Usko-Evoluutio-Tiede-Ateismi osa1 Katseltavissa

[Jasmiini]

[Mikko Murpatti]

No joo.. kyllä mä tiedän, että ollaan erilaisia työkaluja. Mutta jos evoluutioon uskova ateisti tulee vastaan, niin mä voin sanoo sille sitten ilman omantunnon tuskia, että sori, mä en pyöritä näitä pultteja, koska oon ruuvari, mutta jos kiinnostaa, niin mees kysyyn tolta jakoavaimelta, koska se pyörittää pulttia? Sit mä voin kävellä pois ja pitää Jeesuksen omanani, koska osaan vaan ruuvata 'risti'päisiä ruuveja.

Ei kun kerrot sille evankeliumin, ottakoon tai jättäköön oma on valintansa. Herra sitten antaa sanoillesi haloutessaan vaikutuksen kuulijassa.

Ruuvari tilanne on enemmän semmoinen, että Herra tietää että jos lähettää sinut juttelemaan (ruuvaamaan) vaikkapa bussissa rouva Hakkaraiselle (ruuvi) niin juuri sinun tapasi puhua (ruuvata) ja juuri sinun tapasi reagoida saa hyvän reaktion rouva Hakkaraisessa.

Mutta evoluutio Erkille Herra tuskin sinua lähettaa todistamaan, jos ilman Herran lähetystä evoluutio Erkki kysyy sinulta saat tietysti tarjoilla hänelle tuoretta ja ihanaa nami nanna evankeliumia .

[zag]

Mehän tiedämme, että evo on mukatieteellistä hömppää, mutta silti sitä tuputetaan totena ala-asteelta lähtien. Tuo systemaattinen aivopesu ei voi olla vaikuttamatta lasten käsitykseen todellisuudesta. Valitettavasti uskovaisetkin ihmiset ovat Suomessa antaneet evo-opetuksen tulla osaksi koulujemme biologian opetusta:

Juuri tällaiseen tieteisuskoiseen naturalismiin oppilaita useimmiten darvinismin opetuksen yhteydessä velvoitetaan sitoutumaan ainoana mahdollisena ja hyväksyttävänä tieteenfilosofisena ja myös metodologisena vaihtoehtona.

Eikö tällaisesta sekulaarin humanismin pakkosyötöstä luonnontieteen varjolla tulisi myös olla vakavasti huolissaan, oppilaiden ja opettajien perus- ja ihmisoikeuksien nimessä?

https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukse ... _vastaisia

En minäkään usko että kukaan sillä pelastuu, vaikka kuinka hyvin joitain juttuja argumentoitaisiin ja ne olisivat hyvinkin järkeenkäypiä. Jumala on tehnyt koko evankeliumin ja pelastussanoman hullutukseksi maailman silmissä.

2. Pietarin kirje 3

3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

Eli kyllä me voimme ihan Raamattuun nojautuen todeta, että ihmiset tietävät asioiden tilan, Jumala on maailman luonut, on kumma, että tuota tosiasiaa täytyy jotenkin kierrellä ja kaarrella sen tähden, että "usko ristiin on hullutus..". Koska Jumala on maailman luonut, niin eikö ole epärehellistä sulkea pois tuo tosiasia kouluopetuksesta laittaen sen tilalle 'tyhjästä syntyneen alkupamauksen evoluutioineen'?

Markus 10

13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

Nyt olemme ilmeisesti tilanteessa, jossa jumalattoman evon omaksuminen edistää uran yms. kehitystä:

Luukas 4

5 Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
6 ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
7 Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."

[Mikko Murpatti]

Evoluutioon uskova ateisti ei tule uskomaan mihinkään muuhun kuin evoluutioon, kunnes hän Jumalan armosta uudestisyntyy ylhäältä. Sen takia kannattaisi jättää väliin kinastelut evoluutiosta ja kertoa ihmisille Jeesuksesta ja syntien sovituksesta. Sitä evankeliumia, joka ei ole pelkkiä sanoja, vaan täynnä Jumalan voimaa.

