hyvä, jos joku sitä tooranmukaisesti käyttäisi
tietäen tämän että vanhurskaalle tooraa ei aseteta , vaan väärille ja niskoitteleville, ja asebesseille ja hairahtuneille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, homoilijoille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä opetusta vastaan -



[1. tim. 1:8-10, v. 1938 käännöksestä pienin korjauksin, kreikan sana asebes jätetty toistaiseksi kääntämättä]



Mutta ennen tulemista sen uskon, alla tooran vartioitiin meitä shut up to the faith about to be revealed
Niinmuodoin toora tuli kasvattajaksemme messiaaseen, että uskosta vanhurskautettaisiin meidät, mutta sen uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alla.




[gal. 3:23-25, vuoden 1938 käännös hieman korjattuna, ja osa ylt käännöksestä ]



Mutta jos hengellä kuljetetaan-teitä, niin ette ole tooran alla.
Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
epäelohiminpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripurat, harhaopit,
kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri elohimin kuningaskuntaa.
Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyväntahtoisuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
Sellaista vastaan ei ole toora.
Ja ne, jotka [ovat] sen messiaan, ristiinnaulitsivat lihansa himoineen ja haluineen.
Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.




[gal 5:18-25 vuoden 1938 käännös hieman korjattuna. En ole varma mikä sana on paras käännös kreikan sanalle ago jakeessa 18, käänsin sen sanalla kuljettaa , koska se on käännetty sanalla kuljettaa tuon jakeen vuoden 1938 käännöksessä, mutta korjasin sanan taivutusmuotoa]

Uuhi, olenko ymmärtänyt oiken kantasi jos ajattelen sinun ajattelevan niin, että vain Gal 5 kohtaan tulee pakanoiden syntiasioissa peilata itseänsä ja muilla alkuperäisillä käskyllä ja Jumalan lainalaisuuksilla ei niinkään ole väliä?

[Mr Kerimäki]

uuhi ...ajattelen niin koko paketista ,että vaikka emme ole enää lain alla eli olemme ottaneet lopputilin koko vanhasta systeemistä niin Pyhässä Hengessä eli uudessa liitossa kunnioitamme esim käskyjä sillä ne ovat Pyhät.
En usko sitä ,että Jumalalla olisi ollut "huono päivä kun Hän Lait antoi ...sillä minusta ne ovat hyvät ja Jumalan antamana viisautta täynnä siis Pyhät.Me kunnioitamme lakia ja siis edelleen jos joku ihminen joka sanoo kulkevansa Pyhässä Hengessä ja haluaa esim tappaa tai pitää varmuudeksi useampia jumalia niin se on jo jotain sellaista ,että kannattaa rukoilla jo sellaisen ihmisen puolesta.Siis Pyhä Henki ohjaa meitä kaikkeen hyvään eikä missään pahaan.Kun Jeesus antoi kaksoiskäskyn Rakkaudella niin se myös todistaa ,että emme voi rikkoa esim käskyjä vastaan sillä silloin rikkoisimme kaksoiskäskyn.

Tuomioissa olemme kokonaan täysin Jeesuksen varassa .Ylenpalttisen Armon varassa.

[Mr Kerimäki]

Se mikä minua huolettaa esim Ev.Lut menossa ja opissa on se edelleen ,että puhutaan Armosta ja vaan Armosta ja siitä ,että Jeesus on sovittanut syntimme ,mutta koskaan en ole kuullut sitä puhuttavan oikein loppuunsaakka ......meidän entiset syntimme on anteeksi annettu siis kun olemme ymmärryksessä kasteen ottaneet ja olemme siirtyneet Pyhitys elämään ja kasvuun ja oppiin Herrassa ja Hänen kaltaisuuteen.

Nyt puhutaan vaan väärin ,että kun meidät on lapsena kastettu niin olemme kuin pelastettu kirkon helmassa ja sitten ihminen tuuditetaan sellaiseen vääryyteen ,että ihmispolo uskoo tuon ja elää kenties jopa täysin ilman minkäänlaista kosketuspintaa Jeesukseen ...ehkä ripille ..kasteelle ja sitten ei juuri muuta ja kun katsomme Jeesuksen sanoja kuka pääsee Taivaaseen niin siellä selvästi sanotaan ,että Kuningas vaatii Uudesti syntymistä eli Pyhän Hengen saamista .

Oi aikaa ja oi Laodikeaa...............

[Jukka]

Kiitos tervetulotoivotuksista JHK ja Mikko Murpatti; ne lämmittivät mieltä.

Seurasin useita vuosia Suomi24-foorumin helluntailaisuuspalstalla käytyjä keskusteluja ja toisinaan osallistuinkin niihin, mutta pari vuotta sitten aloin turhautua tuolle palstalle kirjoittamiseen ja sen kirjoituksien lukemiseen. Jeesuksen seuraajien ei varmaan ole vaikea ymmärtää syitä, miksi monet ennen tuolle palstalle aktiivisesti kirjoittaneet veljet ja sisaret ovat vetäytyneet sieltä pois.

