Pirkko Jalovaara

[lonelyrider]

Voi olla väärä mielikuva... mutta joskus tästä parantumisesta on ennenkin väännetty kättä... ja olen joskus vähän ollut pettynyt siihen... kun ollaan tuotu sitä esiin, että Pyhä Henki ei voisi esimerkiksi parantaa, vaan ikäänkuin ollaan tuotu vähän siihen suuntaan "kuvaa", että lääkkeisiin tulee turvata lähes ensisijaisesti, koska eihän niitä nyt uskalla poiskaan laittaa. En tarkoita ettäkö lääkkeitä käyttävien tulee jättää lääkkeensä pois, koska ei tule lähteä mihinkään kokeilujuttuihin, joista voi olla huonot seuraamukset. Henkilökohtaisesti kuitenkin ajattelen, ettei ole mitään osa-aluetta, missä Jumala ei voisi toimia tai mitä Hän ei voisi muuttaa tai parantaa.

[lonelyrider]

Kiitos kommenteistanne, katsoin myös äsken ohjelman ja hyvin sekavan tuntuinen oli tuo ohjelma. Muuten, tuli äsken mieleen, että mainittiinko Jeesuksen nimeä kertaakaan tuon ohjelman aikana ? Minusta ei mutta huomasiko joku, että olisi mainittu?

Ei varmaan, mutta ihmekös tuo... jotensakin ne "Pirkon vastustajatkin", oli niin liberaalia sakkia ja oli lesboakin ja muuta kirkon valkokauluksisista siinä... ja sitten en tiedä kyllä mitä ajatella tuosta Jalovaarastakaan... toisaalta senkin puheita oli paljon pätkitty... mutta mielestäni en ole huomannut Jalovaaran ennenkään paljoa Jeesuksesta puhuvan... enempi ihmeistä ja parantumisista yleensäkin...

[pekka]

Kiitos kommenteistanne, katsoin myös äsken ohjelman ja hyvin sekavan tuntuinen oli tuo ohjelma. Muuten, tuli äsken mieleen, että mainittiinko Jeesuksen nimeä kertaakaan tuon ohjelman aikana ? Minusta ei mutta huomasiko joku, että olisi mainittu?

Ei varmaan, mutta ihmekös tuo... jotensakin ne "Pirkon vastustajatkin", oli niin liberaalia sakkia ja oli lesboakin ja muuta kirkon valkokauluksisista siinä... ja sitten en tiedä kyllä mitä ajatella tuosta Jalovaarastakaan... toisaalta senkin puheita oli paljon pätkitty... mutta mielestäni en ole huomannut Jalovaaran ennenkään paljoa Jeesuksesta puhuvan... enempi ihmeistä ja parantumisista yleensäkin...

Kiitos kommentistasi. Minusta pitäisi hälytyskellojen soida jos nämä Pirkon tilaisuudet eivät ole Kristus-keskeisiä ja niissä ei puhuta uskosta Herraan Jeesukseen jne. En tosin ole ollut ainoassakaan mukana mutta pahaa pelkään, että nyt ei ole kaikki hyvin mitä tulee näihin Pirkon kokouksiin.

[Jukka-Pekka]

Heippa vielä...

...piipahdan pikaisesti tässä ja kehoitan (pakko ei ole) tutkimaan sekä koettelemaan minusta tyhjentävän raitishenkisen kirjoituksen Petriltä, joka sivuaa aihetta. Se on pitkä, mutta suosittelen lukemaan sen. Hyviä ajatuksia monella ja rukoillaan myös tämän MOT-ohjelmassa esiintyneiden jumalattomien puolesta, jotta tulisivat uskoon. Tässä ehkäpä monelle tuttuun linkkiin koskien ja siis sivuten aihetta, jota MOT-ohjelma käsitteli.

https://www.kotipetripaavola.com/uskova ... aajaa.html

Kehoitan siis lukemaan koetellen Raamatulla, koska kirjoitus käsittelee myös parantamista laajahkosti. Muistin tämän kirjoituksen. Kiitos Herralle siitä. Paljon olisi Jalovaaraan liittyvää ja ylipäätään ohjelmaan liittyvää kirjoittamista, mutta puretaan ensin aihetta em. linkin kautta. Näin ehdotan.

