Sapatin rikkominen syntiä ?

[uuhi]

muokkasin eilistä viestiä jonkin verran, poistin yhden williamin lauseen, koska pelkäsin että jos joku saa väärän käsityksen siitä lauseesta, ja lisäsin muutamia lauseita.



me tiedämme, että toora hyvä, jos joku sitä tooranmukaisesti käyttäisi
ja tiedetään, että vanhurskaalle tooraa ei aseteta , vaan väärille ja niskoitteleville, ja asebesseille ja hairahtuneille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, homoilijoille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä opetusta vastaan -



[1. tim. 1:8-10, v. 1938 käännöksestä pienin korjauksin, kreikan sana asebes jätetty toistaiseksi kääntämättä]

[Aamu-Usva]

Luen Lauri Öhrnbergin vuonna 1946 kirjoittamaa lehtistä 'Orjuudesta vapauteen'. Laitan tähän pienen hyvän pätkän siitä:

"Apostolit eivät siis siirtäneet kristityille noudatettaviksi Siinain vuorella annettua lakia. "Joka on vain tulevan hyvän varjo." Hebr.10:1. Vain joitakin kohtia Mooseksen laista valittiin pakanakristityille, kuten veren syömisen kielto ja epäjumalille uhratun lihan syöminen sekä haureuden synti. Apt.15:29.

Mutta mitä kymmeniin käskyihin tulee, niin on erittäin mielenkiintoista havaita, että niitä ei ollenkaan mainittu yhtenä kokoelmana eikä sellaisina annettu noudatettaviksi. Sillä tätäkin käskyä: "--että kartatte haureutta--" ei olisi heille tarvinnut tuossa kirjeessä erikseen mainita, koskapa se jo kuuluu kymmeniin käskyihin, jos siis kymmenen käskyn liitto olisi annettu heille lakina pidettäväksi. vain tämä yksi kohta katsottiin tarpeelliseksi poimia siitä erityisenä määräyksenä.

Nyt voi ehkä joku kysyä, "saako uskovainen sitten varastaa, tapella, valehdella, tappaa, himoita lähimmäisensä omaisuutta jne.? Eikö kymmenen käskyn laki sittenkin vielä sido uskovaista näissä kohdin? Tähän vastaamme, että KYLLÄ. Uusi testamentti tarkalleen määrittelee kristityn menettelyn näissä ilman lakipykäliäkin."

[vaisuliini]

*
Se juttu liittyy pääsiäisen viettoon tuossa fb:ssa. Se alkaa taas vaivaamaan
koska messiaaniset uskovaiset uskovat yhä merkkeihin ja siitä että Jeesus opettaa
merkeistä. Yksi heistä vastasi ja kirjoitti tämän jonka minä laitan tänne mietittäväksi.

Jumala tarkoitti nuo juhla-ajat pysyviksi, esim. 7. päivän pyhäpäiväksi samoin 7 suurta juhla-aikaa. Niistä raamatullinen pääsiäinen, pesach, helluntai (shavuot) ja lehtimajanjuhla, sukkot) ovat erityisen merkittäviä. Niillä on suuri yhteys Jeesuksen elämään ja kuolemaan. Jumala näyttää myös erityisiä merkkejä taivaalla tänä ja ensi vuonna. Täysikuu muuttuu punaiseksi raamatulliseen kalenteriin (Israelissa) perustuvina tärkeimpinä juhlapyhinä neljä kertaa, ja Jumalan uuden vuoden (14 päivää ennen raamatullista pääsiäispäivää) ensimmäisenä päivänä on auringonpimennys. Näistä Jeesus puhuu profetoidessaan lopun ajoista. Jumalan juhla-ajat ovat aina voimassa. Ei ole pahitteeksi jos kristityt osallistuvat esim. seder-ateriaan (vrt. viimeinen ehtoollinen) eri seurakunnissa, päinvastoin he osoittavat siten kunnioitusta Jumalan tahdolle ja Israelille. Joka siunaa Israelia, sitä Jumala siunaa.

Mitä mieltä olette tästä? Minä en vielä löytänyt pääsiäiseen
liittyvän opetuksen tai PP:n linkin siitä jutusta. Mietin opettaako
Jeesus merkeistä?

Matt. 16:4 Tämä paha ja avion rikkova sukupolvi vaatii merkkiä,
mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin Joonan merkki." Ja hän
jätti heidät ja lähti pois.