Minusta ei ole mitään hienoa siinä, että joku uskova osaa todella hyvin puolustaa evoluution vastaista oppia. Mutta se on arvokas taito osata kääntää keskustelut Jeesukseen!

Minä uskon niin, että on tilanteita jossa saatana on saanut jonkun ihmisen valheillaan sekaisin ja verkkoon, silloin Herra voi lähettää täsmä iskuna sinne oman eksperttinsä vähän selvittelemään sitä verkkoa, ja tuomaan totuutta valheen tilalle.

Sitten kun valheet on poistettu alta ei ole esteitä evankeliumin uskomiselle.

[Janne]

Mielenkiintoisia ajatuksia täällä.

Tälle ohjelman osalle on tietty ensisijainen kohdeyleisö mutta toki ohjelmasta voi saada itselleen kukin jotain uutta. ( kuten minäkin )
Itse ajattelen että ohjelmassa tuodaan esille evoluution ja ateismin ristiriitoja, siis siinä mielessä että he huomaisivat että heidän jumalansa ei olekkaan täydellinen.

Evoluutio opetus on yksi suurimmista Saatanan eksytyksistä, se johtaa Jumalan kieltämiseen, haureuteen, itserakkauteen, välinpitämättömyyteen ja itseasiassa se sotii kaikkea Jumalan lakia vastaan. Minusta on hyvä että joillain on kutsumus tehdä työtä tämän aiheen parissa.

Palatakseni ohjelmaan niin tästä sarjasta tulee pidempi ( jos Herra suo ) ja uskon vakaasti siihen että joissain tulevissa jaksoissa on myöskin enemmän sitten tärkeääkin tärkeämpää Jumalan Sanaa ja tutkitaan aihetta myös sen valossa.
Tästä aiheesta on siis tarkoitus tehdä useampi osa josta varmasti muodostuu laaja kokonaisuus vähän joka kantilta.

Siunaavin terveisin
Janne

[Janne]

Evoluutioon uskova ateisti ei tule uskomaan mihinkään muuhun kuin evoluutioon, kunnes hän Jumalan armosta uudestisyntyy ylhäältä. Sen takia kannattaisi jättää väliin kinastelut evoluutiosta ja kertoa ihmisille Jeesuksesta ja syntien sovituksesta. Sitä evankeliumia, joka ei ole pelkkiä sanoja, vaan täynnä Jumalan voimaa.

Minusta ei ole mitään hienoa siinä, että joku uskova osaa todella hyvin puolustaa evoluution vastaista oppia. Mutta se on arvokas taito osata kääntää keskustelut Jeesukseen!

Rakas Aamu-Usva, uskon että kun sinä kohtaat nälissään olevan ihmisen, niin sinä ruokit hänet ensin ja sitten kerrot hänelle Herrastamme ja pelastuksesta.
tai kun kohtaat vertavuotavan miehen niin ensitöiksesi sinä käärit haavan ja sen jälkeen teet mitä tehdä kuuluu.

Tässä on kyseessä aivan sama homma. Uskon että kun ajattelet tätä asiaa tältä kantilta ymmärrät mistä on kysymys.

Jumalan suurta siunausta sinulle Aamu-Usva ja myös koko perhekunnallesi, Herra kansanne!

[kesäkurpitsa]

En tiedä onko tästä kukaan tietoinen, tai onko täällä kellekään sille mitään väliä, mutta Tapio Puolimatkan sekä yleisen tieteellisen filosofian juuret menevät Platonin sekä Aristotelen (siis muinaisen kreikkalaisen) ajattelun pohjalle. Kirjassaan "Usko, tieto ja myytit" - Puolimatka hakee Aristotelen luoman todellisuus kuvan filosofisia periaatteita uskontotieteellisessä muodossa, ja soveltaa niitä uskonnollisen maailmankuvan luomiseen, Jumalan etsimisessä.

