Maailman ikä - mitä väliä?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja pekka » 02. Helmi 2015 16:03

Luukas 17:

26. Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:

27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.

28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,

29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,

30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.


Kiitos Kalamos kirjoituksestasi, mutta miksi Raamatussa ei puhuta ainakaan minun tietääkseni missään kohdin tuosta sinun opettamastasi alun tai ennen kaiken alkua olleesta suuresta katastrofista maailmassa (aukkoteoria)?

Onhan esimerkiksi vedenpaisumukseen liittyvät asiat ja tapahtumat kerrottu Raamatussa hyvinkin tarkkaan ja vielä Uudessa Testamentissa siihen viitataan muutamissa Raamatun kohdissa.

Saanko siis kysyä sinulta, että miksi opetat tuota niin sanottua aukkoteoria-oppia vaikka Raamatusta ei löydy siihen minkäänlaisia selkeitä ja selviä todisteita, eli Jumala ei ole meille sellaisesta kertonut Raamatussa yhtään mitään ?

Tai jos olet eri mieltä niin anna ne mielestäsi selkeät Raamatun paikat missä selvästi kerrotaan nuo tapahtumat tapahtuneeksi mistä sinä meille muille opetat? Ettei ketään tulisi edes vahingossakaan johdettua harhaan tuolla aukkoteoriaopetuksellasi. Kiitos sinulle.

Jumalan siunausta sinulle Kalamos.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5195
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 02. Helmi 2015 16:40

Kalamos, olisitko valmis tutkimaan omia näkemyksiäsi, jos toinen sanoo, että Jumala on avannut noita laittamiasi Raamatun kohtia eri tavalla
opastanut asioissa eri tavalla? Tarkistatko ja kysytkö Jumalalta, että oletko erehtynyt?
Haluatko tuoda vain oman näkemyksesi vai haluatko kuulla ja uskoa, että Jumala puhuu muillekin ja opettaa Raamatusta asioita muillekin ja Jumala voi puhua sinulle myös täällä olevien ihmisten kautta?
Vai uskotko että Jumala puhuu muille sinun kauttasi ja sinä olet oikeassa.

Uskotko että sinäkin olet erehtyväinen ja voit olla väärässä? Tarkistatko yleensä asioita, kurssia, missä seilaat?
On ylpeyttä, jos kuvittelee olevansa aina oikeassa, eikä edes halua tarkistaa kurssia, jolla seilaa elämässään ja pitää
vain kynsin hampain kiinni omista näkemyksistään.
Se on nöyryyttä, että myöntää, että on vain ihminen, joka on voinut erehtyä, tulkita Raamatun sanaa väärin ja uskoa jotain, mikä ei ole totta.
On nöyryyttä mennä Herran eteen ja kysyä, olenko väärässä, avaisitko minun silmiäni, jos olen erehtynyt.
Tirlittan
 

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja PetriFB » 02. Helmi 2015 16:59

Kertaus on opintojen äiti:

Gen 1:
1 In the beginning God created the heaven and the earth.
2 Now the earth was (hayah) unformed and void, and darkness was upon the face of the deep; and the spirit of God hovered over the face of the waters (Jewish Publication Society Bible - JPS)

Gen 1:
1In the beginning Elohim created hashomayim (the heavens, Himel) and haaretz (the earth).
2 And the earth was (hayah) tohu vavohu (without form, and void); and darkness was upon the face of the deep. And the Ruach Elohim was hovering upon the face of the waters. (Orthodox Jewish Bible - OJB)

Gen 1:2 The earth was (hayah) unformed and void, darkness was on the face of the deep, and the Spirit of God hovered over the surface of the water. (Complete Jewish Bible - CJB)


Juutalaiset kääntävät hepreasta englantiin tarkasti Raamatun sanan ilmoituksen koskien 1 Moos 1:1,2 jakeita. 1 Moos 1:2 tarkoittaa sitä, että maa ei ollut vielä siinä luomisen tilassa millaiseksi Jumala oli sen luova. Tästä syystä juutalaiset kääntävät sanoen maan olleen muodoton ja tyhjä, koska maata ei oltu vielä erotettu vesistä, eikä sitä oltu vielä asetettu maaksi, jossa kasvaa puita, kasvillisuutta jne.