Mietin tarkoittaako Jeesus sitä, että muut merkit annetaan vain
Jumalan kansalle muttei pahalle ja avionrikkovalle sukupolvelle?
Mitä Jeesus muilla merkeillä tarkoittaa? Sori se on väärä paikka
tälle ketjulle koska on tuossa toinen ketju jonka minä en vielä
löytänyt. Jeesuksen uusi päivämäärä milloin tarkalleen
Jeesus tulee, sen messiaaniset uskovaiset yhä uskovat.

[vaisuliini]

*
https://uskonaskel.foorumi.eu/viewtopic.php?f=2&t=1622

Tuohon voi kirjoittaa. Sori etsiessäni en huomannu tuon ketjun.

[Juha]

@PetriFB

Olet täällä kirjoituksessasi https://www.kotipetripaavola.com/Seitse ... a.html#a13 sanonut että Kol 2:16 viittaa juhlasapatteihin, ei tavalliseen viikkosapattiin.

"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta" Kol 2:16

Mikäli ymmärsin linkissäsi olevan kirjoituksen oikein, niin olet sitä mieltä että Kol. 2:16 esiintyvä sana σαββατων (sabbatoon) viittaa siis juhlasapatteihin siksi koska se on monikossa, eikä yksikössä σαββατον (sabbaton).

Kuitenkin VT:n kreikankielen käännös Septuaginta käyttää kohdassa 2. Moos. 20:8 tuota monikollista sanaa.

"Muista pyhittää lepopäivä." 2. Moos. 20:8

"μνησθητι την ημεραν των σαββατων αγιαζειν αυτην" 2. Moos. 20:8

Lienee kiistatonta että tuo Mooseksen kirjan kohta viittaa viikkosapattiin? Kuitenkin siitä käytetään monikkomuotoa, juuri samaa kuin Kol. 2:16:saa käytetään.

Laitan vielä painikkeeksi tämän kirjoituksen koeteltavaksi: https://www.argumentti.fi/argumentti/20 ... dventismi/

[PetriFB]

@PetriFB

Olet täällä kirjoituksessasi https://www.kotipetripaavola.com/Seitse ... a.html#a13 sanonut että Kol 2:16 viittaa juhlasapatteihin, ei tavalliseen viikkosapattiin.

"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta" Kol 2:16

Mikäli ymmärsin linkissäsi olevan kirjoituksen oikein, niin olet sitä mieltä että Kol. 2:16 esiintyvä sana σαββατων (sabbatoon) viittaa siis juhlasapatteihin siksi koska se on monikossa, eikä yksikössä σαββατον (sabbaton).

Kuitenkin VT:n kreikankielen käännös Septuaginta käyttää kohdassa 2. Moos. 20:8 tuota monikollista sanaa.

"Muista pyhittää lepopäivä." 2. Moos. 20:8

"μνησθητι την ημεραν των σαββατων αγιαζειν αυτην" 2. Moos. 20:8

Lienee kiistatonta että tuo Mooseksen kirjan kohta viittaa viikkosapattiin? Kuitenkin siitä käytetään monikkomuotoa, juuri samaa kuin Kol. 2:16:saa käytetään.

Laitan vielä painikkeeksi tämän kirjoituksen koeteltavaksi: https://www.argumentti.fi/argumentti/20 ... dventismi/

Juha:

Kol 2:16 oleva sapatti sana on monikossa. Sen kääntävät monikoksi muun muassa seuraavat Raamatun käännökset:

Col 2:16 ¶ then do not let anyone judge you in eating, or in drinking, or in respect of a feast, or the new moon, or of sabbaths, (Green's Literal Translation)

Col 2:16 ¶ Let no one, then, judge you in eating or in drinking, or in respect of a feast, or of a new moon, or of sabbaths, (Young's Literal Translation)

Col 2:16 ¶ let no one therefore disquiet you about food and drink, or about the distinctions of festivals, and new moons, and sabbaths; (Murdoch's Peshitta Translation)

Col 2:16 16 Let none therefore judge you in meat or in drink, or in matter of feast, or new moon, or sabbaths, (Darby Translation)

Col 2:16 16 Therefore no man judge you in meat, or in drink, or in part of feast day, or of new moon, or of sabbaths, (Wycliffe Bible)

Kol 2:16 ¶ Älkään siis kenkään teitä tuomitko ruasta eli juomasta, taikka määrätyistä pyhäpäivistä, ei uudesta kuusta, eikä sabbateista, (Biblia)


