Psykologia

[toni t]

Jasmiini;

Olen tuonut jo esille etten vastusta tietenkään biologisten "vaurioiden" tutkimista ja korjaamista lääketieteen avulla vaan nimenomaan en näe hyvänä psykologiaa joka tutkii ja pyrkii selittämään ihmisen sielullisia ominaisuuksia, mielentiloja ja tunteita sillä tämä psykologia pyrkii selittämään henkisiä asioita ateistisesta maailmankuvasta käsin.

Ihmisen biologiaa voidaan tutkia tieteellisesti niin että me tiedämme miten jokin biologinen asia toimii. Biologisten vaurioiden korjaamiseen ei käytetä ateistista filosofiaa vaan kokeellisen tieteen havaintoja. Niin ateistinen filosofia kuin biologisten vaurioiden hoitaminenkin ovat kummatkin laitettu psykologia käsitteen taakse joissain tapauksissa ja tämä nimenomaan helposti sekoittaa ihmisten mieliä kun puhutaan psykologiasta.

Psykologia sana on näin vankkuri sana. Vankkurisana tarkoittaa että sana on lastattu monilla eri merkityksillä. Tämän vuoksi on usein epäselvää mitä tarkoitetaan kun käytetään sanaa psykologia. Evoluutiolla ja psykologialla on paljon yhteistä sillä ne kummatkin ovat vankkuri sanoja ja annan evoluutiosta esimerkin.

Esimerkiksi jotkut sanovat että evoluutio merkitsee vain muutosta ajan kuluessa (muuntelua voidaan tutkia kokeellisen luonnontieteen kautta). Sitten evoluutio määritellään myös niin että kaikilla nykyisillä lajeilla on yhteinen kantamuoto joka syntyi itsestään elottomista aineista (tätä ei voida tutkia tieteellisesti vaan kyseessä on ateistiseen filosofiaan perustuva uskomus). Termi evoluutio on siis todella epämääräinen sillä se voi tarkoittaa mitä tahansa, muuntelusta - spekulaatioon menneisyydestä. Samoin on sanan psykologia kanssa joka sisältää nyky-yhteiskunnassa monia eri merkityksiä.

[Janne]

Itse ajattelin että en osallistu keskusteluun mitenkään koska en pidä aihetta niin tärkeänä, mutta luonnollisesti olen kuitenkin lukenut koko ketjun läpi ja äsken humpsahti päähäni sellainen ajatus että:

Jos uskovilta on kaikki psykologiaan liittyvä kielletty niin tämähän tarkoittaisi sitä että Suomessa ei tulevaisuudessa olisi yhtään uskovaa lähi-/sairaanhoitajaa tai tätä pidemmälle lukenutta hoitoalan opiskelijaa/työntekijää, koska jo pelkkä koulutukseen pääseminen edellyttää psykologisia testejä.

Eli toisin sanoen, jos haluat hoitoalalle töihin joudut käymään psykologin juttusilla ja tekemään myös erilaisia psykologisia testejä joiden kautta soveltuvuuttasi hoitoalalle puntaroidaan.

Tässä oli yksi esimerkki psykologiasta ja mihin sitä käytetään.

Ei kukaan kiellä uskovilta psykologiaa, eikä opiskelemasta aloille, jossa jodutaan tekemään psykologisia testejä tai opiskelemaan psykologiaa. Hoitotyö on tärkeää sekä sairaanhoitajan työ on erittäin tärkeää työtä.

Otan itsestäni esimerkin. Jos nyt lähtisin opiskelemaan sairaanhoitotehtäviin, niin todennäköisesti joutuisin opiskelemaan ehkä jotakin psykologiasta ja sun muusta. Mutta työssäni en soveltaisi psykologiaa, vaan toimisin Jumalan sanan pohjalta sekä rakastaisin lähimmäistäni ja pyrkisin hoitamaan häntä hyvin.

