David Owuor Suomeen

[Herman]

Näköjään youtubeen on myös ilmestynyt eilinen saarna:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=k01jw00p0YQ[/youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=k01jw00p0YQ

(puhe alkaa noin 10 minuutin kohdalla)

[Herman]

Tuntuu kyllä että jotkut uskovat vähän liikaa korostavat David Owuoria persoonallisesti. Vaikka joku veli tai sisar olisikin väkevästi Herran käytössä, täytyy varoa korostamasta ihmisiä ja heidän palvelutyötään, ja keskittyä enemmän korostamaan Herraa Jeesusta. Muuten voi olla että jotkut uskovat alkavat seurata toisia ihmisiä Herran sijaan.

[pekka]

Tuntuu kyllä että jotkut uskovat vähän liikaa korostavat David Owuoria persoonallisesti. Vaikka joku veli tai sisar olisikin väkevästi Herran käytössä, täytyy varoa korostamasta ihmisiä ja heidän palvelutyötään, ja keskittyä enemmän korostamaan Herraa Jeesusta. Muuten voi olla että jotkut uskovat alkavat seurata toisia ihmisiä Herran sijaan.

Olen samaa mieltä kanssasi.


Matt. 24:24

Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


Ei tuo varoitus tuolla Raamatussa turhaan lue. Se on täyttä totta.

[toni t]

Kuuntelin David Owuorin haastattelun ja se oli minulle raskasta kuunneltavaa. Se oli sekavan oloinen julistus vaatteista ja aamukasteista. Jeesus jäi pieneen osaan. Se osa kuka Jeesus on ja mitä usko Jeesukseen tekee meissä. Owuorilla oli oikeaa ja väärää sanaa sekaisin ja siksi se antoi todella sekavan ja eksyttävän kuvan. Kerron nyt oman mielipiteeni ohjelmasta. En käsittele kuin joitain osia sillä ohjelma oli pitkä ja kuuntelin sen vain kerran.

David julisti vaatteen valmistamisesta ja että ainoastaan vaatteen kautta voidaan käydä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Raamattu julistaa Jeesuksesta jonka kautta käydään sisälle Jumalan valtakuntaan. Jeesus sanoo että se joka ottaa Hänet vastaan ja joka voittaa sen Jeesus pukee valkoisiin vaatteisiin.

1.Joh. 5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

Usko Jeesukseen niinkuin Raamattu opettaa on voitto jossa Jeesus pukee omansa valkoisiin vaatteisiin. Uskovan ei tarvitse itse valmistaa vaatetta vaan Jeesus antaa sen ja pukee sen niiden ylle jotka Häneen uskoo. Valkoinen vaate on Jumalan lahja ei ihmisen oma teko. Valkoinen vaate kuvaa Jeesuksen valmistamaa pelastusta niille jotka tahtovat ottaa Jeesuksen vastaan rakkaudessa ja totuudessa.

Owuor opetti myös seurakunnan salaista tempausta. Hän käytti salaisesta tempauksesta varas vertausta. Raamattu ei opeta salaisesta tempauksesta joka tulee kuin varas. Raamattu on alunperin kirjoitettu ilman lukuja ja jakeita. Niinpä 1.Tess.4:13 - 1.Tess.5:4 on kokonainen yhtenäisyys.

1.Tess.4:13. Mutta emme myös tahdo teiltä salata, rakkaat veljet, niistä, jotka nukkuneet ovat, ettette murehtisi* niinkuin muut, joilla ei toivoa ole:
14. Sillä jos me uskomme, että Jesus on kuollut ja noussut ylös, niin on Jumala myös ne, jotka nukkuneet ovat, Jesuksen kautta tuova edes hänen kanssansa.
15. Sillä sen me sanomme teille Herran puolesta: että me, jotka elämme ja jälkeen jäämme Herran tulemiseen, emme suinkaan ennätä niitä, jotka nukkuneet ovat.
16. Sillä itse Herra astuu alas taivaasta, suurella huudolla, ja ylimmäisen enkelin äänellä ja Jumalan basunalla, ja kuolleet Kristuksessa ensin nousevat ylös.
17. Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.
18. Lohduttakaat siis teitänne keskenänne näillä sanoilla.
5:1 Mutta ajoista ja hetkistä*, rakkaat veljet, ei teille tarvitse kirjoittaa;
2. Sillä te itse visusti tiedätte, että Herran päivä on tuleva niinkuin varas yöllä.
3. Sillä kuin he sanovat: nyt on rauha ja ei mitään hätää, silloin kadotus lankee äkisti heidän päällensä, niinkuin raskaan vaimon kipu, ja ei he suinkaan saa paeta.
4. Mutta te, rakkaat veljet, ettepä te ole pimeydessä*, ettei se päivä teitä käsittäisi niinkuin varas.

Kohdan kokonaisopetuksesta voi huomata sen että Herran tulemus tapahtuu Herran päivänä. Ylöstempaus josta jae 17 puhuu tapahtuu siis Herran tulemuksena jolloin Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ja ne jotka ovat jääneet eloon Herran tulemukseen temmataan yhdessä Kristuksessa nukkuneiden kanssa Herraa vastaan.

