David Owuor Suomeen

[pekka]

Kiitos Anna vastauksestasi. Kerroit myös suuresta herätysaallosta joka maailmaan tulee ja jota ehkä itsekin odotat vai odotatko? Mutta Raamattu ei kerro semmoisesta yhtään mitään. Suuresta uskovien luopumuksesta Raamattu kyllä kertoo ja, että valitutkin ovat vaarassa mennä tuohon luopumukseen mukaan ja Jumalan lähettämästä väkevästä eksytyksestä.

2. Tess. 2:

9. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


Se, että Davidillä on ilmeisesti ollut hyviäkin "projekteja" ei sulje pois väärän profeetan "viittaa" hänen yltään, minun mielestäni. Tässä ketjussa on käsitelty hänen profetioitaan ja en ole tullut ollenkaan vakuuttuneeksi hänen profetioistaan, ikävä kyllä....

Hän opettaa virheellistä/epäraamatullista uskovien "tempausoppia" jota Raamattu ei tunne. Todellisuudessa, Raamatun mukaan uskovat ihmiset eli Jeesuksen seuraajat ovat mukana suuren ahdistuksen ajan loppumetreille saakka kunnes tapahtuu Jeesuksen toinen tulemus.

Tuosta pariisin videosta, etkö Anna huomaa kun sitä katsot, että pahat henkivallat ovat siellä läsnä ja saavat tuhoisaa jälkeä aikaan? Davidin kautta pahat henkivallat kaatavat esimerkiksi lähes koko laulukuoron jäsenistön maahan ja suurta sekasortoa ja kaaosta leviää myös yleisön joukkoon.

Matt. 24:24

Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

[tanu]

Kuten Pekka kirjoitti:

Raamattu varottaa viimeisten päivien eksytyksista kymmeniä kertoja.
Vääristä profeetoista ja tunnusteoista ja ihmeistä. Saatana kykenee tekemään parantumis ja muita ihmeitä kuten Jumalakin.
Saatana ei kuitenkään pysty herättämään ketään kuollutta henkiin tai luomaan mitään elämää.
Raamatussa ei kerrota että viimeisinä aikoina olisi suuria Jumalan profeettoja. Ainostaan yhden kerran Raamattu mainitsee lopun aikojen suurista profeetoista.
Ja tämä teksti ei mielestäni kuvaa David Owuoria. Kyseessä on kaksi Herran todistajaa:

(Ilm.11)
1. Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
2. Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
3. Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7. Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8. Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9. Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10. Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11. Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12. Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13. Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.
14. Toinen "voi!" on mennyt; katso, kolmas "voi!" tulee pian.
15. Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti".
16. Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
17. sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
18. Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
19. Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.

Myöskään viimeisten aikojen suuresta herätyksestä ei Raamatussa puhuta yhtään mitään. Suuresta eksytyksestä ja luopumuksesta kylläkin varotetaan ja monta kertaa.
Vain juutalaisten(luonnollisen Israelin) herätyksestä kerrotaan Raamatun viimeisiä aikoja koskevissa teksteissä. Kun kaksi kolmasosaa heistä tuhoutuu ja viimeinen kolmannes, jäännös, herää paatumuksestaan ja ottaa Jeesuksen vastaan Messiaana.

Uskon Raamatun sanaan ja Herran Jeesuksen varoituksiin.

En myöskään ymmärrä sitä miksi Suomeen tuodaan tällaisia julistajia kaukaa muista maista. Eihän heidän julistamaansa sanaa voi edes ymmärtää ja koetella kun ei ole yhteistä kieltä. Mielestäni se ei riitä että joku vieressä tulkkaa.

Ihmiset menevät kokouksiin juopumaan hengestä ja parantumaan sairauksista ja saamaan kokemuksia ja näkemään ihmeitä ja merkkejä
Tärkeintä on kuitenkin parannuksen tekeminen ja Sanan tutkiminen ja evankeliumin julistaminen.

Näin uskon vilpittömästi asioiden olevan. Korjatkaa jos olen väärässä.

[Sippis]

Kiinnostaisi tietää, että kenen toimesta tämä David Owuorin on kutsuttu suomeen.
Onko kenelläkään tietoa?

[azanttil]

Sen tiedän, että elämme lopun aikoja ja sen, että Keniassa on suuri herätys. Itseasiassa pari kuukautta sitten Kenian parannuksen teon päivässä juttelin miehen kanssa, joka oli ollut 45 minuuttia kuolleena auto-onnettomuuden seurauksena. Dr. Owuor oli rukoillut hänen puolestaan ja hän oli herännyt henkiin.

Tärkeintä on ehdottomasti parannuksen tekeminen ja evankeliumin eteenpäin vieminen, joka on Dr. Owuorin saarnojen yksi "pääteemoista". Hän opettaa siis juurikin parannuksen teosta.