1 Moos 1:2 jakeessa ei ole kyseessä mikään katastrofi, vaan Jumalan luomistyön vaihe, jossa maata ei oltu erotettu vielä vesistä, siksi se oli muodoton ja tyhjä. Edellä olevat juutalaisten kääntämät Raamatun käännökset tuovat kiistattomasti esille sen, että alkuteksti sanoo: maa (erets) oli (hayah) muodoton ja tyhjä. Juutalaiset kääntävät hayah verbin oli muodossa.

Verbi hayah (hajah) tarkoittaa olla olemassa, olla, tulla, tapahtua. Juutalaisten luotettavat Raamatun kääntäjät kääntävät 1 Moos 1:2 hajah verbin sanalla oli. Sana hajah taipuu moneen suuntaan, mutta nimenomaan 1 Moos 1:2:ssa juutalaiset ovat kääntäneet sen sanalla oli.

Tulkinta 1 Moos 1:2:ssa, joka opettaa että maa oli tullut on väärä tulkinta ja opetus, sillä luotettavat juutalaisten Raamatunkäännökset sanovat: Maa oli muotoilematon ja tyhjä. Aukkoteoria ja katastrofi opetus liitettynä 1 Moos 1:2:teen on paha harhaoppi, jossa ihminen halventaa Jumalan hyvää ja täydellistä luomistyötä.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja PetriFB » 02. Helmi 2015 18:23

PetriFB kirjoitti:Kertaus on opintojen äiti:

Gen 1:
1 In the beginning God created the heaven and the earth.
2 Now the earth was (hayah) unformed and void, and darkness was upon the face of the deep; and the spirit of God hovered over the face of the waters (Jewish Publication Society Bible - JPS)

Gen 1:
1In the beginning Elohim created hashomayim (the heavens, Himel) and haaretz (the earth).
2 And the earth was (hayah) tohu vavohu (without form, and void); and darkness was upon the face of the deep. And the Ruach Elohim was hovering upon the face of the waters. (Orthodox Jewish Bible - OJB)

Gen 1:2 The earth was (hayah) unformed and void, darkness was on the face of the deep, and the Spirit of God hovered over the surface of the water. (Complete Jewish Bible - CJB)


Juutalaiset kääntävät hepreasta englantiin tarkasti Raamatun sanan ilmoituksen koskien 1 Moos 1:1,2 jakeita. 1 Moos 1:2 tarkoittaa sitä, että maa ei ollut vielä siinä luomisen tilassa millaiseksi Jumala oli sen luova. Tästä syystä juutalaiset kääntävät sanoen maan olleen muodoton ja tyhjä, koska maata ei oltu vielä erotettu vesistä, eikä sitä oltu vielä asetettu maaksi, jossa kasvaa puita, kasvillisuutta jne.

1 Moos 1:2 jakeessa ei ole kyseessä mikään katastrofi, vaan Jumalan luomistyön vaihe, jossa maata ei oltu erotettu vielä vesistä, siksi se oli muodoton ja tyhjä. Edellä olevat juutalaisten kääntämät Raamatun käännökset tuovat kiistattomasti esille sen, että alkuteksti sanoo: maa (erets) oli (hayah) muodoton ja tyhjä. Juutalaiset kääntävät hayah verbin oli muodossa.

Verbi hayah (hajah) tarkoittaa olla olemassa, olla, tulla, tapahtua. Juutalaisten luotettavat Raamatun kääntäjät kääntävät 1 Moos 1:2 hajah verbin sanalla oli. Sana hajah taipuu moneen suuntaan, mutta nimenomaan 1 Moos 1:2:ssa juutalaiset ovat kääntäneet sen sanalla oli.

Tulkinta 1 Moos 1:2:ssa, joka opettaa että maa oli tullut on väärä tulkinta ja opetus, sillä luotettavat juutalaisten Raamatunkäännökset sanovat: Maa oli muotoilematon ja tyhjä. Aukkoteoria ja katastrofi opetus liitettynä 1 Moos 1:2:teen on paha harhaoppi, jossa ihminen halventaa Jumalan hyvää ja täydellistä luomistyötä.