Olen sanonut vain sen, että uskovan tulisi pyrkiä hakemaan apua ongelmiinsa Jumalalta ja Jumalan viisauksista, ei ihmisviisaudesta. Jos joku uskova menee psykologille syystä tai toisesta, en ole siitä vihainen, enkä tuomitse häntä.

Ok, käsitin vain kirjoituksestasi että vastustat psykologin tutkittavaksi menemistä mutta et näemmä vastustakkaan sitä.

[toni t]

Nyt sekoitat käsitteitä sillä se että Jumala on luonut ihmisen ja kehoittaa meitä kasvamaan Kristuksen mielen mukaisuuteen (ojentautumaan Jumalan sanan opetuksen mukaan) on täysin eri asia kuin psykologia joka perustuu ihmisviisauteen jonka pohjana on ateistinen maailmankuva.

Jumalan sana kasvattaa meitä kohti Jumalan Pojan kuvankaltaisuutta ei psykologia joka perustuu todellisuudessa ihmisviisauteen (järkeisoppiin) joka ei Raamatun mukaan ole Kristuksesta.

Edelleenki muistutan, että en uskovaisena kannata ihmisviisauteen pohjautuvaa ateistista maailmankuvaa,
joten älä Toni yritä väkisin tunkea näkemyksiäni siinne.

Mitä Sinusta Toni tarkoittaa sana: Maailmankuva?

Luommeko me sen kukin omalta pohjaltamme, kristitty kristilliseltä pohjalta ja ateisti ateistiselta pohjalta?

Meidän psyykkeemme on meidän mielemme ja psykologia on oppi meidän mielestämme ja kun pohjaamme sen Raamatullisiin näkemyksiin, se on Raamatullinen psykologian oppi meidän mielestämme.

Tästä et Toni pääse yli etkä ympäri, vaikka kuinka pyrit tekemään minun maailmakuvastani ateistisen.

Psykologia ei tarkoita Raamatullista oppia meidän mielestämme vaan pohjimmiltaan psykologia tarkoittaa ateistisesta maailmankuvasta lähtöisin olevaa oppia ihmisenmielestä.

Lainaan Petriltä selvityksen tähän:

Logia sana on etymologisesti johdettu kreikankielen sanasta logos. Etymologia tarkoittaa sanojen alkuperän tutkimusta tai sananselitysoppia. Logian merkitys tulee sanasta sana (logos) ja logia tarkoitti antiikin kreikassa montaa asiaa kuten esim. jumalallista alkuperää, logia sanan eräs päämerkitys oli oraakkeli, eli viisas vastaus jne. Nykyään ihmiset voivat sanoa sen tarkoittavan oppia, mutta hyvä on tietää myös sen alkuperä ja mitä antiikissa sillä tarkoitettiin. Antiikin kreikassa "psykologialla" tarkoitettiin sielun (ihmisen) viisautta. Tästä psykologiassa on kyse ihmisen viisaudesta, viisaudesta ilman Raamatun Jumalaa. Raamattu sanoo ihmisen viisauden olevan hullutus (järjetön, typerä), koska se perustuu valheeseen.

Jos googletat sanat psykologia psyhke logos tai psychology psyche logos, niin pääset lähteisiin, joista käy ilmi, että kreikankielen mukaan psykologia tulee sanoista psykhe ja logos. Logia sana tulee sanasta logos, ehkä siksi, jotkut sanovat psykologian tulevan sanoista psykhe ja logia, mutta oikeasti se tulee sanoista psykhe ja logos. Sielun sanat on siten kuitenkin lähinnä sitä mitä psykologia tarkoittaa kirjaimellisesti. En kuitenkaan kumoa sitä mitä sillä nykyään tarkoitetaan, vaan hyväksyn sen, koska se on yleisesti kaikille määritelty samalla tavalla. En siis pyrkinyt luomaan omaa merkitystä psykologialle, vaan hyväksyn sen mitä sillä yleisesti nykyään tarkoitetaan.

