Seurakunnasta asiaa

[Siivetön]

Nyt on vaan niin sekaisin koko Suomen siioni, että surulliseksi vetää.

Nimenomaan näin!

Tuntuu, että kaikki muu vohotus ja vouhka ohittaa sanoman Jeesuksesta Kristusksesta ja Hänen ristintyöstään.

Paneudutaan ns. kehällisiin asioihin ja askarellaan niiden kanssa (itseni mukaanlukien) ja ihmisiä lappaa parijonossa ja leveämmästikin helvettiin.

Herra armahda meitä ja anna meille silmävoidetta, että me alkaisimme nähdä tärkeysjärjestyksen näissä asioissa?!

[Siivetön]

En muistanut tuota kohtaa, aivan niin...


Vero sille jonka vero on. Eikö? Ei Jeesus sanonut, etteikö maallisille voisi antaa sitä mitä he varoin keräävät.

Temppelinveron kantajat tulivat perimään temppeliveroa. Keiltä maan kuninkaat ottavat tullia ja veroa? Kysyy Jeesus tuossa vertauksessa. Johon Simon vastaa vierailta. Lapset ovat siis vapaat. Eikö tuolla Jeesus osoittanut, että veron kerääminen on maan kuninkaiden tapa ja temppeliveron kantajat toimivat sen mukaan mikä on ihmisistä itsestään ja maallisten kuninkaiden tapa toimia.

Jumala ei asu käsin tehdyissä temppeleissä, Henki on se joka eläväksi tekee.

Aivan, joten mihin lie perustuu ns. kirkollisvero?

Kaiken olemme kuitenkin Jumalalta lahjaksi saaneet, joten käyttäkäämme se viisaasti, ei vain omaksi hyväksemme, vaan kaikkien parhaaksi ja varsinkin sen eteen, että ihmiset voisivat löytää Jeesuksen Kristuksen Pelastajanaan ja Vapahtajanaan!

Viitaten tuohon "...Henki on se joka eläväksi tekee ....", minusta tämä onkin viisaasti sanottu:

"Teologia ilman kokemusta on hedelmätöntä, ja kokemus ilman teologiaa on vaarallista. Juuri tässä kohtaa Sana ja Henki tarvitsevat toisiaan." David Pawson

[JHK]

-Virheellinen väittämä-
1. kun 8

10. Ja kun papit lähtivät pyhäköstä, täytti pilvi Herran temppelin,
11. niin että papit eivät voineet astua toimittamaan virkaansa pilven tähden; sillä Herran kirkkaus täytti Herran temppelin.
12. Silloin Salomo sanoi: "Herra on sanonut tahtovansa asua pimeässä.
13. Minä olen rakentanut huoneen sinulle asunnoksi, asuinsijan, asuaksesi siinä iäti."
14. Sitten kuningas käänsi kasvonsa ja siunasi koko Israelin seurakunnan; ja koko Israelin seurakunta seisoi.
15. Hän sanoi: "Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, joka kädellänsä on täyttänyt sen, mitä hän suullansa puhui minun isälleni Daavidille, sanoen:
16. 'Siitä päivästä saakka, jona minä vein kansani Israelin pois Egyptistä, en ole mistään Israelin sukukunnasta valinnut yhtään kaupunkia, että siihen rakennettaisiin temppeli, missä minun nimeni asuisi; mutta minä olen valinnut Daavidin vallitsemaan kansaani Israelia'.

Jerusalemin temppeli oli Jumalan konkreettinen, näkyvä ihmetyö. Sitä ei voi verrata mihinkään muuhun rakennukseen, ja yhtäläisyydet sen ja esim. seurakuntarakennusten tai synagogien välillä eivät ole perusteltuja.

1. kun 5

3. "Sinä tiedät, ettei minun isäni Daavid voinut rakentaa temppeliä Herran, Jumalansa, nimelle niiden sotien tähden, joilla häntä joka puolelta ahdistettiin, kunnes Herra oli laskenut viholliset hänen jalkojensa alle.
4. Mutta nyt Herra, minun Jumalani, on suonut minun päästä rauhaan joka taholla; ei ole vastustajaa eikä vaaran uhkaa.
5. Sentähden minä aion rakentaa temppelin Herran, Jumalani, nimelle, niinkuin Herra puhui minun isälleni Daavidille, sanoen: 'Sinun poikasi, jonka minä asetan valtaistuimellesi sinun sijaasi, on rakentava minun nimelleni temppelin'.

1. kun 8

27. Mutta asuuko todella Jumala maan päällä? Katso, taivaisiin ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu; kuinka sitten tähän temppeliin, jonka minä olen rakentanut!

Salomo tiesi ettei Jumala temppeliin mahtuisi, mutta kuitenkin temppelillä oli tärkeä merkitys Jumalan nimen asumuksena kansan keskuudessa.