Tämä kyseinen Herran tulemus jossa ylöstempaus tapahtuu koittaa Herran päivänä. Sillä 5:1 kohta on suoraa jatkoa jakeelle 17 jossa ylöstempaus tapahtuu. 5:1 ja 2 sanoo "Mutta ajoista ja hetkistä*, rakkaat veljet, ei teille tarvitse kirjoittaa; Sillä te itse visusti tiedätte, että Herran päivä on tuleva niinkuin varas yöllä." Tämä on siis suora jatko jakeelle 17 ja siksi tässä käsitellään ylöstempauksen ajankohtaa. Herra tulemus ja ylöstempaus tapahtuu Paavalin selkeän opetuksen mukaan siis Herran päivänä. Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä niille jotka kadotukseen joutuvat mutta Kristuksessa olevia se päivä ei yllätä niinkuin varas.

5:3 sanoo "Sillä kuin he sanovat: nyt on rauha ja ei mitään hätää, silloin kadotus lankee äkisti heidän päällensä, niinkuin raskaan vaimon kipu, ja ei he suinkaan saa paeta."

Herran päivänä kadotus lankeaa niiden päälle jotka pimeydessä elävät. Kristuksen omien ylöstempaus ja pimeydessä elävien kadotus tapahtuu tämän 1.Tessalonikalais kirjeen mukaan Herran päivänä. Kohta ei siis opeta mitään sellaista että Kristuksen omat temmattaisiin salaisesti maailmasta ja jumalattomat jäisivät maailmaan vaan kohta opettaa että Kristuksen omien ylöstempaus ja jumalattomien kadotus tapahtuvat kummatkin Herran päivänä jolloin ylienkelin ääni ja Jumalan basuuna kuuluvat.

Owuor käytti myös niinkuin oli Nooan päivinä vertausta tempauksesta. Kuitenkin Raamatun ilmoitus Nooan päivistä kumoaa Owuorin tulkinnan. Nooan päivinä Jumalan tuomio jumalattomia ja armahdus vanhurskaita kohtaan tuli samaan aikaan vedenpaisumuksessa. Kyseessä ei ollut eri aikaan tapahtuva jumalattomien tuomio ja vanhurskaiden pelastuminen vaan samaan aikaan. Lisäksi tämä tapahtuma ei ollut salainen vaan jokainen sen huomasi. Nooan päivinä kävi samoin kuin 1.tess luvut 4 ja 5 opettavat.

Olen myös ymmärtänyt näin kuin Petri opettaa:

"Room 11:25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.

Pakanain täysi luku on väärä käännös KJV (Old King James version) kääntää tämän kohdan tarkasti alkutekstin mukaan: For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in.

Ei ole kysymys lukumääräisesti pelastuneiden pakanoiden määrästä, vaan pakanauskovien uskon ojentautumisesta täyteyteen. Mitä tarkoittaa tämä pakanoiden täyteys? Se tarkoittaa sitä, että pakanauskovat tulevat ulos kirkkokuntien hajaannuksesta sekä kirkkolaitosten pakanallista perinteistä ja alkavat uskomaan siten kuin alkuseurakunnan uskovat uskoivat. Tällöin ovat pakanauskovat saavuttaneet uskossa täyteyden, joka myös saa aikaan juutalaisten sydämissä halajamista Herran Jeesuksen puoleen

Eli Raamatun ilmoittama todellinen herätys joka koskee koko kansaa (Israelia) tulee vasta kun Kristuksen seurakunta alkaa elämään alkuseurakunnan mallin mukaan. Raamattu ei opeta että Kristus tempaisi seurakuntansa pois vaan että lopun aikana Jumalan armosta todellinen Kristuksen seurakunta ojentautuu elämään Jumalan sanan opetuksen mukaan. Tällöin myös tapahtuu suurta luopumusta jolloin ne jotka eivät halua rakastaa Jumalaa enemmän kuin maailmaa luopuvat. Mielestäni Owuor opettaa epäraamatullisesti tempauksesta ja se tekee hänestä myös väärän profeetan sillä hän sanoo saaneensa oppinsa ja sanomansa Jumalalta.

Owuor sanoo että Kenialle tuli Raamatun historian suurin herätys. Mutta onko Kenialaiset todellakin uudestisyntyneet niissä määrin kuin sanotaan vai uskovatko he Owuorin opetuksia niissä määrin kuin sanotaan. Siinä on mielestäni suuri ero. Sillä Owuor on mielestäni väärä profeetta. Keniassa on mielestäni tapahtunut uskonnollisuuden herääminen. Uskonnollisuuden joka ei ole Raamatullista uskoa.

Owuor sanoi yhdessä kohtaan ettei kukaan ymmärrä häntä euroopassa. Hän sanoi myös että hän tuli julistamaan miten päästään sisään Jumalan valtakuntaan. Hänen mukaansa kukaan euroopassa ei siis ymmärtäisi miten päästään sisään Jumalan valtakuntaan. Hän sanoo että tietämättömyyden ajat ovat ohitse. Jumala lähetti hänet kertomaan Suomenkin kansalle miten valmistaa vaate ja astua sisään Jumalan valtakuntaan. Hänestä saa kuvan että hänellä on uutta salattua tietoa jonka hänen täytyy ihmisille avata sillä ihmiset eivät löydä tietä Raamatusta.

Lopuksi Owuor kertoi Jeesuksen kuolemasta enkä tunnistanut hänen kuvaamaansa Jeesusta. Owuor sanoi mm; Itkin kolme kuukautta näkyä ristiinnaulitsemisesta. Eniten rusensi näky Jeesuksesta ristillä.

