Arkista elämää-mitä Raamattu opettaa?

[Mr Kerimäki]

Olen hieman huomannut samanlaisia piirteitä ev.lut ihmisissä ,että .....Kuin monet luottaisivat siihen järjestelmään ja suuriin rakennuksiin ja kirkolliskaavoihin ja hiippalakkeihin ja kastekaavoihin yms yms jopa kenties liikaa ....tuijottavat kuin lehmä uutta porttia sen sijaan kun pitäisi olla suora yhteys Jeesukseen ja kasvaa Hänessä kii ja kuunnella mitä Kuninkaalla on sanottavaa niin ,että silmää ei ennätä välillä räpäyttää ku korva on herkälle viritetty kuulemaan mitä Herra sanoo tai jos pitää sanomisessaan taukoa niin mikä päivä kuuluu seuraava lause ja jos ei kuulu ni sitte kysyy Herralta ......Herra puhu palvelijallesi ...

[pekka]

*
No en löytänyt Raamatusta kohdan missä lukee ellei pysy Sanassa, se hukkuu syntiin ja tuhoutuu. Mutta tuli mieleen Kornelius joka oli hurskas mutta ei pelastunut niin siksi hänen tarvitsi kuulla Jumalan Sanaa että pelastuu. No harmittaa että se etsimäni kohta ei löytynyt koska haluaisin antaa sen ainoan jakeen niille luterilaisille.... He eivät viitsi lukea Raamattua mutta ehkä yksi jae saa heidät lukemaan...

Evankeliumi Johanneksen mukaan 15:

1. "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.

2. Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.

3. Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

4. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

6. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

7. Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.

8. Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.

9. Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.

10. Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

11. Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.

12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

13. Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.

14. Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.

15. En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.

16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.



Jumalan siunausta, varjelusta, johdatusta ja rauhaa sinulle vaisuliini ja kaikille muillekin tähän päivään.

[vaisuliini]

*
Niin joo...

Minulla olisi vielä kysyttävää. Se liittyy Jumalan tuomaan 'todellisen uskon' -lahjaan niin että Raamatussa on kaksi kreikankielen sanaa, jotka käännetään suomenkielessä sanaksi (Sana). Toinen on 'Logos', joka tarkoittaa yleensä "kirjoitettua sanaa ja tekstiä". Toinen taas on 'Rhema'. joka tarkoittaa Pyhän Hengen henkeyttämää ja elävöittävää sanomaa. 'Rhema' -sana eli Jumalan sanoma, joka luo todellisen uskon. Siitä sanotaan Jumalan aikaansaamaksi uskoksi.

Raamattu todistaa, että todellinen usko syntyy kuulemisesta, Kristuksen sanan kuulemisesta. Raamatun kohdalla "Jumalan Sana" tarkoittaa, että se on Jumalan antama ilmoitus itsestään, itseasiassa se on 'Logos'. Kirjain ei mitään hyödytä, ei lihasta ole mitään hyödyllistä, mutta Henki tekee Sanat eläviksi, mikäli tarkoittaa 'Rhemaa'.

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. RK

Joh. 6:63 Henki tekee eläväksi, ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen puhunut teille, ovat henki ja elämä. RK (<--- en pidä tuosta lauseesta eli pienellä alkukirjaimella henki mutta toinen kohta on sitä parempi)

2Kor. 3:6 Hän on myös tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen vaan Hengen. Kirjain tuottaa kuoleman, mutta Henki tekee eläväksi. RK

Ne Raamatun kohdat todistaa, ettemme voi pelastua omassa lihassa. Koska todellinen usko on Jumalan teko, ei ihminen. Ihminen ei voi vain itse alkaa uskomaan, tai omaksua todellista Jeesuksen uskoa, niinkuin joku uskonto, vaikka luterilainen, katolinen, minkä kirkkonimike tahansa tai filosofia. Tärkeä pointti on se, että Jumala antaa ja avaa todellista uskoa, niin ihmisen sydämen täytyy avautua ottamaan vastaan todellinen usko, joka tulee kuulemisesta tai lukemisesta, se uudestisyntyy ja pelastuu. Muulla keinolla ei voi millään saada todellista uskoa, vain Raamatun 'Logos' -ilmoituksen sekä henkäyttävän että elävän Jumalan 'Rhema' -Sanan kautta.