1. Kun 9

1. Kun Salomo oli saanut rakennetuksi Herran temppelin ja kuninkaan
linnan ja kaiken, mitä Salomo oli halunnut tehdä,
2. ilmestyi Herra Salomolle toisen kerran,
3. niinkuin hän oli ilmestynyt hänelle Gibeonissa. Ja Herra sanoi hänelle: "Minä olen kuullut sinun rukouksesi ja anomisesi, kun sinä anoit armoa minun edessäni. Minä olen pyhittänyt tämän temppelin, jonka sinä olet rakentanut sitä varten, että minä sijoittaisin nimeni siihen ainiaaksi; ja minun silmäni ja sydämeni tulevat alati olemaan siellä.

3. moos 16

1. Ja Herra puhui Moosekselle, sen jälkeen kuin kaksi Aaronin poikaa oli
kuollut, joita kuolema kohtasi, kun he astuivat Herran eteen.
2. Ja Herra sanoi Moosekselle: "Sano veljellesi Aaronille: älköön hän joka aika menkö pyhimpään, esiripun sisäpuolelle, armoistuimen eteen, joka on arkin päällä, ettei hän kuolisi; sillä minä ilmestyn pilvessä armoistuimen kohdalla.
3. Mutta näin Aaron menköön pyhimpään: hänellä olkoon mukanaan mullikka syntiuhriksi ja oinas polttouhriksi;
4. ja hän pukekoon pyhän pellava-ihokkaan yllensä, peittäköön häpynsä pellavakaatioilla, vyöttäköön itsensä pellavavyöllä ja pankoon pellavaisen käärelakin päähänsä. Nämä ovat pyhät vaatteet; ja hän pesköön ruumiinsa vedessä ja pukekoon ne yllensä.

Juutalainen perimätieto kertoo että ylipapin jalkaan sidottiin köysi, siltä varalta, että Herra surmaisi ylipapin, joka astuu kaikkein pyhimpään - häntä ei voisi mennä hakemaan pois sieltä, sillä Herra surmaisi myös hakijat. Temppeli demonstroi Jumalan pyhyyden ja palveli esikuvana tuleville ajoille. Sen vertaaminen synagoogiin ja kirkkorakennuksiin osoittaa, ettei vertauksen tekijä ymmärrä temppelin ainutkertaisuutta. Jeesuksen kuoleman jälkeen Herran läsnäolo jätti Jerusalemin temppelin (kuten juutalainen perimätieto todistaa), sen käytyä tarpeettomaksi. Sen kaltaista paikkaa ei ole ollut toista niistä päivistä lähtien - Jumalan nimi asuu nyt seurakunnan keskellä, jossa myös Herra Jeesus asuu - omiensa sydämissä.

[Siivetön]

Kerrotko JHK, missä olen väittänyt tai kirjoittanut jotain tuota vastaan, mitä edellä tuot ilmi??

[JHK]

Tein virheen.
Anna anteeksi!

[Isoäiti]

Kyllä minullakin tuo käsitys oli, että Herra asui niissä temppeleissä jollain tavalla silloin, mutta sitten en ollutkaan enää varma. Huonosti myös tutkinut vt.tä näiltä osin. Mutta aina oppii, kun on mukana. Toivonkin, että foorumille tulo saisi olla minulle taas 'yllykkeenä' enemmän raamatun tutkimiseen.

Katselin, että alkuseurakunta kokoontui kodeissa, mutta jossain oli myös maininta salomon pylväskäytävästä. Mikähän se oli?

[Isoäiti]

Ja mielestäni siivettömälläkin oli tuossa kysyvä muoto, ei määräävä.

[Siivetön]

Viesti poistettu tarpeettomana.

Asia ok JHK!

[Isoäiti]

Ei kai Jumala ole koskaan asunut käsintehdyissä temppeleissä tai synagogissa, ei VL aikana, eikä UL aikana,
vaikka synagogatkin olivat valmistettu, ainakin siihen aikaan historian tietojen mukaan, samalla pohjapiirrustuksella, kuin Liitonarkkikin.

Jumala on luvannut olla Pyhän Henkensä kautta aina läsnä siellä, missä kokoonnutaan Hänen nimessään,
mutta Raamattu ilmaisee selvästi, ettei Hän asu käsin tehdyissä temppelleissä.

Ai tässä taisitkin sanoa noin, että ei olisi koskaan asunut.

[JHK]

Salomon pylväskäytävä oli ilmeisesti katettu alue temppelin itäpuolella. Ei osa varsinaista temppeliä.

Siivetön: Huolimaton lukaisu antoi väärän kuvan, kahden eri henkilön tekstit sekoittuivat keskenään, ja päädyin puhumaan perättömiä.
Anteeksi!

Heti lainattuani tuon kysymyksesi isoäidille katsoin tekstiä toisen kerran ja huomasin erehtyneeni pahasti. En kuitenkaan ehtinyt poistaa sitä ajoissa.