Mielestäni Owuor katsoo ristiinnaulitsemista samasta näkökulmasta kuin Pietarikin katsoi.

Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.
16:22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko."
16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."

Owuor ei katso ristinkuolemaa Jumalan näkökulmasta vaan ihmisten. Koska Owuor katsoo ristiä ihmisten näkökulmasta hän sanoo itkeneensä kolme kuukautta vaikka Jeesuksen ristinkuolema on maailman ihanin ja rakkaudellisin asia kun sitä katsotaan Jumalan näkökulmasta.

Owuor sanoi että kerron Suomen kansalle että Jeesus katsoo nyt (taivaassa) arpiaan kehossaan joka on täynnä arpia ja kun hän katsoo arpiaan hän sanoo "todellakin he vihasivat minua katsokaa kuinka kaltoin he minua kohtelivat, pystyn näkemään sen kauhistuttavan hinnan minkä maksoin."

Owuorin mukaan Jeesus muistelee taivaassa kärsimäänsä pahaa ja esittelee kärsimystään siellä. Owuorin mukaan Jeesus pitää ristinkuolemaa kauhistuttavana hintana jonka Hän maksoi. Taas Owuor katsoo ristiä ihmisen näkökulmasta ei Jumalan.

Joh. 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

Joh. 15:12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
15:13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.

Jeesus antoi itse oman Henkensä ristillä maailman syntien edestä. Kukaan ei sitä Häneltä ottanut vaan Hän antoi sen koska Hän rakastaa niin ihmisiä. Minun tuntemani Jeesus ei sano tätä maailman suurinta rakkauden tekoa ja osoitusta kauhistuttavaksi hinnaksi. Minun tuntemani Jeesus ei kauhistu sitä että Hän rakasti niin maailmaa että Hän antoi Henkensä maailman edestä. Eikä minun tuntemani Jeesus muistele kärsimäänsä pahaa eikä Hän ole kohtalonsa napisija ja nurkuja.

1.Joh.4:8. Joka ei rakasta, ei hän tunne Jumalaa; sillä Jumala on rakkaus.

1.Kor. 13:4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
13:5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa.

Owuor sanoi mös että hän näki että Jeesus oli täynnä arpia taivaassa. En usko että hän näki Jeesusta alastomana siellä vaan että hän tarkoitti että Jeesuksen arvet näki myös kun Hän oli vaatetettuna. Kuitenkin Raamattu antaa nyt Jeesuksesta täysin erinäköisen kuvan. Johannes näki Jeesuksen ilmestyvän Hänelle noin vuonna 90 jKr. ja kuvaa ylösnoussutta Jeesusta seuraavasti:

Ilm.1: 12. Ja minä käännyin sitä ääntä katsomaan, joka minun kanssani puhui, ja minun kääntyessäni näin minä seitsemän kultaista kynttiläjalkaa,
13. Ja kultaisten kynttiläjalkain keskellä* Ihmisen Pojan muotoisen, vaatetetun pitkällä hameella ja vyötetyn rinnoilta kultaisella vyöllä.
14. Mutta hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkiat niinkuin valkia villa ja niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki,
15. Ja hänen jalkansa valantovasken kaltaiset, niinkuin pätsissä palavaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljon veden kuohina.
16. Ja seitsemän tähteä oli hänen oikiassa kädessänsä*, ja hänen suustansa kävi ulos kaksiteräinen terävä miekka+, ja hänen kasvonsa, niinkuin aurinko paistaa voimassansa.
17. Ja kuin minä hänen näin, lankesin minä hänen jalkainsa eteen niinkuin kuollut, ja hän pani oikian kätensä minun päälleni ja sanoi minulle: älä pelkää*, minä olen ensimäinen ja viimeinen,
18. Ja elävä*, ja olin kuollut, ja katso, minä olen elävä ijankaikkisesta ijankaikkiseen, amen!

Tämä ei ole kuvaus arpia täynnä olevasta arpiaan katselevasta Jeesuksesta vaan Jumalan voimaa ja kirkkautta täynnä olevasta Jeesuksesta.

Mielestäni David Owuor on väärä profeetta sillä hän on korottanut itsensä erityisasemaan joka tuo sanoman jonka kautta päästään sisälle Jumalan valtakuntaan mutta tunnen hänen olevan sanomassaan todella monessa kohdassa vastoin Raamattua. Hänellä on myös oikeaa sanaa seassa ja se varmasti hämää monia hänen kuulijoitaan. Tämä on vain oma mielipiteeni koetelkoon jokainen asian itse Jumalan sanalla.

2.Kor.11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Gal.1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;

[Herman]

Usko Jeesukseen niinkuin Raamattu opettaa on voitto jossa Jeesus pukee omansa valkoisiin vaatteisiin. Uskovan ei tarvitse itse valmistaa vaatetta vaan Jeesus antaa sen ja pukee sen niiden ylle jotka Häneen uskoo. Valkoinen vaate on Jumalan lahja ei ihmisen oma teko. Valkoinen vaate kuvaa Jeesuksen valmistamaa pelastusta niille jotka tahtovat ottaa Jeesuksen vastaan rakkaudessa ja totuudessa.