1 Moos 5:1 Tämä on Aadamin sukuluettelo. Kun Jumala loi (bara) ihmisen, teki (asah) hän hänet Jumalan kaltaiseksi.

Raamattu käyttää Jumalan luomisesta hepreankielen sanoja bara (luoda) ja asah (tehdä). 1 Moos 5:1 todistaa tämän asian kiistattomasti. Raamattu tuo saman todistuksen myös muualla:

1 Moos 6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin (bara), sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni (asah)".

Raamattu käyttää 1 Moos 6:7:ssa luoda (bara) ja tehdä (asah) sanoja, kun Raamattu kertoo mitä Jumala on luonut ja tehnyt.

Jes 40:26 Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut (bara)? Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki; suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois.

1 Moos 1:16 Jumala teki (asah) kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.


Raamattu käyttää luoda (bara) ja tehdä (asah) sanoja kuvatessaan Jumalan luomia aurinko, kuuta, tähtiä jne.

Raamatun kiistaton todistus on, että molemmat sanat luoda (bara) ja tehdä (asah) kertovat Jumalan luomisesta.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja kalamos » 03. Helmi 2015 10:28

(1 Moos 1:2) Mooses kirjoitti:Maa oli autio ja tyhjä,
ja pimeys oli syvyyden päällä,
ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.


Raamatun toinen jae kertoo kaaoksesta.
Maata kohdannut sekasorto ilmaistaan tuossa sanoilla ṯō·hū wā·ḇō·hū,
Nuo sanat näin yhdessä kirjoitettuna vahvistavat toisiaan.
Kysymys on katastrofien katastrofista, joka on tuhonnut kaiken kauniin,
ja jättänyt jälkeensä vain kauhunsekaisen maailman.

Jesajan kirjan luku 34 on yksi esimerkkikuvaus siitä,
minkälainen on maailma, jota kuvataan sanoilla tohu ja bohu.
Toinen kuvaus löytyy Jeremian kirjan luvusta 4.
Muualta Raamatusta ei löydy sanaa bohu
eikä siten myöskään tuota yhdistelmää tohu wabohu.

Raamatun toisessa jakeessa tuota sekasortoa kuvataan hyvin lyhyesti.
Nyt ei puhuta Jesajan kirjan lailla haaskalinnuista eikä aavikon ulvojista.
Ei kerrota Jeremian lailla mikä miekka tuhosi elämän.
Raamatun toisessa jakeessa sanotaan vain,
että pimeys oli syvyyden pinnan päällä.
Pimeys täytti syvyyden kuilut. Pimeys oli Maan kasvot.

Mutta toiset Kasvot olivat tulossa tekemään kokonaan uutta.
Jumalan Henki liikkui.

(1 Moos 1:2) Mooses kirjoitti:Maa oli autio ja tyhjä,
ja pimeys oli syvyyden yllä,
ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.


Raamatun toinen virke paljastaa, että Maata oli kohdannut katastrofi.
Maa oli kokenut kauhean muodonmuutoksen, katastrofin.
Muualta Raamatusta löydämme selvityksen tuon katastrofin aiheuttajasta.
Mutta Raamatun alkuluku ei keskity siihen.
Se kiihdyttää kahden jakeen ja tuntemattoman aikajakson läpi suoraan siihen,
mikä on ratkaisu sille ahdingolle, johon Maa oli joutunut.

Maa ei siis ollut autio eli sekasortoinen luomisen jäljiltä.
Maa oli tullut sellaiseksi. Maa oli kokenut jotakin dramaattista.
Maa on myöhemminkin kokenut vastaavaa,
ja tulee vielä kokemaan. Pietari kirjoittaa:

Tieten tahtoen he eivät ota huomioon,
että taivaat samoin kuin maa,
joka on tehty vedestä ja veden kautta,
olivat ikiajoista olemassa Jumalan sanan voimasta,
ja että niiden kautta silloinen maailma tuhottiin vedenpaisumuksessa.
Mutta samalla sanalla on nykyiset taivaat ja nykyinen maa säästetty tulelle.
Niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja kadotuksen päivää varten.