Psykologia on oma tieteenala, joka opettaa monia asioita ja valmistaa psykologeja toimimaan erilaisissa tehtävissä. Samoin on olemassa erilaisia psykologian osa-alueita, jotka kaikki perustuvat psykologiaan. Liberaaliteologian vertaus toimii vallan mainiosti, vaikka se onkin se onkin eräs teologian suuntaus. Ei se poista vertaukseni merkitystä, vaikka se on onkin oma suuntauksensa.

Silloin kun puhutaan psykologiasta, niin se tarkoittaa tieteenalaa, joka perustuu ihmisviisauteen, jonka pohjana on ateistinen maailmankuva, jossa vaikuttaa vahvasti antiikin filosofia. Siksi ei ole viisasta tehdä psykologia sanasta omia tulkintoja ja antaa sille oman mielensä mukaisia merkityksiä.

Tässä mm. erittäin hyvää Raamatullista psykologianopetusta:

Room. 12
2. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
3. Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

Raamattu ei opeta psykologiaa eli ateistista filosofiaa ihmismielen toiminnasta vaan Jumalan sanaa ihmismielen toiminnasta. Jumalan sanaa ei tule sekoittaa ateistiseen filosofiaan (järkeisoppiin) joka on Jumalan edessä hullutusta.

[paa]

Minusta olisi tosi hienoa, jos löytyisi uskovia psykiatreja ja terapeutteja ihan sekulaarissa lääketieteessä. Miettikää nyt mikä määrä ihmisiä menee hakemaan apua heiltä ja laittaa kaiken toivonsa siihen että saavat sieltä apua. Sitten sensijaan että uskomaton psykiatri vain sekoittaisi asioita entisestään Jumalan tahdon vastaisilla keinoilla, niin vastassa olisikin uskova psykiatri joka soveltaisi Raamatusta ammentamaansa ymmärrystä ja viisautta ihmisten ongelmiin, ja auttaisi heitä sen avulla.

Luulen että tässä kävisi niin että uskova terapeutti sekoittaisi oppimaansa psykologiaa ja vähän Raamatun oppeja keskenään, siinäpä sekamelska. Jos taas psykologi pelkästään toisi esiin Raamatun oppeja, luulisin että olisi hyvin pian entinen psykologi.

Luulet. Mutta tiedätkö?

[Siivetön]

Raamatullinen psykologia tarkoittaa Raamatun mukaista oppia ihmisen mielestä, vaikka Toni olisi siitä mitä mieltä.

Siitä olen samaa mieltä, ettei Raamattu opeta ateistista ja filosofista ihmiskäsitystä, vaan Raamattu perustuu Jumalalliseen ihmiskäsitykseen ja Jumalalliseen oppiin ihmisen mielestä ja siksi sitä ei pidäkään sekoittaa "...ateistiseen filosofiaan (järkeisoppiin) joka on Jumalan edessä hullutusta." mutta sitä Sinä Toni yrität nyt väen väkisin tehdä, vakka et sitä itse näe.

Mutta tämä menee minusta jo jankkaamiseksi, joten saat uskoa ja nähdä ja myöskin toimia tavallasi, sillä olen nyt vähintäänkin sen pari kertaa asiasta Sinulle maininnut, joten en usko olevani vastuussa enää siitä, jos näillä näkemyksilläsi aiheutat jollekin psyykkisten ongelmien kanssa painivalle lisäongelmia.

[Isoäiti]

En jaksanut lukea koko ketjua. Olen vähän huono vointinen ja pääni ei toimi kunnolla. Mutta tuli mieleen tämä paikka raamatusta tässä, kun luin palan matkaa.
Joku on voinut sen jo laittaakkin kyllä. Onko tässä jonkinlainen 'ovi' parantumiseen haavoista ilman ihmisviisautta? Sanaa siionille.