Vaatteen valmistaminen voi tarkoittaa joko sen tekemistä, tai sitten sen laittamista valmiiksi jotain varten. Käsitin Owuorin tarkoittavan valmistamista jälkimmäisessä mielessä, sillä hän kuvasi kuinka seurakunnan vaatteet ovat nyt tahraiset ja ryppyiset. Eli hänen mukaansa tuo tahrainen ja ryppyinen vaate pitäisi valmistaa hääjuhlia varten, siis puhdistaa ja laittaa kuntoon. Ja tämä on ihan raamatullinen ajatus ("...he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä", Ilm.7:14)

Minulla on ollut samankaltaisia kokemuksia kuin Owuorilla, kun hän näki Jeesuksen ristinnaulittuna ja murtui näyn edessä. Ja nämä ovat olleet yksiä uskonelämäni parhaimpia ja vaikuttavimpia kokemuksia, vaikka sillä hetkellä ovat tuntuneet järkyttäviltä. Koen myös, että Jeesus yhä kärsii ihmisten tekemien syntien takia, ne ovat ikäänkuin naulaniskuja Häntä kohti.

Täytyy ottaa rukousaiheeksi tuo opetus tempauksesta, että uskovat ja erityisesti sananjulistajat pääsisivät totuuteen asiassa.

[Aamu-Usva]

Minäkin olen itkenyt ajatellessani Jeesuksen ristinkuolemaa. Vaikka siinä kävi toteen Jumalan suunnitelma, niin oli se kuitenkin äärimmäisen epäoikeudenmukaista, että ainoa maan päällä elänyt täydellisen hyvä ihminen rangaistiin. "...sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa (Jes.52:14)..." Jeesuksen Kristuksen tunteminen nimenomaan RISTIINNAULITTUNA on erittäin tärkeää. Siinä kärsittiin meidän syntiemme rangaistus. Siinä annettiin täydellinen uhri Jumalalle...

[toni t]

Usko Jeesukseen niinkuin Raamattu opettaa on voitto jossa Jeesus pukee omansa valkoisiin vaatteisiin. Uskovan ei tarvitse itse valmistaa vaatetta vaan Jeesus antaa sen ja pukee sen niiden ylle jotka Häneen uskoo. Valkoinen vaate on Jumalan lahja ei ihmisen oma teko. Valkoinen vaate kuvaa Jeesuksen valmistamaa pelastusta niille jotka tahtovat ottaa Jeesuksen vastaan rakkaudessa ja totuudessa.

Vaatteen valmistaminen voi tarkoittaa joko sen tekemistä, tai sitten sen laittamista valmiiksi jotain varten. Käsitin Owuorin tarkoittavan valmistamista jälkimmäisessä mielessä, sillä hän kuvasi kuinka seurakunnan vaatteet ovat nyt tahraiset ja ryppyiset. Eli hänen mukaansa tuo tahrainen ja ryppyinen vaate pitäisi valmistaa hääjuhlia varten, siis puhdistaa ja laittaa kuntoon. Ja tämä on ihan raamatullinen ajatus ("...he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä", Ilm.7:14)

Minulla on ollut samankaltaisia kokemuksia kuin Owuorilla, kun hän näki Jeesuksen ristinnaulittuna ja murtui näyn edessä. Ja nämä ovat olleet yksiä uskonelämäni parhaimpia ja vaikuttavimpia kokemuksia, vaikka sillä hetkellä ovat tuntuneet järkyttäviltä. Koen myös, että Jeesus yhä kärsii ihmisten tekemien syntien takia, ne ovat ikäänkuin naulaniskuja Häntä kohti.

Täytyy ottaa rukousaiheeksi tuo opetus tempauksesta, että uskovat ja erityisesti sananjulistajat pääsisivät totuuteen asiassa.

Vaatteiden pesu ja valkeiseminen kuvaa Jumalan pelastusta Jeesuksessa jossa Jumalan pojan veri pesee ihmisen synnit puhtaaksi. Owuorin puheista sai koko ajan kuvaa että seurakunnan tulee nyt valmistaa tämä vaate ja hän tuo siitä sanoman mitä euroopassa ei olla ymmärretty jne.. Lisäksi hän korotti asioita Jeesuksen edelle jotka tulevat vasta Jeesukseen uskomisen kautta. valkoinen vaate ei ole tie Isän luokse vaan Jeesus ja sen merkiksi ihminen saa valkoisen vaatteen. Owuorin opetuksista sai kuvan että vaate ja sen valmistaminen on tie.

Tietysti Jeesus kärsii ihmisten synnissä elämisestä sillä Hän näkee kuinka ihmiset tuhoavat itseään synnin kautta. En kuitenkaan tunne Jeesusta joka muistelisi taivaassa kärsimäänsä pahaa ja esittelisi kärsimystään ja kauhistelisi hintaa jonka maksoi ristillä. Tuollainen antaa minulle kuvan jostain kohtalonsa narisijasta ja valittajasta ei vanhurskaasta Jumalasta joka itse antoi Henkensä ristillä maailman edestä koska rakastaa niin ihmisiä.

En näe Jeesusta sellaisena joka valittaisi siitä mitä joutui kärsimään. Pietari ajatteli myös ristiä inhimillisesti. Pietaria myös musersi näky Owuorin tapaan Jeesuksesta ristillä. Tähän Jeesus sanoi "mene pois saatana sillä sinä et ajattele asiaa Jumalan vaan ihmisten näkökulmasta." Lihallisesti ajateltuna risti on itkun paikka ja musertava näky mutta hengellisesti katsottuna se on maailman ihanin asia jossa Jumalan suuri rakkaus ilmenee. Jumalan rakkauden osoitus ei ole Hengensilmin katsottuna muserruksen ja kolmen kuukauden itkujen paikka vaan ilon ja riemun paikka jossa tulisi pomppia ilosta.

