David Owuor Suomeen

[pekka]

Aluksi kun rupesin katsomaan niin siinä huudettiin niin kovaa että mulle tuli jotenkin huono olo, että lopetinkin katsomisen mutta katsoin sitten kuitenkin hetken päästä loppuun asti. Jotenkin sekava yleiskuva jäi koko touhusta. Ymmärsinkö oikein, että hän siinä loppupuolella puhui jostain näystään jossa hän näki kun Jeesus ristiinnaulittiin ??? Vai ymmärsinkö väärin?

Minusta hän mainitsi "latter rain"-sanan ja sehän on harhaoppi. Mutta sanoiko hän sen, voisiko joku kertoa kuulinko oikein vai väärin ?

[lonelyrider]

Minunhan pitäisi olla täysin varma asiastani, jos lähden Herralta kyselemään aamukasteen kaltaista voitelua, etten pyytäisi Häneltä mitään mikä sotii Jumalan sanaa vastaan?

[lonelyrider]

lopunajan sade? latter rain? millä tavoin harhaoppia? Perusteluineen kiitos, kun tahdon tietää faktoja.

[Herman]

Sydämessään todella vilpillinen, voiko hänen saarnansa tulla Pyhän Hengen voitelusta`?(en puhu nyt owuorista tässä, vaan otan kiinni taas yhden sanan ja mutustelen sitä tässä mielessäni) Kun sanot että voi olla hyvä saarna. Hyvä saarna voidaan pitää vain Herrassa Jeesuksessa, kaikki muu on lihan yritystä ja se ei tuota hyvää satoa.

Varsinaisesti ei, vaikka toki Jumala voi puhua Sanansa kautta vaikka sitä julistaisi kuka hyvänsä. Mutta tarkoitin hyvällä/suolaisella saarnalla tässä ihan pelkkää itse sanomaa, jos sitä vaan sanoina tutkitaan ja verrataan Raamattuun. Eri asia onko siinä Henkeä vaikka se olisi sana sanalta Sanan mukaista.

[pekka]

lopunajan sade? latter rain? millä tavoin harhaoppia? Perusteluineen kiitos, kun tahdon tietää faktoja.

https://www.kotipetripaavola.com/Korint ... irje6.html:

Jumala asetti ensin seurakuntaan apostoleita ja ilman apostoleita ei seurakunta voi rakentua ykseyden perustalle, siksi Jumala asettaa nyt tässä lopun ajassa apostolin palvelutehtävän samanlaiseen voiteluun kuin alkuseurakunnan päivinä. Huom! Tällä en tarkoita samaa kuin ns. amerikkalainen harhaoppi: The Latter Rain Movement, joka opettaa, että Apt 2 luvun helluntai oli syyssade ja lopun aikana tulee vielä toinen helluntai (kevätsade), jossa apostolin palvelutehtävä palautetaan. Tämän seurauksena tulee niin voimakas hengen vuodatus maailmaan, että kokonaiset kansakunnat kääntyvät yhdessä päivässä Jumalan puoleen ja koko maailma tulee uskoon. Eikä Jeesus voi tulla takasin ennen kuin koko maailma on uskossa. Tämä Latter Rain oppi on harhaoppi, joka ei saa tukea Raamatusta. Toista helluntaita ei tule, sillä n. 2000 tuhatta vuotta sitten Jumala vuodatti Pyhän Hengen seurakuntaansa. Tämän helluntain vaikutus vaikuttaa aina siihen päivään asti kunnes armotalous kausi loppuu. Raamattu opettaa uskonnollisen portto järjestelmän nousun maailmankirkon asemaan, joka alkaa vainoamaan Jeesuksen todistajia viimeisinä päivinä. Kun Jeesus tulee takaisin ja ottaa omansa pois maan päältä, niin Raamattu opettaa ettei koko maailma ole tullut uskoon, vaan oli niitä, jotka eivät tehneet parannusta ja viisi tyhmää neitsyttä jäi Karitsan häistä pois, koska heillä ei ollut öljyä lampuissaan.