Jes. 58:
6 Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn: että avaatte vääryyden siteet, irroitatte ikeen nuorat, ja päästätte sorretut vapaiksi, että särjette kaikki ikeet?
7 Eikö tämä: että taitat leipäsi isoavalle ja viet kurjat kulkijat huoneeseesi, kun näet alastoman, vaatetat hänet etkä kätkeydy siltä, joka on omaa lihaasi?
8 Silloin sinun valkeutesi puhkeaa esiin niinkuin aamurusko, ja haavasi kasvavat nopeasti umpeen; sinun vanhurskautesi käy sinun edelläsi, ja Jumalan kunnia seuraa suojanasi.
9 Silloin sinä rukoilet, ja Herra vastaa, sinä huudat, ja hän sanoo: "Katso, tässä minä olen". Jos sinä keskuudestasi poistat ikeen, sormella-osoittelun ja vääryyden puhumisen,
10 jos taritset elannostasi isoavalle ja ravitset vaivatun sielun, niin valkeus koittaa sinulle pimeydessä, ja sinun pilkkopimeäsi on oleva niinkuin keskipäivä.
11 Ja Herra johdattaa sinua alati ja ravitsee sinun sielusi kuivissa erämaissa; hän vahvistaa sinun luusi, ja sinä olet oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, niinkuin lähde, josta vesi ei koskaan puutu.

[PetriFB]

Minä en käsitä, miksi pitäisi vastustaa kaikkia psykologian osa-alueita.

Jos vastustetaan kaikkia psykologian osa-alueita ja sanotaan, että uskovalla ei ole tarvetta mennä psykologille
ja tarkoitetaan tällä kaikkien alojen psykologeja, ollaan aika hukassa, jos halutaan saada hoitoa johonkin muuhunkin, kuin masennukseen.

Kun täällä keskustelussa on vilahtanut sana kognitiivinen psykologia, sillä tarkoitetaan sitä, että tutkitaan
ihmisen tiedollisia toimintoja. Näitä toimintoja ovat havainnot, tarkkaavaisuus, oppiminen, muisti, ajattelu ja kielelliset toiminnot.

Kognitiivinen psykologia on lähellä neuropsykologiaa, jolla taas tarkoitetaan aivojen ja käyttäytymisen välistä suhdetta.
Kognitiivinen ja neurologinen psykologia kulkevat yhdessä ja se ei ole pelkkää ihmisen sielullisten ominaisuuksien, mielentilojen ja/tai tunteiden tulkitsemista
tai pähkäilyä siitä, mistä joku ahdistus johtuu ja tavoitteena saada peiteltyä ahdistus, joka johtuukin synnin tunnosta.

Näihin psykologian haaroihin kuuluu isona osana kognitiotiede ja neurotieteet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiotiede
https://fi.wikipedia.org/wiki/Neurotiede

Nämä psykologian haarat ovat sellaisia, joiden kautta tutkitaan ihmisen biologiaa, hermostoa ja aivoja ja niiden vaikutteista ihmisen mieleen ja käytökseen.
Minun mielestä tämä on ihan normaalia tutkimusta erilaisten sairauksien ja tilojen selvittelyksi.
Kyllä, monet tutkijoista näillä aloilla ovat olleet ateisteja tai uskoneet johonkin muuhun jumalaan, kuin Raamatun Jumalaan.
Se ei silti tee näistä asioista itsessään tarpeettomia.

Tällaisille psykologeille tai psykiatreille joutuu joskus menemään esim. näistä syistä: aivovammat ja -sairaudet, muistisairaudet, kehitysvammat ja synnynnäiset kehityshäiriöt, autoimmuuni sairaudet,
neurologiset sairaudet ja poikkeavuudet ja ihan yksinkertaisimmillaan ajokyvyn testaus.