Sanoma rististä on Jumalan voima sillä ristinsanomassa on Jumalan rakkaus kätkettynä.

[Herman]

Toni ymmärsimme sitten eri tavoin tuon opetuksen vaatteen valmistamisesta. Voi olla että itse ymmärrän sen väärin, tuntuu vaan saarnan kokonaisuutta ajatellen loogiselta että hän tarkoittaa valmistamisella "tahrojen ja ryppyjen puhdistamista" eli parannuksentekoa kaikesta synnillisestä ja lihallisesta.

Tuosta murtumisesta ristin edessä vielä, että murtavaa siinä on ymmärtää oma syntisyys ja omien syntien osuus Jeesuksen ristiinnaulitsemisessa. Tämä jae kuvastaa sitä osuvasti: "Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista" (Sak.12:10). Vaikka tuossa toki puhutaan Israelista, niin sama pelastustie heillä kuitenkin on kuin meilläkin, sama synnintunto ja ristin vanhurskaus ja Hengen pyhitys. Ja itse olen kokenut tuon jakeen, ja olen kuullut monien uskovien kokeneen samankaltaisesti.

[toni t]

Toni ymmärsimme sitten eri tavoin tuon opetuksen vaatteen valmistamisesta. Voi olla että itse ymmärrän sen väärin, tuntuu vaan saarnan kokonaisuutta ajatellen loogiselta että hän tarkoittaa valmistamisella "tahrojen ja ryppyjen puhdistamista" eli parannuksentekoa kaikesta synnillisestä ja lihallisesta.

Tuosta murtumisesta ristin edessä vielä, että murtavaa siinä on ymmärtää oma syntisyys ja omien syntien osuus Jeesuksen ristiinnaulitsemisessa. Tämä jae kuvastaa sitä osuvasti: "Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista" (Sak.12:10). Vaikka tuossa toki puhutaan Israelista, niin sama pelastustie heillä kuitenkin on kuin meilläkin, sama synnintunto ja ristin vanhurskaus ja Hengen pyhitys. Ja itse olen kokenut tuon jakeen, ja olen kuullut monien uskovien kokeneen samankaltaisesti.

Raamatun mukaan usko Jeesukseen on kuitenkin se voitto jokoa voittaa maailman. Ja se joka voittaa sen Jeesus pukee valkoiseen vaatteeseen. Parannuskin joka tulee uskosta Jeesukseen on Jumalan lahja ja armoteko ihmisessä. Se kaikki tulee uskosta Herraan Jeesukseen. Parannus ei ole mikään valkoinen vaate mikä seurakunnan tulee valmistaa vaan usko Jeesukseen antaa ihmiselle tämän valkoisen vaatteen. Usko Jeesukseen antaa Pyhän Hengen ja Pyhässä Hengessä Jumala antaa voimaa ja ymmärrystä parannukseen. Owuorin opetuksesta sain kuvan jossa hänellä oli jokin voitelu jolla seurakunnan tulee valmistaa vaate. Vaikka Raamatun mukaan vaate saadaan Jumalan armosta uskosta Herraan Jeesukseen.

Tästä olen samaa mieltä mitä kirjoitat nyt murtumisesta. On todellakin oikein ymmärtää oma syntisyys ja omien syntien osuus Jeesuksen ristiinnaulitsemisessa. Ja siitä voi tietysti kokea murhetta. Ristinsanoma ei ole kuitenkaan murheen ja muserruksen sanoma vaan pelastuksen ja ilon sanoma. Owuorin puhe antoi kuvan jossa Jeesus taivaassa muistelee kärsimäänsä pahaa. Katsoo itseään arpiaan ja tietää ja sanoo "todellakin he vihasivat minua eivät he minusta pitäneet katsokaa kuinka kaltoin he minua kohtelivat". Ikäänkuin säälisi itseään Isän ja kaikkien enkelien edessä. Ja että Jeesus olisi sanonut muistavansa kauhistuttavan hinnan jonka maksoi.

Tietysti Jeesus muistaa mitä on tapahtunut mutta Owuor koittaa mielestäni tehdä Jumalan rakkauden osoituksen ihmisille "kauhistuttavaksi" tapahtumaksi josta Jeesuskin käyttäisi sanaa kauhistuttava hinta ja ikäänkuin säälisi itseään muistelemalla kärsimäänsä pahaa. vaikka Raamattu opettaa että Jeesus on Rakkaus eikä rakkaus muistele kärsimäänsä pahaa. Jumalan Poika ei valita mielestäni kohtalostaansa ja hae sääliä sillä Hän on Pelastaja joka ristinkuoleman kautta toi ja antoi pelastuksen jokaiselle joka sen haluaa ottaa vastaan. Koska Jeesus itse antoi Henkensä eikä kukaan sitä Häneltä ottanut niin en voi nähdä että Jumalan näkökulmasta katsottuna Jeesus käyttäisi sanaa kauhistuttavan hinnan.