Kysyn onko asia näin?:
Pelkästään Raamatun ulkoaopettelua ei taas tuo todellista uskoa, vaan että Pyhä Henki henkäyttää ja elävöittää tätä 'Logos' -sanaa olevana välikappaleena 'Rhema' -sanomalleen. Siksi tarvitaan todellista uskoa ja voimaa, joka tulee Jumalan henkäyttämän ja elävän Sanan (Rhema) kautta, niin ihminen uudestisyntyy. Todellinen usko on Jumalalta saatu lahja. Niin siksi on tärkeä lukea Raamattua tai on olla Sanan kuulossa. Ymmärränkö oikein?

Ef. 2:8 Armosta te olette pelastettuja uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan voisi kerskailla. RK

[vaisuliini]

*
No en löytänyt Raamatusta kohdan missä lukee ellei pysy Sanassa, se hukkuu syntiin ja tuhoutuu. Mutta tuli mieleen Kornelius joka oli hurskas mutta ei pelastunut niin siksi hänen tarvitsi kuulla Jumalan Sanaa että pelastuu. No harmittaa että se etsimäni kohta ei löytynyt koska haluaisin antaa sen ainoan jakeen niille luterilaisille.... He eivät viitsi lukea Raamattua mutta ehkä yksi jae saa heidät lukemaan...

Evankeliumi Johanneksen mukaan 15:

1. "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.

2. Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.

3. Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

4. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

6. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

7. Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.

8. Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.

9. Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.

10. Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

11. Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.

12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

13. Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.

14. Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.

15. En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.

16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.



Jumalan siunausta, varjelusta, johdatusta ja rauhaa sinulle vaisuliini ja kaikille muillekin tähän päivään.

Kiitos paljon niistä kohdista Pekka Jumalan siunausta, varjelusta, johdatusta ja todellista rauhaa sinulle ja miksei myös kaikille kans!

[Markareetta]

*
No en löytänyt Raamatusta kohdan missä lukee ellei pysy Sanassa, se hukkuu syntiin ja tuhoutuu. Mutta tuli mieleen Kornelius joka oli hurskas mutta ei pelastunut niin siksi hänen tarvitsi kuulla Jumalan Sanaa että pelastuu. No harmittaa että se etsimäni kohta ei löytynyt koska haluaisin antaa sen ainoan jakeen niille luterilaisille.... He eivät viitsi lukea Raamattua mutta ehkä yksi jae saa heidät lukemaan...

No, mitenkähän sitten helluntailaistenkin käy,
kun ei hekään sitä Raamattuansa lue,
kokouksissa kyllä käyvät?

Niin ja miten sitten lähetyskentillä käy, kun ei
kaikki afrikkalaisetkaan osaa edes lukea, mutta
käyvät kyllä sanan kuulossa?

Enkä tässä yritä vääntää mitään epäraamatullista oppia,
että ei tarttis Sanaan pitäytyä, vaan onhan heitä
jotka ovat KUULLEET että Jeesus kuoli heidänkin edestänsä,
ja uskovat sen, saavat syntinsä anteksi, täyttyvät
Pyhällä Hengellä ja kiittelevät Jumalaa!

Miten heidän sitten käy?
Ei nyt tarttisi kaikkia mitata omalla luulolla,
onneksi Jumlala ei mittaa.

[vaisuliini]

*
Raamatussa on kohtia, jotka painostetaan siihen, että tulee pysyä Jeesuksessa joka viittaa Sanaan, lihaksitulleena. On kohtia että tulee pysyä Sanassa. Raamatussa ei missään lue että tulisi pysyä luterilaisessa kirkossa tai katolisessa kirkossa tai helluntaiseurakunnassa. Mikä tahansa kirkkonimike ei voi pelastaa ihmisen. Vain ainoastaan Jumalan Sana. Niin siksi on tärkeä lukea Raamattua tai olla Sanan kuulossa. Kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö Hän uskoa maan päältä? Se tarkoittaa että on tärkeä asettaa omaa uskoa Sanaan joka viittaa Jeesukseen; jokos lukemalla Raamattua tai olla Sanan kuulossa.

