Psykologia

[hrmn2]

Kyllä, antiikin filosofia on ihmisviisautta.

Ja kyllä, siihen perustuva psykologia on ihmisviisautta.

En tiedä kenen kanssa oikeastaan väittelette, koska olemme näistä asioista olleet samaa mieltä koko ajan.

Kiitos keskustelusta ja siunausta kaikille.

Herman

[PetriFB]

Sivulta: https://en.wikipedia.org/wiki/Soul

Drawing on the words of his teacher Socrates, Plato considered the psyche to be the essence of a person, being that which decides how we behave. He considered this essence to be an incorporeal, eternal occupant of our being. Socrates says that even after death, the soul exists and is able to think. He believed that as bodies die, the soul is continually reborn in subsequent bodies and Plato believed this as well, however he thought that only one part of the soul was immortal (logos). The Platonic soul comprises three parts:
the logos, or logistikon (mind, nous, or reason)

the thymos, or thumetikon (emotion, or spiritedness, or masculine)

the eros, or epithumetikon (appetitive, or desire, or feminine)

The parts are located in different regions of the body:

logos- located in the head. This part of the soul has to do with reason. It regulates the other part.

thymos- located near the chest region. This part of the soul has to do with anger.

eros- located in the stomach. This part of the soul has to do with ones desires.

Each of these has a function in a balanced, level and peaceful soul. However, logos (reason) governs the others in order for the "psyche" or soul to function optimally.

Plato also compares the three parts of the soul or psyche to the caste system of a society. The three-part soul is essentially the same thing as the class system in a state because, in order to function well, each part has to make a contribution in order for the whole to function well. Logos keeps the other functions of the soul regulated.

Suomennokseni:
"Plato pohti opettajansa Sokrateen johtopäätöksen mukaan, että psykhe (sielu) on persoonan olennainen osa, ollen se joka ratkaisee sen miten käyttäydymme. Hän ajatteli tämän olennaisen osan olevan ruumiiton (aineeton), ikuinen olemassaolomme asukas. Sokrates sanoo, että jopa kuoleman jälkeen sielu on olemassa ja kykenevä ajattelemaan. Hän uskoi että kun ruumis kuolee, niin sielu uudestisyntyy jatkuvasti myöhemmin ruumiiseen ja Plato uskoi tämän myös. Hän kuitenkin ajatteli, että vain yksi osa sielua oli kuolematon (logos). Platoninen sielu koostuu kolmesta osasta:
Logos tai logistiokon (mieli (nous) tai järki)
Thymos tai thymetikon (tunteet tai elävyys tai maskuliini)
Eros tai epithymetikon (fyysinen halu tai toive tai feminiini)

Nämä osat sijaitsevat eri puolilla kehoa:

Logos -sijaitsee päässä. Tämä sielun osa on tekemisissä järjen kanssa, josta se ohjautuu muihin osiin.

Thymos - sijaitsee lähellä rinnan aluetta. Tämä sielun alue on tekemisissä vihan (suuttumus) kanssa.

Eros - sijaitsee vatsassa. Tämä sielun alue on tekemisissä ihmisen halujen kanssa.

Jokainen näistä toimii tasapainossa sielun tason ja rauhallisuuden kanssa. Kuitenkin, logos (järki) hallitsee muita niin että psykhe tai sielu toimii optimaalisesti.

Plato myös vertaa kolmen sielun, eli psykhen osaa yhteiskunnan säätyjärjestelmään (kolmiosainen sielun teoria). Kolmiosainen sielu on periaatteessa sama asia kuin luokkajärjestelmä, jossa jokaisen tulee tehdä osuutensa hyvin, että kokonaisuus toimii hyvin. Logos ohjaa muita sielun toimintoja.

---

Tästäkin näkee kuinka psykologia on tosiaankin tullut antiikista kreikankielen sanoista psykhe ja logos, jotka kirjaimellisesti tarkoittavat sielun järkeä tai sielun viisautta. Antiikin kreikan filosofien mukaan psykhe eli sielu toimi logoksen (järki) kautta, joka hallitsee sielun muita ominaisuuksia.