Jeesuksen ylitsevuotava rakkaus ihmisten edestä ei ole kauhistuttava hinta. Ei Jumalan näkökulmasta sillä sen suurempaa rakkautta ei olekkaan että antaisi henkensä ystäviensä edestä. Koen vain niin että owuorin koittaa tehdä Jeesuksesta sellaisen jota tulisi ennemminkin sääliä Hänen kärsimyksiensä tähden kuin kiittää ja palvoa Hänen rakkautensa tähden. Sillä Jeesus ei mennyt pakosta ristille vaan rakkaudestaan ja pelastajana voittamaan kuoleman.

On selvä asia että ristinkuolema oli raaka ja kauhea tapahtuma kun asiaa katsoo maallisesta näkökulmasta mutta se oli myös Jumalan oma pelastus suunnitelma ja rakkauden osoitus ihmisiä kohtaan kun asiaa katsoo Jumalan näkökulmasta. En näe niin että Jeesus taivaassa tarkastelisi ristintapahtumia maallisesta vaan Jumalallisesta näkökulmasta.

[pekka]

Kuuntelin David Owuorin haastattelun ja se oli minulle raskasta kuunneltavaa. Se oli sekavan oloinen julistus vaatteista ja aamukasteista. Jeesus jäi pieneen osaan. Se osa kuka Jeesus on ja mitä usko Jeesukseen tekee meissä. Owuorilla oli oikeaa ja väärää sanaa sekaisin ja siksi se antoi todella sekavan ja eksyttävän kuvan. Kerron nyt oman mielipiteeni ohjelmasta. En käsittele kuin joitain osia sillä ohjelma oli pitkä ja kuuntelin sen vain kerran.

David julisti vaatteen valmistamisesta ja että ainoastaan vaatteen kautta voidaan käydä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Raamattu julistaa Jeesuksesta jonka kautta käydään sisälle Jumalan valtakuntaan. Jeesus sanoo että se joka ottaa Hänet vastaan ja joka voittaa sen Jeesus pukee valkoisiin vaatteisiin.

1.Joh. 5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

Usko Jeesukseen niinkuin Raamattu opettaa on voitto jossa Jeesus pukee omansa valkoisiin vaatteisiin. Uskovan ei tarvitse itse valmistaa vaatetta vaan Jeesus antaa sen ja pukee sen niiden ylle jotka Häneen uskoo. Valkoinen vaate on Jumalan lahja ei ihmisen oma teko. Valkoinen vaate kuvaa Jeesuksen valmistamaa pelastusta niille jotka tahtovat ottaa Jeesuksen vastaan rakkaudessa ja totuudessa.

Owuor opetti myös seurakunnan salaista tempausta. Hän käytti salaisesta tempauksesta varas vertausta. Raamattu ei opeta salaisesta tempauksesta joka tulee kuin varas. Raamattu on alunperin kirjoitettu ilman lukuja ja jakeita. Niinpä 1.Tess.4:13 - 1.Tess.5:4 on kokonainen yhtenäisyys.

1.Tess.4:13. Mutta emme myös tahdo teiltä salata, rakkaat veljet, niistä, jotka nukkuneet ovat, ettette murehtisi* niinkuin muut, joilla ei toivoa ole:
14. Sillä jos me uskomme, että Jesus on kuollut ja noussut ylös, niin on Jumala myös ne, jotka nukkuneet ovat, Jesuksen kautta tuova edes hänen kanssansa.
15. Sillä sen me sanomme teille Herran puolesta: että me, jotka elämme ja jälkeen jäämme Herran tulemiseen, emme suinkaan ennätä niitä, jotka nukkuneet ovat.
16. Sillä itse Herra astuu alas taivaasta, suurella huudolla, ja ylimmäisen enkelin äänellä ja Jumalan basunalla, ja kuolleet Kristuksessa ensin nousevat ylös.
17. Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.
18. Lohduttakaat siis teitänne keskenänne näillä sanoilla.
5:1 Mutta ajoista ja hetkistä*, rakkaat veljet, ei teille tarvitse kirjoittaa;
2. Sillä te itse visusti tiedätte, että Herran päivä on tuleva niinkuin varas yöllä.
3. Sillä kuin he sanovat: nyt on rauha ja ei mitään hätää, silloin kadotus lankee äkisti heidän päällensä, niinkuin raskaan vaimon kipu, ja ei he suinkaan saa paeta.
4. Mutta te, rakkaat veljet, ettepä te ole pimeydessä*, ettei se päivä teitä käsittäisi niinkuin varas.

Kohdan kokonaisopetuksesta voi huomata sen että Herran tulemus tapahtuu Herran päivänä. Ylöstempaus josta jae 17 puhuu tapahtuu siis Herran tulemuksena jolloin Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ja ne jotka ovat jääneet eloon Herran tulemukseen temmataan yhdessä Kristuksessa nukkuneiden kanssa Herraa vastaan.

Tämä kyseinen Herran tulemus jossa ylöstempaus tapahtuu koittaa Herran päivänä. Sillä 5:1 kohta on suoraa jatkoa jakeelle 17 jossa ylöstempaus tapahtuu. 5:1 ja 2 sanoo "Mutta ajoista ja hetkistä*, rakkaat veljet, ei teille tarvitse kirjoittaa; Sillä te itse visusti tiedätte, että Herran päivä on tuleva niinkuin varas yöllä." Tämä on siis suora jatko jakeelle 17 ja siksi tässä käsitellään ylöstempauksen ajankohtaa. Herra tulemus ja ylöstempaus tapahtuu Paavalin selkeän opetuksen mukaan siis Herran päivänä. Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä niille jotka kadotukseen joutuvat mutta Kristuksessa olevia se päivä ei yllätä niinkuin varas.