Platon ja Aristotele eivät olleet Raamatun Jumalaan uskovia, ja toiseksi on osoitettu että he hyväksyivät homoseksuaalisuuden (tai jopa itse sitä harrastivat), joka oli osa silloista kreikkalaista maailmankuvaa. Sokrates ainakin harrasti homoseksiä, siitä on jäänyt todisteet.

Tässä siis sitä pohjaa filosofiselle pohdiskelulle, jota johdetaan nyt "tieteen" nimissä uskovien keskuuteen. Platon sekä Aristotele edustavat itselleni riivaajien viisautta, josta nykyinen uskontofilosofinen, sekä filosofistieteellinen ajattelu nousee. Tällä ei varmaan ole sillä monelle mitään merkitystä - koska halutaan käyttää "mitä" tahansa keinoa, muka Jumalan hyväksi. Kunhan vaan saadan professori kehiin, se on tärkeintä. Näinkö tässäkin toimitaan

Käsittämätöntä miten sokeaa touhua tämä(kin) alkaa jo olla uskovien keskuudessa...

[Aamu-Usva]

Janne kirjoitti: "Rakas Aamu-Usva, uskon että kun sinä kohtaat nälissään olevan ihmisen, niin sinä ruokit hänet ensin ja sitten kerrot hänelle Herrastamme ja pelastuksesta.
tai kun kohtaat vertavuotavan miehen niin ensitöiksesi sinä käärit haavan ja sen jälkeen teet mitä tehdä kuuluu.

Tässä on kyseessä aivan sama homma. Uskon että kun ajattelet tätä asiaa tältä kantilta ymmärrät mistä on kysymys."

Kyllä tietenkin alkuosa tästä kirjoituksesta pitää tavallaan paikkansa, eli Raamatussa sanotaan: "Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla ja joku teistä sanoo heille: 'Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne', mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on (Jaak.2:15-16)?" Ja uskon tämän pätevän myös muihin kuin sisariin ja veljiin. Kuitenkin olen huomannut usein myös kaikenlaisen avustamistoiminnan helposti jäävän sille asteelle, että autetaan fyysisesti, mutta ei tehdäkään sitä tärkeintä, eli evankeliumin julistamista Jeesuksesta. Vaikka ihmisen ruumis jäisi vertavuotavaksi ja nälkäiseksi, niin todellisuudessa se ei ole yhtä paha asia kuin jääminen vaille iankaikkista elämää Jeesuksessa.

Kyllä sitä saa puhua myös evoluutiosta ja kertoa ihmisille, että se tarina on vain yksi tarina muiden joukossa. Onhan täällä Suomessa sananvapaus. Saa puhua myös siitä kuinka homous on raamatun mukaan syntiä tai kuinka avoliitot ovat Jumalan mielestä väärin. Mutta nämä puheet eivät koidu kenellekään pelastukseksi. Vaikka uskosta osaton sinun hienon vakuuttelun tuloksena ottaisi nämä opetukset vastaan, niin hän ei niillä opeilla pelastu. Pelastukseen on vain yksi tie. "...puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi (Matt.23:25)!" Ajattelen, että kaikki tällaiset ihmisen mielipiteet ovat vain sitä ulkopuolta, joka puhdistuu, kun Jumalan elävä ja voimallinen Sana puhdistaa ensin sisimmän.

[Minä vain]

itselläni sellainen näkemys asiasta, että jos tahdotaan evoluutioon uskoville jotain sanoa, niin voidaan lainata ihan hyvin arvostetun professorin/tiedemiehen lauseita, oli hän sitten vaikka ateisti tai homo tai mikä lie, kunhan hän puhuu totta.
Loppujen lopuksi totuutta ollaan tultu tuomaan esille, eikä se haittaa kuka sen ensimmäisenä sanoi, oli sitten vaikka riivaaja, niin silti totuus on totuus eikä totuutta tule hyljätä kantajansa perusteella.