"Niin Jeesus nuhteli sitä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä".
Ja saastainen henki kouristi häntä ja lähti hänestä huutaen suurella äänellä." (Mark 1)

Pahat henget eivät tule Dr. Owuorin kautta, kuten eivät tulleet Jeesuksenkaan kautta.

En valitettavasti voi julkistaa kutsujaa, mutta se on Suomen kristillisessä piirissä hyvinkin vaikutusvaltainen ja arvovaltainen taho. Tulette varmaankin sen oivaltamaan toukokuussa.

[Sippis]

Kuten Pekka kirjoitti:

Raamattu varottaa viimeisten päivien eksytyksista kymmeniä kertoja.
Vääristä profeetoista ja tunnusteoista ja ihmeistä. Saatana kykenee tekemään parantumis ja muita ihmeitä kuten Jumalakin.
Saatana ei kuitenkään pysty herättämään ketään kuollutta henkiin tai luomaan mitään elämää.
Raamatussa ei kerrota että viimeisinä aikoina olisi suuria Jumalan profeettoja. Ainostaan yhden kerran Raamattu mainitsee lopun aikojen suurista profeetoista.
Ja tämä teksti ei mielestäni kuvaa David Owuoria. Kyseessä on kaksi Herran todistajaa:

(Ilm.11)
1. Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
2. Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
3. Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7. Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8. Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9. Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10. Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11. Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12. Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
13. Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.
14. Toinen "voi!" on mennyt; katso, kolmas "voi!" tulee pian.
15. Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti".
16. Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
17. sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
18. Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
19. Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.

Myöskään viimeisten aikojen suuresta herätyksestä ei Raamatussa puhuta yhtään mitään. Suuresta eksytyksestä ja luopumuksesta kylläkin varotetaan ja monta kertaa.
Vain juutalaisten(luonnollisen Israelin) herätyksestä kerrotaan Raamatun viimeisiä aikoja koskevissa teksteissä. Kun kaksi kolmasosaa heistä tuhoutuu ja viimeinen kolmannes, jäännös, herää paatumuksestaan ja ottaa Jeesuksen vastaan Messiaana.

Uskon Raamatun sanaan ja Herran Jeesuksen varoituksiin.

En myöskään ymmärrä sitä miksi Suomeen tuodaan tällaisia julistajia kaukaa muista maista. Eihän heidän julistamaansa sanaa voi edes ymmärtää ja koetella kun ei ole yhteistä kieltä. Mielestäni se ei riitä että joku vieressä tulkkaa.

Ihmiset menevät kokouksiin juopumaan hengestä ja parantumaan sairauksista ja saamaan kokemuksia ja näkemään ihmeitä ja merkkejä
Tärkeintä on kuitenkin parannuksen tekeminen ja Sanan tutkiminen ja evankeliumin julistaminen.

Näin uskon vilpittömästi asioiden olevan. Korjatkaa jos olen väärässä.

Tanu, hyvin olet raamattuasi lukenut, tähän ei voi muuta sanoa kuin ISO AMEN!

Annaa on varoitettu kaikella rakkaudella ja pitkämielisyydellä, ja myös minäkin
tahdon yhtyä veljien varoittaviin kirjoituksiin.

Mielestäni tässä vaiheessa vastuun eksymisestään voisi siirtää Annalle itselleen.
Hän ei voi sanoa, etteikö David Owuorista ole varoitettu.

Olen itse törmännyt ihmisiin jotka tahtovat uskoa David Owuorin kaltaisia profeettoja tai saarnaajia.
Heitä on lähes mahdoton saada kääntämään mielipiteitään, kun ovat kerran eksyneet tämänkaltaisiin piireihin.

Me emme voi muuta kuin rukoilla Annan puolesta, että Herra Jeesus avaisi
hänen silmänsä. Vain Hän on voimallinen tekemään sen.

[lonelyrider]

Katsoin muutamaa pätkää... tuosta yhdestä videosta, jossa Owuor kaataa kuoron jäseniä... niin osaako Anna esimerkiksi kertoa syytä, miksi hän tekee niin? Henkilökohtaisesti, minulle on käsittämätöntä, miksi... lisäksi jos ihminen tulee rukoiltavksi, kuoro ilmeisesti oli valmiina jo lavalla... niin hän osoittaa tahtonsa tulla rukoiltavaksi jo sillä että astuu Jumalan palvelijan eteen rukoilutettavaksi, mutta jos ihminen ei saa tilaisuutta kieltäytyä ja mikä silloin sen voimanäytteen tarkoitus on?

Ihan kysyn vilpittömästi, kun minua ihmetyttää sellainen voimannäyte, jossa ihmiset kaatuva maahan... rukoiltava varmaankin voi kaatua maahan, ehkäpä... mutta mikä tarkoitus Jumalan Pyhällä Hengellä olisi sillä? Mitä se saisi aikaan suuremmassa merkityksessä?