Jokaisen katastrofin jälkeen on tapahtunut ja tulee tapahtumaan uusi alku.
Kun Jeesus puhui opetuslapsille
paluunsa yhteydessä tapahtuvasta uudestisyntymisestä,
niin Hän tarkoitti nimenomaan sitä, että maa syntyy uudesti,
kun Hän tulee ja perustaa Valtakuntansa:

Totisesti minä sanon teille:
siinä uudestisyntymisessä,
jolloin Ihmisen Poika istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle,
saatte tekin, jotka olette minua seuranneet,
istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista heimoa.


Raamatun toisen jakeen verbi on perfektiivisessä muodossa osoittaen,
että tapahtuma, joka aiheutti sen, että maa tuli sekasortoiseksi, oli päättynyt.
Maa ei ollut nyt prosessissa.

Mutta Jumalan Henki liikkui/leijaili/lepatti
vellovien vesimassojen ja kaiken kaaoksen yllä.
Tuota Hengen leijailemista kuvataan samalla ilmaisulla,
jota Raamattu käyttää kotkan liitelemisestä (5 Moos 32:11).

Jumalan Henki siis hallitsi tilanteen täydellisesti,
eikä suinkaan ollut tuon kaaoksen pyörteiden vietävänä.
Ja Jumala oli tekevä uutta.
Kolmantena päivänä se puhkesi taimelle.
Ja kuusi päivää myöhemmin kaikki oli sangen hyvää.
Maa oli syntynyt uudesti.

Tämän saman ihmeen Jumala haluaa meidän kaikkien kohdalla tehdä.
Mikään katastrofi ei estä Häntä, joka sanoo:

Älkää entisiä muistelko, älkää menneistä välittäkö.
Katso, Minä teen uutta;
nyt se puhkeaa taimelle, ettekö sitä huomaa?
Niin, minä teen tien korpeen, virrat erämaahan.


Tämän uuden tekeminen alkoi siten,
että pimeys syrjäytettiin. Sen tilalle tuli
VALKEUS
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 227
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja PetriFB » 03. Helmi 2015 11:33

kalamos:

Jes 34:11 Sen perivät pelikaanit ja tuonenkurjet, kissapöllöt ja kaarneet asuvat siellä; ja hän vetää sen ylitse autiuden mittanuoran ja tyhjyyden luotilangan.

Jesaja 34:11:sta puhutaan Edomin tuhosta, jolloin se tulee autioksi ja tyhjäksi. Tätä kohtaa ei voi mitenkään verrata 1 Moos 1:2 kohtaan, sillä Jes 34 puhuu autiosta ja tyhjyydestä Herran tuomion seurauksena ja 1 Moos 1:2 puhuu autiosta ja tyhjästä maasta sen tähden, koska maata ei oltu vielä erotettu vesistä, eikä maa ollut saanut lopullista muotoansa.

Jer 4:23 Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.

Jeremia 4:23 kertoo ajasta, jolloin Israelin maata kohtaa tuho ja hävitys. Tätäkään kohtaa ei voi mitenkään verrata 1 Moos 1:2 kohtaan, sillä Jer 4 puhuu autiosta ja tyhjästä maasta Herran tuomion seurauksena ja 1 Moos 1:2 puhuu autiosta ja tyhjästä maasta sen tähden, koska maata ei oltu vielä erotettu vesistä, eikä maa ollut saanut lopullista muotoansa.

Raamattu ja sen teksti ja varsinkin juutalaisten luotettavien Raamatunkäännösten mukaan 1 Moos 1:2 sanoo että maa oli muodoton ja tyhjä. Tämä tarkoittaa sitä, että sinun selityksesi on epäraamatullinen ja väärä. Kyse ei ollut katastrofista, vaan Jumalan luomisen vaiheesta.

Kaikella rakkaudella ja kunnioituksella sinua kohtaan, sinun kannattaisi tutkia ja koetella näkemystäsi, koska se on ristiriidassa Raamatun sanan totuuden kanssa. 1 Moos 1 kertoo Jumalan luomistöistä, jotka kaikki olivat sangen hyvää, eikä 1 Moos 1 kerro yhtään mitään mistään katastrofista, vaan Jumalan täydellisistä luomistöistä.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja kalamos » 04. Helmi 2015 11:24

Eli sinäkin ymmärrät sen, että kun käytämme Raamattua itseään sanakirjana,
niin Raamatun toisen jakeen käytämä ilmaisu tohu-wabohu
liittyy tuhoon ja hävitykseen.