Jokainen joka on vähänkin perehtynyt antiikin filosofiaan huomaa kuinka siinä vaikutti pakanallisia uskomuksia sekä filosofiaa, joka perustui valheeseen. Nykyinen psykologia on uudessa paketissa hiukan uusilla mausteilla sekä antiikin mausteilla sekoitettu psykologinen cocktail.

Psykologia ei tarkoita mielen oppia, vaan sen merkitys on todellakin sielun järki tai sielun viisaus, niin kuin se tulee esille antiikin kreikankielestä sekä antiikin kreikkalaisesta filosofiasta.

Psykologia sana ei tule sanoista psykhe ja logia, eikä psykhe tarkoita mieltä, vaan sielua. Se joka luulee opettavansa psykologian kautta mielen oppia opettaa sielun viisautta, eli ihmisviisautta, joka perusta lepää antiikin filosofiassa.

Toki mielen oppi on ihan pätevä ajatus, kun sitä ei yhdistä psykologiaan ja vielä pätevämpi oppi mielestä on kun sen alistaa Raamatun sanan totuuden alaisuuteen.

[hrmn2]

Vielä koen sanoa, että aika mutkikkaaksi alkaa mennä, kun ihan yksinkertaisia suomen kielen sanoja tulkittaessa aletaan tutkimaan muinaiskreikan sanojen syvällisiä merkityksiä

Sana "psykologia" on niin vakiintunut sana suomen kielessä, että ei sen ymmärtämiseksi tarvita sanakirjaa. Järjestään kaikkien yleisten määritelmien mukaan se tarkoittaa oppia ihmismielestä. Kyse oli tässä nyt siitä, mitä nykyajan ihmiset yleisesti ymmärtää sanan "psykologia" tarkoittavan - ei siitä, mitä antiikin kreikan filosofit ajattelivat ja opettivat. Nykyään psykologia tarkoittaa ihmisen mieltä ja sen toimintaa tutkivaa tiedettä ja opetusta, ja sen alla on erilaisia näkemyksiä ja opetuksia, joista osa on ristiriidassa toisten psykologian suuntausten kanssa. Jos psykologia olisi jokin yhteinen oppikokonaisuus, niin ei kai sen eri suuntaukset voisi olla ristiriidassa keskenään...

[PetriFB]

Vielä koen sanoa, että aika mutkikkaaksi alkaa mennä, kun ihan yksinkertaisia suomen kielen sanoja tulkittaessa aletaan tutkimaan muinaiskreikan sanojen syvällisiä merkityksiä

Sana "psykologia" on niin vakiintunut sana suomen kielessä, että ei sen ymmärtämiseksi tarvita sanakirjaa. Järjestään kaikkien yleisten määritelmien mukaan se tarkoittaa oppia ihmismielestä. Kyse oli tässä nyt siitä, mitä nykyajan ihmiset yleisesti ymmärtää sanan "psykologia" tarkoittavan - ei siitä, mitä antiikin kreikan filosofit ajattelivat ja opettivat. Nykyään psykologia tarkoittaa ihmisen mieltä ja sen toimintaa tutkivaa tiedettä ja opetusta, ja sen alla on erilaisia näkemyksiä ja opetuksia, joista osa on ristiriidassa toisten psykologian suuntausten kanssa. Jos psykologia olisi jokin yhteinen oppikokonaisuus, niin ei kai sen eri suuntaukset voisi olla ristiriidassa keskenään...

Toin sen esille antiikin todisteiden kera ja myös muista lähteistä, että psykologia tulee sanoista psykhe ja logos, ei sanoista psykhe ja logia. Samoin psykhe ei tarkoita mieltä, vaan sielua. Tämä oli korjaus tietoon koskien psykologia sanan alkuperää.

Se on totta kuitenkin että psykologia nykyisin ymmärretään ihmisen mieltä ja sen toimintaa tutkivana tieteenä ja opetuksena (opetus perustuu oppiin). Sitä se saa olla minunkin puolestani. Sen lisäksi se on sielun viisautta, eli ihmisviisautta ihan samalla tavalla kuin antiikin filosofia, jonka vaikutus näkyy vahvasti nykypäivän psykologiassa.

Jumalan siunausta sinulle rakas veljeni.