Olen viimeisten kuukausien aikana etsinyt foorumia, jolla saisin jakaa ajatuksiani ja kokemuksiani veljieni ja siskojeni kanssa sekä oppia heiltä. Olen kirjoittanut joitakin tekstejä kalamos- ja faithforum-palstoille, mutta jokin siellä tökkii (voi johtua minustakin eikä noiden foorumien ylläpitäjistä, tai siitä. että noille palstoille on ainakin toistaiseksi vähän rekisteröityneitä käyttäjiä). Niin tai näin, niin tässä sitä nyt ollaan.

Mr Kerimäelle tahdon sanoa, että lyhyt kommenttini "alkutekstien repostelijoista" saattoi tulla väärin ymmärretyksi. Olen iloinen jokaisesta, joka tutkii Jumalan Sanaa. Sitähän minäkin teen, kun olen saanut nyt lisää elinpäiviä vaikean sairauden jälkeen. Luen myös Ut:n alkutekstejä, mutta niissä olen vain oppipoika, jos sitäkään. Oma mielipiteeni on, että meillä on hyviä suomalaisia raamatunlaitoksia (KR33/38, välikäännös 1913, Biblia 1776 ja sen kielellisesti korjattu versio). Englantia osaaville on useita luotettavia käännöksiä. Alkutekstejä hyvin osaavat veljet ovat nämä käännökset tehneet. Tätä taustaa vasten suhtaudun suurella varauksella veljiin, jotka näyttäisivät ymmärtävän pyhiä Kirjoituksia paremmin kuin edesmenneet alkukielten (hebrea, aramea, kreikka) tuntijat.

No, tämä tästä. Tahdon olla mukana keskusteluissa, jos ei kirjoituksiani siirretä heti kohta bittiavaruuteen.

Rukoilen, että Jumalan armo ja rauha lisääntyvät meille meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta. Jumala maatamme ja kansaamme armahtakoon.

[Mr Kerimäki]

Itsekkin yritin suomi24 kirjoittaa ,mutta mutta mutta ....siellä kun ei ole mitään kontrollia niin ihan kuin helmiä olis sioille heittäny sillä kyllä ne niin tallasi jalkoihinsa .Siellä tuntui ,että niitä saastaisten henkien vallassa olevia olisi kirjoittanu vastaan...

[Joel.A]

Hyvä uskovien yhteys oli se sitten live tai kyber on siellä missä Raamatulliset rajat on olemassa ja niitä myös vaalitaan ja valvotaan, mielestäni tämä foorumi on onnistunut tässä melko hyvin.

[Mikko Murpatti]

Hyvä uskovien yhteys oli se sitten live tai kyber on siellä missä Raamatulliset rajat on olemassa ja niitä myös vaalitaan ja valvotaan, mielestäni tämä foorumi on onnistunut tässä melko hyvin.

Sananlaskut 27

2 Kehukoon sinua toinen, ei oma suusi; vieras, eikä omat huulesi.

Pekka, Janne ja minä kiitämme

[Mikko Murpatti]

Minäkin petyin pahasti suomi24 palstaan, siellä on mahdotonta saada mitään keskustelua aikaan, sillä trollit ja solvaajat sekä rienaajat saavat pitää siellä uskonasioita pilkkanansa kenenkään estämättä...

[Joel.A]

Minäkin petyin pahasti suomi24 palstaan, siellä on mahdotonta saada mitään keskustelua aikaan, sillä trollit ja solvaajat sekä rienaajat saavat pitää siellä uskonasioita pilkkanansa kenenkään estämättä...

Eikös se melkeenpä olis sama yhtälö kuin että menisi livenä uskovaisena keskustelemaan uskonasioista vieläpä rakentavasti sellaiseen ympäristöön missä samassa "pöydän ääressä" on hyviä veljiä, valheveljiä sekä sekalaista sakkia jumalattomia ja mehän tiedämme (vai tiedämmekö ) niin eihän se loppujen lopuksi voi olla uskovien paikka semmoinen pöytä

Minä tiedän ainenkin yhden hyvän live paikan missä tätä voi harjoittaa jos joku välttämättä niin haluaa, kokee ja vieläpä pääsee ja sehän on kaikkien tuntema eduskunta

Suomi24 ja eduskunnassa on kyllä melkopaljon samoja yhtäläisyyksiä, eroa on vain siinä, että toinen on live ja toinen kyber ja toinen on keskusteluiltaan maltillisempi ja toinen vähän vähemmän maltillisempi. Tuli vaan nyt mieleen tässä tämä ku kirjoitin