Vain väärentämättömän Sanan kautta kasvaa pelastukseen. Tiedoksi vain, en ole helluntailainen.

1Piet. 2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

[Markareetta]

Vaisuliini sanoo

Mikä tahansa kirkkonimike ei voi pelastaa ihmisen

No, Raamatun mukaan oli ne kymmenen neitsyttä,
joista viisi väitti tehneensä kaikki niinkuin pitää,
jopa ihmeitten tekemisiä myöten, vaan ei heitä
kelpuutettu Taivasporukkaan.

Ajattelen, kaikkien meidän usko punnitaan Jumalan
Puntarilla ja kun Taivaan komitea tekee tutkimukset, ei siinä
monella omissa silmissään Uskonsankareilla ja Samariiteilla
ole mitään sanomista, yllätyksiä voi tulla. Ja tulee.

Fariseukset ja publikaanitkaan eivät ole sukupuuttoon kuolleet,
vaan heitä on vieläkin. Ne kaikki oikein- tekevät ja kaiken osaavat ja
Raamattunsa osaavat voivat silti jäädä hääjoukosta pois, kun ne surkeat
kompuroivat ja mitättömät uskovaiset menevät häihin!


En ole epätietoinen siitä, että Raamattu on Jumalan Elävä Sana,
jonka mukaan täällä uskovaisena ojentaudutaan.
Enkä myöskään luule, että lahko tai kirkko antaa
ikuista elämää, enkä usko, että täällä
uskonaskel foorumilla on ketään joka niin luulee!
Anteeksi nyt vaan "vaisuliini", mutta ei tarvis kirjoittaa ihmisille
kuin vähä-älyisille.

[vaisuliini]

Anteeksi nyt vaan "vaisuliini", mutta ei tarvis kirjoittaa ihmisille
kuin vähä-älyisille.

Anteeksi tuhannesti! En kyllä pidä ketään vähä-älyisinä enkä pidä itseäni viisaampana. Kerro miten minun tulisi kirjoittaa?

[Markareetta]

Anteeksi nyt vaan "vaisuliini", mutta ei tarvis kirjoittaa ihmisille
kuin vähä-älyisille.

Anteeksi tuhannesti! En kyllä pidä ketään vähä-älyisinä enkä pidä itseäni viisaampana. Kerro miten minun tulisi kirjoittaa?

Kiitos että vastasit.
Harkitsin kirjoitukseni laittamista pitkään.
Tarkoitukseni ei ole loukata sinua, mutta en osannut
tuota vakavaa asiaa hienommallakaan tavalla ilmaista.

Täällä varmaan monet kirjoittajat tuntevat toisensa,
tai sitten olette tottuneet toistenne kirjoituksiin, mutta
näin aivan täysin ulkopuolisena ja ketään tuntematta,
koen että kirjoitat joskus ylhäältä, alhaalla oleville,
eikä samalla tasolla oleville, ihmisille.

Mene rukouksin Jeesuksen eteen, en osaa muuta sanoa.

[vaisuliini]

Anteeksi nyt vaan "vaisuliini", mutta ei tarvis kirjoittaa ihmisille
kuin vähä-älyisille.

Anteeksi tuhannesti! En kyllä pidä ketään vähä-älyisinä enkä pidä itseäni viisaampana. Kerro miten minun tulisi kirjoittaa?

Kiitos että vastasit.
Harkitsin kirjoitukseni laittamista pitkään.
Tarkoitukseni ei ole loukata sinua, mutta en osannut
tuota vakavaa asiaa hienommallakaan tavalla ilmaista.

Täällä varmaan monet kirjoittajat tuntevat toisensa,
tai sitten olette tottuneet toistenne kirjoituksiin, mutta
näin aivan täysin ulkopuolisena ja ketään tuntematta,
koen että kirjoitat joskus ylhäältä, alhaalla oleville,
eikä samalla tasolla oleville, ihmisille.

Mene rukouksin Jeesuksen eteen, en osaa muuta sanoa.

Ok kiitos sinulle! Voin muuttaa tapani rukoillen miten kirjoittaa. En loukannut vaan ilahduin... Kiitos Markareetta!