(psykiatri on psykiatrian erikoislääkäri, jonka koulutus on kestänyt n. 13 vuotta. Hän on suorittanut lääkärin perustutkinnon ja erikoistunut sitten johonkin psykiatrian osa-alueeseen)

Lääkäri saattaa kirjoittaa lähetteen neuropsykologisiin testeihin, joissa tutkitaan havannoimista. Jos havannoimisessa huomataan huomattavia puutteita, on ajolupa peruttava.
Sairaudet joskus aiheuttavat sen, että ei pysty enää ajamaan autolla. Onhan se ihan selvää, että tällaisia asioita on tutkittava. Kukaan tuskin haluaa, että
liikenteessä ajelee ihmiset, jotka voivat nähdä esim. hallusinaatioita hyvälaatuisen aivokasvaimen takia ja eivät näe sivusuuntaisesti lainkaan, eivätkä kykene havaitsemaan asioita kummallakan sivullaan.

Rakkauden kaksoiskäskyn mukaan emme tee lähimmäisillemme mitään pahaa.

Jos jollakin on sairaus, joka vaatisi hermostollisten ja aivoperäisten asioiden tutkimista ja niiden vaikutteita ihmisen käytökseen, havannointiin ja kykyihin suoriutua tällaisista tilanteista esim. liikenteessä on selvä asia, että niitä olisi syytä tutkia, vaikka tutkimuksissa vilahteleekin sana psykologia ja hoitohenkilöistä löytyy neuropsykologi tai neuropsykiatri.
Uskova voi nyt kieltäytyä tietenkin tutkimuksista, mutta kyllä hänen täytyy sitten vapaaehtoisesti luopua ajo-oikeudestaan ja luovuttaa ajokorttinsa poliisille,
jos ei saada täyttä varmuutta ilman tutkimuksia siihen, että onko hänen käyttäytymisensä liikenteessä vaaraksi muille.
Uskova ei saa asettaa toisia ihmisiä tahallaan vaaraan jopa tavalla, joka voi aiheuttaa toisen ihmisen kuoleman.
Tosin lääkärit ovat velvollisia ilmoittamaan poliisille näissä tilanteissa, että ajokortti on otettava pois.

Jos taas uskovalle syntyy lapsi, jolla on kehityshäiriö tai kehitysvamma tai jokin neurologinen sairaus, niin onko se rakkauden kaksoiskäskyn mukaista, että ei vie lasta
tutkimuksiin, jossa tutkitaan neuropsykologian keinoin jotta voitaisiin saada lapselle täsmällisempää hoitoa ja kuntoutusta, jotta lapsi tulisi mahdollisimman pitkälle toimeen omin avuin
aikuistuttuaan. Lapsi saattaa myös tarvita lääkkeitä ja muuta hoitoa riippuen sairaudesta ja sen laadusta.

Myös muut ihmiset tarvitsevat hoitoja ja tukimuotoja sekä lääkityksiä erilaisiin sairauksiin. Niputtamalla yhteen kaikki psykologian osa-alueet pahoina ja uskon elämän tappavana asiana, ei minusta olla enää Jumalan asialla sen enempää kuin rakkauden asiallakaan.

En sitten tiedä, parantaako taivaallinen evankeliumi narkolepsian, epilepsian, autismin, aivokasvaimen, ms-taudin ja viekö uskossa kasvaminen
tällaisten sairauksien oireiston pois, kun ne ovat kuitenkin olemassa ja vaikuttavat ihmisen käytökseen ja ajatteluun?

Vai kielletäänkö, että aivoilla ei ole mitään vaikutusta sen enempää kuin hermostollakaan ihmisen ulospäin näkyviin tapoihin tehdä ja kokea asioita ja ajatella
ja tuntea, havannoida ja oppia, muistaa, nähdä, haistaa jne.

Voidaanko näitä asioita siis tutkia myös ihmisviisaudella Raamatun lisäksi ja onko ihmisviisaus syntiä ja pahuutta aina ja joka kerta?