Taivaiden ja maan luomisesta ei puhuta kuin ensimmäisessä jakeessa.
Sen jälkeen ei taivaiden ja maan luomisesta puhuta enää ollenkaan
Genesiksen ensimmäisessä luvussa.
Ainoastaan elävien olentojen kohdalla käytetään sanaa luoda (bara)
ja näidenkin kohdalla se osa,
mikä on muovattu alussa luodusta maan tomusta,
erotetaan siitä, mikä ei ole olemassa olevasta materiasta tehtyä,
vaan luomisihmettä.

Siis kuuden päivän aikana Herra Jumala "loi ja teki" (Biblia)
mutta ei sanota, että "loi eli teki".

Ja siitä, mitä Jumala kuuden päivän aikana loi ja teki,
sanotaan, että se oli sangen hyvää.
Ja jokainen noista päivistä alkaa sanoin:
"Ja Jumala sanoi ..."

Mutta huom! Siitä, minkä luemme Raamatun toisesta jakeesta,
ei sanota, että se oli hyvä.
Aivan päinvastoin. Kun Jumala ensimmäisen päivän alkajaiksiksi
kutsui Valkeuden pimeyden keskelle, niin sanotaan,
että Valkeus oli hyvä. Ja Jumala erotti tuon Valkeuden pimeydestä.

Siis Valkeus on hyvä. Pimeys on paha.
Valkeus tuo elämän. Pimeys kuoleman.
Me olemme joko Valkeuden lapsia tai pimeyden lapsia
riippuen siitä, olemmeko isästä paholaisesta vai Isästä Jumalasta.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 227
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 05. Helmi 2015 00:42

kalamos kirjoitti:Eli sinäkin ymmärrät sen, että kun käytämme Raamattua itseään sanakirjana,
niin Raamatun toisen jakeen käytämä ilmaisu tohu-wabohu
liittyy tuhoon ja hävitykseen.

Taivaiden ja maan luomisesta ei puhuta kuin ensimmäisessä jakeessa.
Sen jälkeen ei taivaiden ja maan luomisesta puhuta enää ollenkaan
Genesiksen ensimmäisessä luvussa.
Ainoastaan elävien olentojen kohdalla käytetään sanaa luoda (bara)
ja näidenkin kohdalla se osa,
mikä on muovattu alussa luodusta maan tomusta,
erotetaan siitä, mikä ei ole olemassa olevasta materiasta tehtyä,
vaan luomisihmettä.

Siis kuuden päivän aikana Herra Jumala "loi ja teki" (Biblia)
mutta ei sanota, että "loi eli teki".

Ja siitä, mitä Jumala kuuden päivän aikana loi ja teki,
sanotaan, että se oli sangen hyvää.
Ja jokainen noista päivistä alkaa sanoin:
"Ja Jumala sanoi ..."

Mutta huom! Siitä, minkä luemme Raamatun toisesta jakeesta,
ei sanota, että se oli hyvä.
Aivan päinvastoin. Kun Jumala ensimmäisen päivän alkajaiksiksi
kutsui Valkeuden pimeyden keskelle, niin sanotaan,
että Valkeus oli hyvä. Ja Jumala erotti tuon Valkeuden pimeydestä.

Siis Valkeus on hyvä. Pimeys on paha.
Valkeus tuo elämän. Pimeys kuoleman.
Me olemme joko Valkeuden lapsia tai pimeyden lapsia
riippuen siitä, olemmeko isästä paholaisesta vai Isästä Jumalasta.


1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.


Putosin vähän kärryiltä, ajatteletko kalamos niin, että pimeys oli saatana jolla oli maapallo hallusansa tai ainakin hän hengaili täälä ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä (erotti saatanan jonnekkin jostain) ?
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3062
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja kalamos » 05. Helmi 2015 12:23

Niin. Siis tuo Aamuruskon Poika, Valon Kantaja
tai ehkä parhaiten Luciferina tunnettu persoona
oli ollut kaikkein hohdokkain/täydellisin kerubi kolmannessa taivaassa, siis Jumalan puutarhassa.
Tämä persoona oli muuttunut pimeyden ruhtinaaksi, kun ylpistyi ihanuudestaan.
Hänet heitettiin taivaasta alas maan päälle.