Ateistilla on yleensä jonkin sortin ennakkoluulo uskovia kohtaan, tämä luulo voi olla niin vahva, että se niin sanotusti yliviivaa kaiken uskovan puheen, tai tekee sen naurettavaksi.
Tosin heillä saattaa samaan syssyyn olla sitten päinvastainen luulo "lajitovereitaan" kohtaan, että ateistin suusta tulee totuus ja järkipuhe, tiedemiehet ovat ateisteja, ateistit uskovat evoluutioon tms.

Monet ihmiset ehkä sanovat itseään ateistiksi, vaikkeivät ole ateisteja ehkäpä agnostikkoja, voi johtua kaikista "sivistyssanojen" puutteesta ja ateisti sanan yleisyydestä.
Tosin useat, erityisesti väittelyintoiset ateistit juoksevat sivistyssanojen lähteelle ja ammentavat sieltä näitä "maagisia" voimasanoja, joilla tukitaan keskusteluissa muiden suut ja saadaan itselle viisauden ja voiman ja asioiden hallitsemisen tunne (onhan attekin jo melkein täysin oppinut guru, koska hän on lukenut suurien gurujen salaisia teoksia ja kirjoja).
Näitä käytetään keskusteluissa, ainakin julkisissa niin paljon ja laajalti kuin mahdollista, jotta näytetään kuulijoille ensin, että "minulla on tieto", "vastapuhujani on kuin koulun penkiltä" jne.
Nämä "maagiset" sivistyssanat ovat käytössä, kuten tiedämme ainoastaan "oppineiden ja viisaiden keskuudessa" jotka ovat ainoita näitä sanoja ehkä todellisesti tarvitsevia, tosin niitä käytetään väärin juuri normi aten toimesta näyttämiseen "mitä minä olen oppinut".
Suomenkielessä on laaja sanavarasto normaaliin keskusteluun, sivistyssanoja ei tarvita joka lauseeseen, joka muutenkin voidaan esittää helposti normi kielellä.
Todellinen "oppinutmystikkoguruprofessoritietäjäviisasmaagikko", joka näitä sanoja todella riiteissään ja messuissaan kolleegoidensa kesken tarvitsee, osaa myös tarvittaessa puhua normaali kielellä ja varmasti näkevät mitä heidän julkiseksi tullut "salaoppinsa" väärissä käsissä saa aikaan.
Työkalu on muuttunut maagiseksi voimasanaksi, loitsuksi jolla loitsitaan kuin harry potter konsanaan.

Eksyin aiheesta mutta tästä päästäänkin pointtiin, että perus atte potteri kuitenkin pelkää vanhaa ja viisasta voimasanojen salaisuuksien ammattikäyttäjää ja opettajaa (oppinutmystikkoguruprofessoritietäjäviisasmaagikko), joten heidän totuutensa, eli asiapuhe ja totuudelliset todistukset voidaan lainata ja näyttää atelle.
Joskus atte voi uhmata myös tällaisia "voimaloitsuja" jotka yleensä tulevat ilman turhia sivistyssanoja ( onhan se tarkoitettu normi kansan korviin, eikä viisaiden salaisiin seremonioihin ) mutta kuka attea uskoisi ja hänen tukenaan seisoisi? Voimasanoja löytyy kyllä, mutta pian atte huomaa, ettei niistä ole hyötyä totuutta vastaan.
Atte potter joutuu nöyrtymään kuten muutkin velhot kauan sitten ja sanomaan "tämä on Jumalan sormi" mutta...... eihän atte ole velho, hänhän on sivistynyt ihminen, joka on kyllä ollut kaiken aikaa oikeassa ja nyt ihmettelee suuren gurun inhimillisyyden piirteitä ja hänen vanhuuden höperöisyyttään.
Pianhan tällainen höpsö aten linnoitusta tuhoava lause vaipuu unholaan ja gurukin ajan myötä, joten voimasanat voimistuvat ja taistelu ja loitsiminen saa uskovien kanssa jatkua kaikessa ylivoimaisuudessaan.

Joo, tällainen tarina päässä pyöri

[Jasmiini]