On totta, että ne ihmiset, jotka ovat olleet kehittämässä näitä kaikenlaisia menetelmiä ja tutkimuksia, eivät ole olleet uskovia ja näissä asioissa
on sekaisin evoluutioteoriaa ynnä muuta huuhaata, muuta tekeekö ne huuhaat ja ateistiset maailmankuvat näistä asioista, jotka ovat kuitenkin osa lääketiedettä, merkityksettömiä
uskovalle ihmiselle ja eikö uskova todellakaan tarvitse näitä, vaan että Jumala hoitaa kaiken, kunhan julistamme evankeliumia ja parannusta synnistä?

Minä olen koko ajan tarkoittanut "psykologian vastustamisella" sitä, että uskovan ei ole hyvä vastaanottaa mieleensä filosofisia ja psykologisia opetuksia, jotka perustuvat valheeseen sekä Raamatun vastaisuuteen.
Kun otit esille neurologiset sairaudet ja ajokyvyn testaamisen, niin siinä on kyse tarpeellisesta toimenpiteestä, joka on potilaan ja muiden ihmisten oman turvallisuuden tähden erittäin tärkeä toimenpide. Ajokyvyn testaaminen ei ole psykologian maailmankuvan istuttamista ihmisen mieleen, vaan ihmisen terveydentilan tarkastamista. Täten on selvää ettei uskovan tule vältellä ajoluvan testaamista. On ihan totta ettei uskova saa asettaa toisia hengenvaaraan.

Neuropsykologinen esimerkki on ja todella hyvä. Sen pyrkimys on auttaa lasta elämään omin avuin kuntoutuksen ohjaavan hoidon kautta. Tässäkään ei ole kyse siitä, että pyritään istuttamaan filosofiaan perustuvia psykologisia opetuksia ihmisen mieleen, vaan auttaa häntä elämään ja tulemaan toimeen arkipäivän elämässä.

Sekin on totta että tietyissä tilanteissa ihminen tarvitsee tiettyä lääkitystä esim. diabetesta sairastavat. Tässäkään ei ole kyse filosofian tai psykologian ajatusten tunkeutumisesta ihmisen mieleen, vaan lääketieteellisestä hoidosta.

Jumala, joka herättää kuolleita sekä luo uusia jäseniä pystyy varmasti parantamaan narkolepsian, epilepsian, autismin, aivokasvaimen, ms-taudin jne.

Uskossa kasvamisen päämäärä on uudistaa ja muuttaa ihmisen mieltä. Uskossa kasvaminen ei ole apukeino fyysisten sairauksien parantumiseen. Jumala on antanut seurakunnalle armolahjoja, kuten terveeksi tekemisen lahjat, joiden kautta fyysiset sairaudet parantuvat. Itse ajattelen niin, että me uskovat olemme hylänneet liian paljon Raamatullista uskoa, että senkään tähden ei ihmiset parannu fyysisistä sairauksistaan, koska olemme liikaa järkiperäistäneet uskoa.

En kiellä aivojen, hermostojen vaikutusta ihmiseen, enkä kiellä ihmisiltä kokemuksia kokea asioita tai ajatella, tuntea, ymmärtää, havainnoida, oppia, muistaa, nähdä jne. Sen kuitenkin ymmärrän ja siihen uskon ettei se ole Jumalan tahdon mukaista, jos ihminen oppii, havainnoi, kokee, muistaa ja ymmärtää asioita valheellisen tiedon ja maailmankuvan kautta.

Totta kai asioita voidaan tutkia ihmisviisaudella sekä niistä on apua tietyissä tilanteissa ihmisille (ajokyvyn testaaminen) ja ne ovat tärkeitä asioita, mutta kukaan ei kelpaa näiden hyvien tekojen kautta Jumalalle, vaikka ne ovatkin inhimillisestä näkökulmasta katsottuna hyviä asioita. Ihmisviisaus on hyvin usein syntiä Jumalaa kohtaan ja ihmisten parhaatkin teot ovat Jumalan näkökulmasta todella vajavaisia, sillä Hän tekisi ja tekee kaiken paremmin kuin ihminen oman viisautensa varassa.