Siunausta kaikille foorumilaisille ja nyt menen nukkumaan

[Mr Kerimäki]

Koko homman yksi ydinkohta on:Onko ihminen todella uskossa ,,uudesti syntynyt ,,,,,onko Pyhä Henki tullut ihmiseen ,kun hän on ratkaisun tehnyt vai onko tuo ihminen kahtaalle hoippuva Maailman ja Jumalan välimaastossa mitä sellainen ihminen on ....Tämä on mielestäni todella tärkeä kysymys.Tämä vastaus selvittää mielestäni paljon monen kohdalla.Sana hoippua kahtaalle kertoo monesti paljon ,,liiankin valitettavasti paljon.Voisikin jatkaa ajatusleikkiä mitä jos tämmöinen kahtaalle huojuva menee parannus kokoukseen Jumalan eteen ku mielestään uskoo ja kokee siellä hyvän olon ja kaikki se ilmapiiri saa sellaisen ihmisen sanomaan ,että upeaa ja ihanaa olla Jumalan oma ja hänen seurassaan .Tilaisuus päättyy ja hän kävelee kirkon ulkopuolelle ja joku tulee ja sanoo ,että tais olla taas joku huijari ja hän alkaa miettiä onkohan sittenkää mikään totta äsken tai enempi taitaa olla sen buranan ansiota jonka ennen kirkkoon tuloa otin .Mikä sitten on loppu tulos .Varas tuli ja vei sen hedelmän joka oli hänelle lahjaksi annettu.

[pekka]

Apostolien teot 19:

1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
8. Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
9. Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.
10. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
11. Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
12. niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.
13. Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14. Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15. mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16. Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
17. Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.
18. Ja monet niistä, jotka olivat tulleet uskoon, menivät ja tunnustivat ja ilmoittivat tekonsa.
19. Ja useat niistä, jotka olivat taikuutta harjoittaneet, kantoivat kirjansa kokoon ja polttivat ne kaikkien nähden; ja kun niiden arvo laskettiin yhteen, huomattiin sen olevan viisikymmentä tuhatta hopearahaa.
20. Näin Herran sana voimallisesti kasvoi ja vahvistui.

[toni t]

Yle: Kallion kirkossa manattiin demoneja. Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja pitää toimintaa takapajuisena ja vaarallisena. Ylen MOT-ohjelma käsitteli maanantaina ääriliikkeiden toimintaa evankelisluterilaisen kirkon sisällä. https://www.iltalehti.fi/uutiset/201302 ... 6_uu.shtml

Näin uutisoi iltalehti. Minua ihmetyttää se että kun kirkossa joka yleisesti (maallisesti) mielletään kristilliseksi paikaksi toimitaan ns, Raamatun oppien mukaan niin se uutisoidaan ikäänkuin ihmeellisenä ja takapajuisena toimintana joka on vaarallista jne.. Siis jos kirkossa pyritään toimimaan Raamatun opetuksen mukaan esim, ajetaan ulos demoneja niin se on takapajuista ja vaarallista.

Jos kirkko pyrkii edustamaan Jumalan seurakuntaa niin eikös silloin kirkossa pidäkin juuri pyrkiä toimimaan Jumalan sanan opetuksien mukaan. Miksi se on iso uutinen kun kirkossa pyritään toimimaan niinkuin Jeesuskin toimi? Eikös sen tulisi olla isompi uutinen kun kirkossa ei toimittaisi niinkuin Jeesus? Miksi arvostelijat nostavat päätään kirkkoa kohti kun siellä pyritään toimimaan niinkuin Jeesus toimi, esim, ajetaan ulos riivaajia jne..? Eikö nämä arvostelijat ole aikaisemmin kuulleet että kirkko pyrkii edustamaan Jeesuksen seuraajia? Tämä on minusta ihmeellistä jos asiaa tarkastelee maallisesta näkökulmasta. Sillä jos kirkko edustaa seurakuntaa niin tottakai siellä tulee silloin pyrkiä toimimaan seurakunnan pään (Jeesuksen) tavoin. Näin maallisen järjen ja logiikan mukaan tulisi tietysti olla. Iltalehti uutisoi isosti "Kallion kirkossa manattiin demoneja". Tämänhän pitäisi olla yhtä selvä asia kuin se että Helsingin jäähallissa pelattiin jääkiekkoa..

Todellisuudessa kirkko ei edusta Kristuksen seurakuntaa eikä Jalovaara toimi Jeesuksen tavoin mutta yleisesti asiasta monilla on sellainen kuva.

[tanu]

Kylläpä oli tosiaankin sekava ja ahdistava MOT-ohjelma. Liekö sitten tarkoituksella tehty sekavaksi?
En oikein ymmärrä mitä ohjelmat tekijät halusivat kertoa.