σαββατων sanaa kreikankielessä voi käyttää yksikössä tai monikossa. σαββατων sanan käyttäminen tietyllä tavalla viittaa monikkoon.. Yllä olevat käännökset ovat kääntäneet sen monikossa. Tekstiyhteys myös paljastaa, että on kyse monikosta, sillä jakeessa käytetään kreikankielen sana heorte, joka tarkoittaa juhlia. Juutalaisissa juhlissa oli juhlasapatteja kuten esim. pääsiäisviikon ensimmäinen ja viimeinen päivä olivat aina sapatteja (ei sama kuin viikkosapatti) riippumatta siitä mille viikonpäivälle ne osuivat. Kol 2:16:ssa on kyse juhliin liittyvistä sapateista, sillä Jeesus ei kumonnut ristillä Kymmentä Käskyä ja siinä olevaa sapattikäskyä.

2 Moos 20:8:ssa oleva sana σαββατων viittaa viikkosapattiin.

Adventistien opetus sapatista ei ole Raamatun opetuksen mukainen.

[vaisuliini]

*
Kysyn onko adventistilla muita epäraamatullisia opetuksia kuin sapatin opetus? Minä törmäsin jossain nettisivulla siihen että adventistit ovat jehovantodistajia pahempia harhaoppisia ja siitä on aikaa sitten.

[Tirlittan]

*
Kysyn onko adventistilla muita epäraamatullisia opetuksia kuin sapatin opetus? Minä törmäsin jossain nettisivulla siihen että adventistit ovat jehovantodistajia pahempia harhaoppisia ja siitä on aikaa sitten.

Kyllä heillä on useitakin epäraamatullisia oppeja.

Ainakin osa adventisteista uskoo, että sielu ei ole kuolematon eikä helvetti ole ikuinen.
Adventisteilla on oma profeettansa, ellen g. white, jonka okkulttisia oppeja adventistit seuraavat.

Tästä luettavaa, varoituskellojen pitäisi kilkattaa ja kovaa.

https://www.uskonnot.fi/uskonnot/view.php?religionId=27

https://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventi ... inulle.htm

https://files.kotisivukone.com/tapiotuo ... eseen2.pdf

[Aamu-Usva]

Mitä okkultistista on Ellen G Whiten jutuissa..? Luin joskus kauan sitten sen yhden tunnetun paksun kirjan eikä siinä muistaakseni ollut mitään ihmeellistä...

[Juha]

σαββατων sanaa kreikankielessä voi käyttää yksikössä tai monikossa. σαββατων sanan käyttäminen tietyllä tavalla viittaa monikkoon.. Yllä olevat käännökset ovat kääntäneet sen monikossa. Tekstiyhteys myös paljastaa, että on kyse monikosta, sillä jakeessa käytetään kreikankielen sana heorte, joka tarkoittaa juhlia. Juutalaisissa juhlissa oli juhlasapatteja kuten esim. pääsiäisviikon ensimmäinen ja viimeinen päivä olivat aina sapatteja (ei sama kuin viikkosapatti) riippumatta siitä mille viikonpäivälle ne osuivat. Kol 2:16:ssa on kyse juhliin liittyvistä sapateista, sillä Jeesus ei kumonnut ristillä Kymmentä Käskyä ja siinä olevaa sapattikäskyä.

2 Moos 20:8:ssa oleva sana σαββατων viittaa viikkosapattiin.

Adventistien opetus sapatista ei ole Raamatun opetuksen mukainen.

3. Moos. 23 kutsuu "tavallista sapattia" myös juhla-ajaksi:


1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
2 "Puhu israelilaisille ja sano heille: Herran juhla-ajat, joiksi teidän on kuulutettava pyhät kokoukset, minun juhla-aikani, ovat nämä.
3 Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.
4 Nämä ovat Herran juhla-ajat, pyhät kokoukset, jotka teidän on kuulutettava määräajallansa:
5 Ensimmäisessä kuussa, kuukauden neljäntenätoista päivänä, iltahämärässä, on pääsiäinen Herran kunniaksi.
6 Ja saman kuukauden viidentenätoista päivänä on happamattoman leivän juhla Herran kunniaksi; syökää happamatonta leipää seitsemän päivää.
7 Ensimmäisenä päivänä olkoon teillä pyhä kokous, silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako.
8 Tuokaa Herralle uhri seitsemänä päivänä. Seitsemäntenä päivänä on pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako." 3. Moos. 23:1-8