Se on kuitenkin hyvä, että ihminen pyrkii tekemään parhaansa järkensä kautta esim. ajokyvyn testaamisessa liittyvissä asioissa. Se ei ole kuitenkaan niin hyvä, että hän ansaitsisi sillä pelastuksen, koska kaikesta hyvästä huolimatta ihminen on synnin turmelema.

Uskovakin tarvitsee ajokyvyn testaamista jne. jos näihin on aihetta. Ei Jumala hoida kaikkea, vaan ihmiselläkin on oma osuus ja tehtävä tässä maailmassa. Se on kuitenkin Jumalan tahto ettei uskova ihminen imisi itseensä niitä valheita, joita esim. psykologiassa on ja ettei uskova toimisi valheellisen tiedon mukaan, vaikka se näyttäisi kuinka hyvältä.

Kiitos sinulle taas kerran Jasmiini, sillä toit esille tärkeitä asioita ja minä saan taas tarkentaa ja päivittää kirjoitustani.

[toni t]

Raamatullinen psykologia tarkoittaa Raamatun mukaista oppia ihmisen mielestä, vaikka Toni olisi siitä mitä mieltä.

Siitä olen samaa mieltä, ettei Raamattu opeta ateistista ja filosofista ihmiskäsitystä, vaan Raamattu perustuu Jumalalliseen ihmiskäsitykseen ja Jumalalliseen oppiin ihmisen mielestä ja siksi sitä ei pidäkään sekoittaa "...ateistiseen filosofiaan (järkeisoppiin) joka on Jumalan edessä hullutusta." mutta sitä Sinä Toni yrität nyt väen väkisin tehdä, vakka et sitä itse näe.

Mutta tämä menee minusta jo jankkaamiseksi, joten saat uskoa ja nähdä ja myöskin toimia tavallasi, sillä olen nyt vähintäänkin sen pari kertaa asiasta Sinulle maininnut, joten en usko olevani vastuussa enää siitä, jos näillä näkemyksilläsi aiheutat jollekin psyykkisten ongelmien kanssa painivalle lisäongelmia.

Petri kirjoitti: Antiikin kreikassa "psykologialla" tarkoitettiin sielun (ihmisen) viisautta. Tästä psykologiassa on kyse ihmisen viisaudesta, viisaudesta ilman Raamatun Jumalaa. Raamattu sanoo ihmisen viisauden olevan hullutus (järjetön, typerä), koska se perustuu valheeseen.

Tässä on mielestäni oleellisin pointti. Psykologia tarkoittaa ihmisviisautta (järkeisoppia) joka on hullutusta Jumalalle.

1.Kor.1:20. Missä on viisas? missä on kirjanoppinut? missä tämän maailman tutkia on*? Eikö Jumala ole tämän maailman viisautta hulluudeksi tehnyt?

1.Kor.3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
3:20 ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi."

[paa]

Ratkaisukeskeinen psykoterapia toimii nimenomaan asiakkaan omasta arvomaailmasta käsin. Eli ts siellä ei tuputeta psykologista ihmisviisautta eikä yritetä pakkosyöttää "ihmisviisauteen pohjautuvaa ateistista maailmankuvaa", vaikka täällä niin väitetäänkin.

[Siivetön]

On olemassa myöskin Jumalallista viisautta ja tietoa!

Eli edelleenkin pyydän, älä sekoita keskenään maailmallista viisautta ja tietoa ja Jualallista viisautta ja tietoa.

Ne ovat kaksi eri asiaa ja lainaamasi Raam. kohdat puhuvat juurikin tuosta maailmallisesta viisaudesta, mutta Raamattu opettaa myöskin näin:

Jaak. 1
5. Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
6. Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
7. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
8. kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.

Kol. 2
1. Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
2. että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
3. jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.