[tanu]

En halua mustamaalata tai syyttää ketään mistään.
Tahdon rakastaa kaikkia ihmisiä lähimmäisinäni(vaikeaa, kun on vielä niin vajavainen ja vasta hiljan saanut tulla uskoon Herraan Jeesukseen). Tämän lähimmäisen rakkauden pohjalta haluan varoittaa ihmisiä sellaisista asioista mitkä koen Raamatun sanan vastaisiksi.

Asioista on sitten ihan turha alkaa riidellä, kun jokainen on sanonut mielipiteensä ja ns. "löynyt faktat pöytään".
Herra paljastakoon toduuden tässä asiassa jokaiselle, joka sitä vilpittömästi Häneltä rukoilee.

Runsasta Jumalan siunausta kaikille veljille ja sisarille Jeesuksessa Kristuksessa!

[lonelyrider]

Tuossa linkissä kerrotaan että Owuor on tullut raivaamaan Herralle tietä ja julistamaan Jeesuksen toista tulemusta. Onko jossain nähtävissä Owourin omakohtainen uskoontulo ja mitään missä Hän kertoisi jotain uskontaipaaleestaan? Tai yleensäkään itsestään ja uskostaan omakohtaisesti?
Minulle ei riitä, että joku sanoo olevansa jotain, eikä oikeastaan ihmeetkään saa vakuuttuneeksi, niin olisi mielenkiintoista tätä asiaa pähkäillä jotenkin eri vinkkelistä kuin juupas eipäs.

Millä tavoin Owuor suhtautuu ihmisen ja Jeesuksen palvelijan erehtyväisyyteen? Voiko hän olla erehtyväinen? Minulle tulee mieleen vaikka mitä kysymyksiä, joihin ei varmaankaan kaikkiin täällä vastaajat voi tietää vastauksia.. mutta olen tällainen pähkäilijä ja mielestäni olisi mielenkiintoista yleensäkin tietää, mikä mies tämä Owuor on, ilman mitään ennakkoasenteita, joita en näillä tiedoilla uskalla edes ottaa, kun en mitään koko julistajasta tiedä periaatteessa.

[Mikko Murpatti]

Jos aika näyttää, että Owour ei ollutkaan aito profeetta niin tahdon muistuttaa sinulle, Anna että älä hylkää uskoasi jos petyt meihin ihmisiin.

Ihmiset ovat syntisen lihansa vankeja ja vajaavaisia ja, jos olet tässä asiassa väärässä niin ihmiset ja lihasi sinut ovat eksyttäneet ei Herra Jeesus! Olet aina tervetullut Herran Jeesuksen rakastavaan syliin ja laumaan sekä yhteyteen. Älä vetäydy pois uskostasi, vaan vedä vain syvä henkäys ja liiku eteenpäin kokemusta viisaampana.

Saat uskoa, että Herra iloitsee suuresti kaikista lampaistaan ja jos Herra jonkun eksyneen löytää niin tiedossa ei ole nuhteita ja keppiä vaan parannuksen ja katumuksen kautta syntynyt viisaus on palkkasi. Herra ei muista anteeksi annettuja syntejä vaan kannustaa uuteen yritykseen kohti pelastuksen ahdasta ovea, jonne johtaa kapea polku!

12 Mitä arvelette? Jos jollakin ihmisellä on sata lammasta ja yksi niistä eksyy, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää vuorille ja mene etsimään eksynyttä?
13 Ja jos hän sen löytää, totisesti minä sanon teille: hän iloitsee enemmän siitä kuin niistä yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä, jotka eivät olleet eksyneet.
14 Niin ei myöskään teidän taivaallisen Isänne tahto ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen.

[lonelyrider]

Katsoin taas jonkin pätkän, jossa Owuor oli canadassa... en osaa puheesta sanoa, kun englannin taitokin on niin vajavaista, en siinä nähnyt mitään mistä voisin kritisoida, tosin osa saattoi jäädä ymmärtämättäkin... mutta silti minua ihmetytti taas jälleen se lakoava kansa... en voi mitään... tämä Owuor voisi ihan vaikuttaa kunnon Jumalan lähettämältä palvelijalta, mutta minusta on järjetöntä tuo maahan lakoaminen, yksinkertaista järjetöntä touhua, että ihmiset vaan lentävät... miksi, mitä Jumala siitä saa? ja vaikka se olisikin yksittäinen ilmiö, mutta kun se näyttää olevan jokin mikä toistuu joka kerta... en löydä sille mitään järkevää selitystä, että miksi jotkut lentävät jossain tilaisuudessa pyllylleen... tietenkin joukkoilmiö(jopa vaarallinen sellainen), kun osa lentää jo sen voimasta kun muut edellä menevät...