[hrmn2]

Se on totta kuitenkin että psykologia nykyisin ymmärretään ihmisen mieltä ja sen toimintaa tutkivana tieteenä ja opetuksena (opetus perustuu oppiin). Sitä se saa olla minunkin puolestani. Sen lisäksi se on sielun viisautta, eli ihmisviisautta ihan samalla tavalla kuin antiikin filosofia, jonka vaikutus näkyy vahvasti nykypäivän psykologiassa.

Tarkoitatko siis, että kaikki ihmisen mieltä koskeva opetus (eli nykymääritelmän mukaan psykologia) on sielun viisautta / ihmisviisautta?

[hrmn2]

Selvennän vielä, että aina kun joku esittää jonkun ihmismieltä koskevan väitteen, niin se on nykymääritelmän mukaan psykologiaa. Myös silloin kun tuo väite on Raamatun mukainen. Se ei välttämättä ole psykologiaa antiikin kreikan määritelmien mukaan, eikä sillä ole väliäkään sillä emme elä antiikin kreikassa. Mutta nykyaikana psykologialla tarkoitetaan mitä tahansa opetusta ihmisen mielestä ja sen toiminnasta. Samalla lailla kun biologialla tarkoitetaan mitä tahansa opetusta elollisesta luonnosta ja sen toiminnasta, jne...

Rautalangasta vääntäen:

Jos sanon "kala elää vedessä" <- tämä on biologiaa.
Jos sanon "Jumala rakastaa syntisiä" <- tämä on teologiaa.
Jos sanon "ihmisen mieli rikkoutuu synnin harjoittamisesta" <- tämä on psykologiaa.

[Janne]

No kun veljet näyttää olevan näin hyvin perillä psykologiasta niin käytänpä tilaisuutta hyväkseni ja kysäisen että mitä on kristillisiin periaatteisiin tähtäävä psykologia?
Eli psykologia joka perustuu ja soveltuu kristillisiin oppeihin ja arvoihin (ylipäätään kristillisyyteen)

[Janne]

Siis siksi kyselen kun maailmassa on olemassa korkeakouluja jossa voi opiskella psykologiaa kristillisen ihmiskäsityksen pohjalta.

[hrmn2]

No kun veljet näyttää olevan näin hyvin perillä psykologiasta niin käytänpä tilaisuutta hyväkseni ja kysäisen että mitä on kristillisiin periaatteisiin tähtäävä psykologia?
Eli psykologia joka perustuu ja soveltuu kristillisiin oppeihin ja arvoihin (ylipäätään kristillisyyteen)

--

Siis siksi kyselen kun maailmassa on olemassa korkeakouluja jossa voi opiskella psykologiaa kristillisen ihmiskäsityksen pohjalta.

Siihen en osaa sanoa, koska en tiedä mitä sellaiset koulut opettavat. Mutta ns. kristillinen psykologia eli psykologia joka perustuu ja soveltuu kristillisyyteen on mielestäni mitä tahansa opetusta joka koskee jollain tavalla ihmisen mieltä, ja joka kumpuaa Raamatun opetuksista ja maailmankuvasta. Esimerkiksi sellainen opetus jossa tiedostetaan kasvatuksen vaikutus ihmisen elämän ongelmiin, mutta ei sysätä vastuuta ihmisen omista teoista muille vaan tiedostetaan myös parannuksen teon ja anteeksiannon vaatimukset. Monesti sekulaarissa psykologiassa ei sitä tehdä vaan ikäänkuin annetaan oikeus olla katkera ja jäädä mieleltään rikkinäiseksi. Toki myös sekulaaria psykologiaa on, jossa nämä asiat ovat ymmärretty.

[PetriFB]

No kun veljet näyttää olevan näin hyvin perillä psykologiasta niin käytänpä tilaisuutta hyväkseni ja kysäisen että mitä on kristillisiin periaatteisiin tähtäävä psykologia?
Eli psykologia joka perustuu ja soveltuu kristillisiin oppeihin ja arvoihin (ylipäätään kristillisyyteen)

Minä teen vastakysymyksen. Maailmalla ja Suomessa opetetaan kristillistä joogaa, jonka sanotaan perustuvan Raamattuun. Kysyn, että mitä on kristillisiin periaatteisiin tähtäävä jooga?