5:3 sanoo "Sillä kuin he sanovat: nyt on rauha ja ei mitään hätää, silloin kadotus lankee äkisti heidän päällensä, niinkuin raskaan vaimon kipu, ja ei he suinkaan saa paeta."

Herran päivänä kadotus lankeaa niiden päälle jotka pimeydessä elävät. Kristuksen omien ylöstempaus ja pimeydessä elävien kadotus tapahtuu tämän 1.Tessalonikalais kirjeen mukaan Herran päivänä. Kohta ei siis opeta mitään sellaista että Kristuksen omat temmattaisiin salaisesti maailmasta ja jumalattomat jäisivät maailmaan vaan kohta opettaa että Kristuksen omien ylöstempaus ja jumalattomien kadotus tapahtuvat kummatkin Herran päivänä jolloin ylienkelin ääni ja Jumalan basuuna kuuluvat.

Owuor käytti myös niinkuin oli Nooan päivinä vertausta tempauksesta. Kuitenkin Raamatun ilmoitus Nooan päivistä kumoaa Owuorin tulkinnan. Nooan päivinä Jumalan tuomio jumalattomia ja armahdus vanhurskaita kohtaan tuli samaan aikaan vedenpaisumuksessa. Kyseessä ei ollut eri aikaan tapahtuva jumalattomien tuomio ja vanhurskaiden pelastuminen vaan samaan aikaan. Lisäksi tämä tapahtuma ei ollut salainen vaan jokainen sen huomasi. Nooan päivinä kävi samoin kuin 1.tess luvut 4 ja 5 opettavat.

Olen myös ymmärtänyt näin kuin Petri opettaa:

"Room 11:25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.

Pakanain täysi luku on väärä käännös KJV (Old King James version) kääntää tämän kohdan tarkasti alkutekstin mukaan: For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in.

Ei ole kysymys lukumääräisesti pelastuneiden pakanoiden määrästä, vaan pakanauskovien uskon ojentautumisesta täyteyteen. Mitä tarkoittaa tämä pakanoiden täyteys? Se tarkoittaa sitä, että pakanauskovat tulevat ulos kirkkokuntien hajaannuksesta sekä kirkkolaitosten pakanallista perinteistä ja alkavat uskomaan siten kuin alkuseurakunnan uskovat uskoivat. Tällöin ovat pakanauskovat saavuttaneet uskossa täyteyden, joka myös saa aikaan juutalaisten sydämissä halajamista Herran Jeesuksen puoleen

Eli Raamatun ilmoittama todellinen herätys joka koskee koko kansaa (Israelia) tulee vasta kun Kristuksen seurakunta alkaa elämään alkuseurakunnan mallin mukaan. Raamattu ei opeta että Kristus tempaisi seurakuntansa pois vaan että lopun aikana Jumalan armosta todellinen Kristuksen seurakunta ojentautuu elämään Jumalan sanan opetuksen mukaan. Tällöin myös tapahtuu suurta luopumusta jolloin ne jotka eivät halua rakastaa Jumalaa enemmän kuin maailmaa luopuvat. Mielestäni Owuor opettaa epäraamatullisesti tempauksesta ja se tekee hänestä myös väärän profeetan sillä hän sanoo saaneensa oppinsa ja sanomansa Jumalalta.

Owuor sanoo että Kenialle tuli Raamatun historian suurin herätys. Mutta onko Kenialaiset todellakin uudestisyntyneet niissä määrin kuin sanotaan vai uskovatko he Owuorin opetuksia niissä määrin kuin sanotaan. Siinä on mielestäni suuri ero. Sillä Owuor on mielestäni väärä profeetta. Keniassa on mielestäni tapahtunut uskonnollisuuden herääminen. Uskonnollisuuden joka ei ole Raamatullista uskoa.

Owuor sanoi yhdessä kohtaan ettei kukaan ymmärrä häntä euroopassa. Hän sanoi myös että hän tuli julistamaan miten päästään sisään Jumalan valtakuntaan. Hänen mukaansa kukaan euroopassa ei siis ymmärtäisi miten päästään sisään Jumalan valtakuntaan. Hän sanoo että tietämättömyyden ajat ovat ohitse. Jumala lähetti hänet kertomaan Suomenkin kansalle miten valmistaa vaate ja astua sisään Jumalan valtakuntaan. Hänestä saa kuvan että hänellä on uutta salattua tietoa jonka hänen täytyy ihmisille avata sillä ihmiset eivät löydä tietä Raamatusta.

Lopuksi Owuor kertoi Jeesuksen kuolemasta enkä tunnistanut hänen kuvaamaansa Jeesusta. Owuor sanoi mm; Itkin kolme kuukautta näkyä ristiinnaulitsemisesta. Eniten rusensi näky Jeesuksesta ristillä.

Mielestäni Owuor katsoo ristiinnaulitsemista samasta näkökulmasta kuin Pietarikin katsoi.

Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.
16:22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko."
16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."

Owuor ei katso ristinkuolemaa Jumalan näkökulmasta vaan ihmisten. Koska Owuor katsoo ristiä ihmisten näkökulmasta hän sanoo itkeneensä kolme kuukautta vaikka Jeesuksen ristinkuolema on maailman ihanin ja rakkaudellisin asia kun sitä katsotaan Jumalan näkökulmasta.