[Herman]

lopunajan sade? latter rain? millä tavoin harhaoppia? Perusteluineen kiitos, kun tahdon tietää faktoja.

Joo tuo olikin muuten toinen asia missä kohden höristelin korvia ekstra tarkasti, kun tuolla termillä kuulemma jotkut opettavat tyyliin että koko maailma tulee pelastumaan. En ihan saanut kiinni mitä Owuor sillä tarkoitti, mutta ainakin se tuli selväksi että hänen mukaansa voitelun saavat vain ne jotka tekevät todellisen parannuksen kaikista synneistä. Eli hän ei käsittääkseni opettanut, että voitelu tulee joidenkin tai kaikkien ihmisten päälle jotenkin sattumanvaraisesti tai koska niin olisi Raamatussa profetoitu. Mutta en tosiaan ihan päässyt perille mitä hän tarkoitti sillä lopunaikojen aamukaste -jutulla, eli siihen kohtaan laitan myös kysymysmerkin.

[pekka]

Jesaja 26:

19. Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20. Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.


Mun mielestä hän puhui, että tuossa kohtaa opetetaan "ensimmäistä uskovien ylöstempaamista" eli sehän on harhaoppi se. Eli hän opetti minusta että tapahtuu yhteensä kaksi tempausta. Olenko ymmärtänyt oikein vai kenties väärin?

[Herman]

Kun pysymme Sanassa, joka kehoittaa meitä koettelemaan kaiken ja pitämään vain sen mikä on hyvää, ja ettei meidän tule seurata ketään ihmistä vaan yksin Herraa Jeesusta, niin ei tarvitse pelätä eksyttäjiä.

Mun mielestä hän puhui, että tuossa kohtaa opetetaan "ensimmäistä uskovien ylöstempaamista" eli sehän on harhaoppi se. Eli hän opetti minusta että tapahtuu yhteensä kaksi tempausta. Olenko ymmärtänyt oikein vai kenties väärin?

Suoraan hän ei niin ainakaan minun kuullakseni sanonut, mutta rivien välistä ymmärsin hänen ehkä ajattelevan noin. En tiedä voiko sitä varsinaisesti harhaopiksi sanoa (sanan "harhaoppi" raamatullisessa merkityksessä, joka ymmärtääkseni tarkoittaa opetusta joka johtaa harhaan pelastuksesta), mutta epäraamatullinen ajatus se mielestäni on.

[pekka]

Niin Herman, eikö tavata puhua tempausopista ?
Eikö oppi ole sitten oikeaa oppia (=löytyy Raamatusta) tai harhaoppia (ei löydy Raamatusta)? Joko tahallista tai tahatonta?

Antikristus tulee ensin maailmaan ja uskovien ylöstempaaminen tapahtuu vasta kolme ja puolivuotisen ajanjakson viime metreillä (antikristuksen vallassaolo aika tuo kolme ja puoli vuotta).

[lonelyrider]

Sydämessään todella vilpillinen, voiko hänen saarnansa tulla Pyhän Hengen voitelusta`?(en puhu nyt owuorista tässä, vaan otan kiinni taas yhden sanan ja mutustelen sitä tässä mielessäni) Kun sanot että voi olla hyvä saarna. Hyvä saarna voidaan pitää vain Herrassa Jeesuksessa, kaikki muu on lihan yritystä ja se ei tuota hyvää satoa.

Varsinaisesti ei, vaikka toki Jumala voi puhua Sanansa kautta vaikka sitä julistaisi kuka hyvänsä. Mutta tarkoitin hyvällä/suolaisella saarnalla tässä ihan pelkkää itse sanomaa, jos sitä vaan sanoina tutkitaan ja verrataan Raamattuun. Eri asia onko siinä Henkeä vaikka se olisi sana sanalta Sanan mukaista.

Entä kun puhutaan hedelmistä?

Sori kone kaatui välillä ja alkoi asentelemaan päivityksiä, meni vähän aikaa