Ja niin maa tuli hävityksen ja tuhon alaiseksi.
Siis tuo pimeyden ruhtinas oli nyt Jumalan luoman maan kasvot.
Alkutekstin ilmaisu muistaakseni kuvastaa sitä,
että pimeys oli kohti maata ikäänkuin kasvot sille.

Mutta toiset Kasvot tulivat tekemään kokonaan uutta, siitä minkä pimeys oli tuhonnut.
Siis Hän, jota Raamattu sanoo Todelliseksi Valkeudeksi tuli pimeyden keskelle.
Eikä pimeys ole Häntä saanut valtaansa. Tämä Valkeus syrjäytti pimeyden.

Pimeys joukkoineen joutui väistymään syvyyden kuiluihin, tuonelaan.
Ja Todellinen Valkeus teki kaiken uudeksi kuudessa päivässä.
Syvät vedet ja pimeys saivat väistyä, kuoleman tilalle tuli uusi elämä.
Ja kuuden päivän kuluttua kaikki oli sangen hyvää,
mutta vain Aadamin hallintaan annetussa luomakunnassa.

Sillä tuo paholainen eli pimeyden ruhtinas oli edelleen olemassa, joskaan ei näkyvästi maan päällä.
Ja siksi Jumalan täytyi istuttaa hyvän- ja pahantiedonpuu.
Ihmisen täytyi valita kahden hallitsijan välillä - Valkeuden ja pimeyden.
Ja Jumalan täytyi sallia käärmeen luikerrella tuohon puutarhaan.
Ihmisen täytyi tehdä ihan oikeasti valinta.

Ja valitettavasti kävi niin, että Eeva, joka keskusteli tuon käärmeen kanssa,
laitti kaikki likoon sen puolesta, että käärme puhui totta ja Jumala oli valehdellut Aadamille.

Ja kun sitten Aadam joutui Eevan tähden valinnan paikalle,
niin hän halusi olla Eevan kanssa ja söi kielletystä hedelmästä.
Ja silloin paholainen oli saanut Aadamin ja Aadamin hallintaan annetun luomakunnankin alaisuuteensa.

Mutta Jumala, tuo Todellinen Valkeus, ei jättänyt asiaa tähän.
Hän sovitti Aadamin ja Eevan synnin teurastamalla viattoman eläimen heidän sijastaan.
Ja Jumala lupasi murskata käärmeen pään. Tämä tapahtui Golgatalla.

Ja nyt jokainen meistä on saanut revansssin.
Me. jotka olemme kuolleet synteihimme, voimme tehdä uuden valinnan.
Me voimme edelleen valita uskon/luottamuksen Jumalaan.
Ja silloin meistä tulee Raamatun käyttämää ilmaisua lainaten Päivän lapsia ja Valkeuden lapsia.
Uudestisyntymisen jälkeen emme enää ole yön emmekä pimeyden lapsia.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 227
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Maailman ikä - mitä väliä?

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 05. Helmi 2015 20:34

Voi kallis lähimmäiseni, nyt sinua on joku päässyt kyllä eksyttämään pahemman kerran!

En tiedä oletko kenties apokryfikirjoista tai joltain vale opettajalta tämän saanut, mutta pahasti on sinua vedetty höplästä tässä asiassa.

Ajattele paljonko olettamusta ja mutua tuohon sisältyy, että jakeet:

2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.


Kertoisi saatanan hallinta ajasta maan päällä, jolloin hän tuhosi Herran ensi luomisen ja sitten tapahtui toinen luominen ja vaikka mitä. Tämä opetus, niin kuin se kerroit on juurikin niin sanottu "aukk oteoria" ja vaikka sanoit aikaisemmalla sivulla ettet haraopeista ja opeista edes suostu keskustelemaan niin sinun on hyvä ottaa varoitus vastaan minulta kun sanon että tämä on vaarallinen harhaoppi, ja ainakin harkitsemaan tätä vielä.