Owuor sanoi että kerron Suomen kansalle että Jeesus katsoo nyt (taivaassa) arpiaan kehossaan joka on täynnä arpia ja kun hän katsoo arpiaan hän sanoo "todellakin he vihasivat minua katsokaa kuinka kaltoin he minua kohtelivat, pystyn näkemään sen kauhistuttavan hinnan minkä maksoin."

Owuorin mukaan Jeesus muistelee taivaassa kärsimäänsä pahaa ja esittelee kärsimystään siellä. Owuorin mukaan Jeesus pitää ristinkuolemaa kauhistuttavana hintana jonka Hän maksoi. Taas Owuor katsoo ristiä ihmisen näkökulmasta ei Jumalan.

Joh. 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

Joh. 15:12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
15:13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.

Jeesus antoi itse oman Henkensä ristillä maailman syntien edestä. Kukaan ei sitä Häneltä ottanut vaan Hän antoi sen koska Hän rakastaa niin ihmisiä. Minun tuntemani Jeesus ei sano tätä maailman suurinta rakkauden tekoa ja osoitusta kauhistuttavaksi hinnaksi. Minun tuntemani Jeesus ei kauhistu sitä että Hän rakasti niin maailmaa että Hän antoi Henkensä maailman edestä. Eikä minun tuntemani Jeesus muistele kärsimäänsä pahaa eikä Hän ole kohtalonsa napisija ja nurkuja.

1.Joh.4:8. Joka ei rakasta, ei hän tunne Jumalaa; sillä Jumala on rakkaus.

1.Kor. 13:4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
13:5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa.

Owuor sanoi mös että hän näki että Jeesus oli täynnä arpia taivaassa. En usko että hän näki Jeesusta alastomana siellä vaan että hän tarkoitti että Jeesuksen arvet näki myös kun Hän oli vaatetettuna. Kuitenkin Raamattu antaa nyt Jeesuksesta täysin erinäköisen kuvan. Johannes näki Jeesuksen ilmestyvän Hänelle noin vuonna 90 jKr. ja kuvaa ylösnoussutta Jeesusta seuraavasti:

Ilm.1: 12. Ja minä käännyin sitä ääntä katsomaan, joka minun kanssani puhui, ja minun kääntyessäni näin minä seitsemän kultaista kynttiläjalkaa,
13. Ja kultaisten kynttiläjalkain keskellä* Ihmisen Pojan muotoisen, vaatetetun pitkällä hameella ja vyötetyn rinnoilta kultaisella vyöllä.
14. Mutta hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkiat niinkuin valkia villa ja niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki,
15. Ja hänen jalkansa valantovasken kaltaiset, niinkuin pätsissä palavaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljon veden kuohina.
16. Ja seitsemän tähteä oli hänen oikiassa kädessänsä*, ja hänen suustansa kävi ulos kaksiteräinen terävä miekka+, ja hänen kasvonsa, niinkuin aurinko paistaa voimassansa.
17. Ja kuin minä hänen näin, lankesin minä hänen jalkainsa eteen niinkuin kuollut, ja hän pani oikian kätensä minun päälleni ja sanoi minulle: älä pelkää*, minä olen ensimäinen ja viimeinen,
18. Ja elävä*, ja olin kuollut, ja katso, minä olen elävä ijankaikkisesta ijankaikkiseen, amen!

Tämä ei ole kuvaus arpia täynnä olevasta arpiaan katselevasta Jeesuksesta vaan Jumalan voimaa ja kirkkautta täynnä olevasta Jeesuksesta.

Mielestäni David Owuor on väärä profeetta sillä hän on korottanut itsensä erityisasemaan joka tuo sanoman jonka kautta päästään sisälle Jumalan valtakuntaan mutta tunnen hänen olevan sanomassaan todella monessa kohdassa vastoin Raamattua. Hänellä on myös oikeaa sanaa seassa ja se varmasti hämää monia hänen kuulijoitaan. Tämä on vain oma mielipiteeni koetelkoon jokainen asian itse Jumalan sanalla.

2.Kor.11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Gal.1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;

Kiitos Herralle, että Toni on katsonut ja kuunnellut tuon ohjelman missä D. Owuor "esiintyy" ja saarnaa ja kertoo profetioitaan ja opettaa ihmisiä.

Olen samaa mieltä mitä Toni tuossa kertoo. Ovelasti Owuor tuo viestiänsä ihmisille, muka Jumalalta saatuna, mutta kuten Toni osaa kertoa niin asiat eivät olekaan hyvin ja Raamatusta ei löydy monin kohdin tukea Owuorin sanomalle.

Henkilökohtaisesti kun katsoin tuota Owuorin esiintymistä joka oli paikoitellen aikamoista huutamista ja tulkinkin nopeatempoinen kiivas puhe siihen liitettynä niin koin että nyt ei ole kaikki hyvin ja nyt Toni onkin siis osannut todella hyvin kertoa mistä on oikeasti kysymys tässä Owuorin tapauksessa eli hän ei ole mitään muuta kuin väärä profeetta vaikka myös oikeata sanomaa on mukana hänen puheissaan (ja huutamisessaan).

Owuor on saanut monet uskomaan että hän on Jumalan lähettämä profeetta ja saarnamies mutta totuus on siis ihan jotain muuta:

Matt. 24:24

Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.