Paljon oli huonoja asioita näin uskovan näkökulmasta katsottuna:
-parantamis-ihmeet ja pahojen henkien pois ajaminen tehtiin ikäänkuin naurunalaiseksi ja huuhaa-touhuksi
-kirkko tuntuu olevan ihan pihalla tässäkin asiassa. (ja se että kirkko evää ei liberaaleilta järjestöiltä tukensa)
-Jeesusta ei tosiaankaan mainittu kertaakaan
-lesbo-kirkkovaltuutettu Vantaalta toimi kirkon asiantuntijana (toisaalta sopii hyvin nyky ev.lut.kirkon kuvaan)
-kaikki halutaan selittää tieteellä ja järjellä ja jos se ei onnistu, on asia tietenkin huuhaata
-ohjelman yleinen sekavuus. Haluttiinko tarkoituksella mollata uskonasioita? (Yleltä ihan odotettavaa...)

Jos jotain hyvää haluaa tuosta ohjelmasta löytää, niin ehkäpä sitäkin vähän oli:
-ihmiset saattavat miettiä uudestaan osallistumistaan Jalovaaran tai muiden "kaatajien" tilaisuuksiin
-mielestäni hyvinkääläispappi Marko Huhtalan kommentit olivat ihan Raamatun mukaisia

[Mr Kerimäki]

En tunne Jalovaaraa ja onko se niin suuri Vaara ja vielä Jalo. Se mitä tuon provokaatio MOT ohjelman kautta näin ja kuulin ni vaikutti todella hyvältä kohdistuen Jalovaaraan.Todella hyvää tekstiä Nainen päästi suusta ,,lääke asia hieman meni takaperin kertomiseksi ..mutta hän lienee tarkoittanut ,että kun ihminen on psyyke yms muiden masennus lääkkeiden vallassa ni silloin ihminen on puolustuskyvytön pahaa vastaan eräällä tavalla.On niinkuin hieman poissa eikä läsnä hetkessä eli asia on siltä osin myös täysin todellinen ja ihmisen kannalta vaarallinen.Entäpä nämä niin sanotut Herran palvelijat ja mitä Jeesus sanoisi ohjelmassa heidän puheistaan PAINOKELVOTONTA PAINOKELVOTONTA .Siinä pappien puheessa näimme sen josta Jeesus kuumeni ja poltti päreensä ,,,ei ei ei ku tuntuu tosi pahalle siis tosi pahalle millaista kirkon porukkaa ,,,siis oikeasti koskee.A studio jatkoi illalla samaa provokaatio ohjelmaa ja siellä oli joku Helsingin purppuraan puettu ja hän sanoi suoraan sen ,että uskoo länsimaiseen lääketieteeseen enemmän ja on epäilevä tuollaisten ihmeparantumis toiminnasta.Siis raamattu sanoo ,että tuon Helsingin purppura paidan kaltaisia vältä.Voisin melkein kuulla kohta ,että enkeli tulisi viereen ja sanoisi ,että miksi näytät noin yllättyneeltä etkö sinä ole sen jo Raamatusta lukenut millaisia ihmisiä johtaa Herran huoneita ja millaista heidän oppinsa on kun lähestymme päivä päivältä Herran tulemusta.Kun tämän kaiken näkee niin pala palalta palapeli täyttyy niin kuin se on kirjoitettu.PROVOKAATIO ohjelma MOT jatkoi homoillan saamalla tyylillä ja voimalla kun huomasivat kuinka suosittu ohjelma on ..Se että Lesbo oli järkkäämässä pää arkkitehtina ei jotenkaan tule taas yllätyksenä .Uskon tulevaisuudessa että homot ja lesbot on ampumassa enemmän alas kristittyjä kuin moni muu näin luulen ,,kunhan se pääsee oikein vauhtiin ja niille annetaan kirkon ja valtion puolelta valta ja se aika on hyvin lähellä.Viimeisnen sukupolvi on jo maan päällä ja siihen uskon palapeliin MOT toi yhden palan taas lisää.

[Mr Kerimäki]

Heitin muuten ilmaan tässä jalovaara osiossa kysymyksen aiemmin ,,,keitä ne kaksi miestä oli joilla oli kiire ja eivät nimiään kertoneet tai kiukkuinen kuuntelija ei niitä kiukun puuskassaan kuullu ,,tietääkö tai tunteeko kukaan kyseisiä miehiä(hyvä kysymys esim uskon alkutaipaleella olevalle miksei myös kokeneemmalle.)