Olen murheissani sinun puolesta kun joku on saanut sinut uskomaan harhan ja valheen. Toivottavasti jaksaisit koetella ja tutkia rukouksessa tätä asiaa vielä lisää.

" Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa."

Raamattu opettaa, että monessa kohdin me kaikki hairahdumme, älä siis välitä äläkä nolostu turhaan taikka suutu minuun kun varoitan sinua vilpittömästi ja rakkaudellisesti , että tämä "aukko teoria" on valheiden isän harhaoppia ja uskon että sinä olisit onnellisempi ja sinun uskonelämällesi olisi hyväksi jos saisit Jumalan voimasta jättää sen taaksesi ja panna sen pois.

Laitan tähän pari linkkiä, jotka hyvin keskustelevat ja avaavat aukkoteorian aukkoja, ja toivoisin että jossain vaiheessa kerkeisit ajatuksella tutkimaan näitä ja rukouksessa miettimään onko näissä järkeä:

https://www.kolumbus.fi/~w462389/evoluutio/aukot.htm

Aukkoteoriaan ei pidä suhtautua liian kevyesti. Christian Geology sivustolla on esitetty asiat niin taitavasti ja hillitysti, että moni muuttuu aukkoteorian kannattajaksi, kun lukee sivustoa kerta toisensa jälkeen. (https://www.christiangeology.com/) Syy mielenmuutokseen on joko aivopesu tai Jumalan vaikutus. Itse kallistun tässä vaiheessa aivopesun kannalle. Kun lukee kerta toisensa jälkeen yksipuolista materiaalia, jossa toistetaan samoja virheellisiä tulkintoja, saa se ihmisen vähitellen vakuutetuksi siitä, että sanoma on totta, jos virheitä ei erota heti pian lukemisen aloittamisen jälkeen.

Christian Geology sivustolla esitetty aineisto on kattavaa ja tuotu esille syvällä vakaumuksella asiantuntemuksen kera. Kirjoittaja esiintyy kohteliaasti ja perustelee kantansa myös Raamatun kirjoituksilla, joten ylimielinen ja yliolkainen kevyt suhtautuminen kirjoitusten sisällön arvioimiseen ei tule kysymykseen. Aukkoteoria täytyy voida kumota puhtaasti Raamatun kirjoitusten avulla eikä vedota niinkään tieteen tuloksiin, jotka itse asiassa näyttävät kristittyjen geologien mielestä todistavan nuoren maan kreationismia vastaan. Sivustolla esitetty tieteellinen tieto on alan asiantuntijoiden ja tutkijoiden esittämää tietoa. Vaikka se pitää yhtä jumalattomien evoluutioteorian kannattajien kertoman tiedon kanssa, ei ratkaisua oikeaan Raamatun tulkintaan löydetä tieteen keinoin vaan syvällisen ja perusteellisen Raamatun tekstien analysoinnin kautta. Jos joku on kykenevä sellaiseen tutkisteluun, niin tuokoon tietonsa julki sävyisyyden ja rakkauden hengessä. Ylimielinen ja lähimmäistä halveksiva vanhan maan kreationistien ja erityisesti aukkoteorian kannattajien kritisointi ei ole kristityn arvolle sopivaa.

Kuulisin mielelläni vanhan maan kreationistien ja erityisesti aukkoteorian kannattajien palautetta analyysini johdosta, joka on tämän linkin takana.


Sitten tämä toinen linkki:

https://www.kolumbus.fi/~w462389/evoluutio/aukko.htm


Toivottavasti et suutu ja loukkaannu, sillä tarkoitukseni on varoittaa sinua ja pyytää vielä harkitsemaan tätä asiaa oikein kunnolla, sillä minua surettaa aina jos luulen jonkun veljen olevan jossakin asiassa metsässä ja itsekin olen saanut muutamia kertoja huomata että olen nielaissut valheen ja harhautuksen. Aikoinaan nielaisin mm. liberaaliteologian siimoineen kaikkineen eli en sano tätä sinun yläpuoleltasi mitenkään parempana, vaan henkilönä joka joutui itse maistamaan harhaopin mätää hedelmää ja kärsimään sen kourissa.

Jumalan runsasta siunausta sinulle ja kestävyyttä opetuksen koettelussa!
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3062
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 6 vierailijaa