Kuvantekokielto

[lonelyrider]

Musta alkaa tuntua aika oudolta tämä juttu
Siis,kun luen ja ajattelen Jeesusta esim Hänen syntymää tai nuorena poikana temppelissä olemista tai puhumassa suurelle yleisölle tai parantamassa sairaita,
niin täytyykö pyrkiä tekemään se ilman mielikuvaa vai niin että Jeesuksen tilalla näen pelkkää tyhjää tai kirkkautta vai uskallanko nähdä Jeesuksen ihmisenä...orjan muodon ottaneena??? Täytyykö lapsellekkin opettaa että sä et saa nähdä Jeesusta ihmisenä vaan pitää se kohta esim tyhjänä
Oonko käsittäny oikein mitä täs ajetaan takaa...ettei vaan nyt tehtäis taakkaa tästä käskystä kun sen pitäis olla kevyt kantaa?
Täytyy olla aika "fakiiri" joka siihen pystyy

No, eihän siitä tarvii mitään taakkaa tehdä itselleen ja läheisilleen. Ainakaan henk.kohtaisesti en taakoittaisi itseäni, jos jokin mielikuva tulisi, vaan tietäisin, että se on vain päänajatus, joka ei ole Jumalan mielenmukainen, vaan lihallinen ja ihmisestä itsestään lähtöisin. Kellekään en ole mitään taakkoja tarkoittanut laittaa kannettavaksi. Mutta luultavasti tarkoitusperiäni ja sanomaani ei ymmärretä oikein, jos sen taakkana ottaa. Ajatuksiaan jos lähtee valvomaan itse, luultavasti ne ajatukset tulevat sitä enempi, joten mitään "omaa mielenhallintaa" ei kannata tästä tehdä. Se riittää, että tietää, että ne on ihmisestä, ei Jumalasta, sellaiset ajatukset.

Lapsille ei välttämättä mielestäni tarvitse liian "syvällisiä" opettaa, ehkä se ymmärrystaso vain tosiaan taakoittuu, lapsi luonnostaan yleensä ei ota paineita asioista, joista Jumala ei häntä syytä.

[lonelyrider]

Tuosta tarkoituksen mukaisuudesta. Sillä on mielestäni eroa paljonkin, vilahtaako sun ajatuksissasi jotain, minkä koet hallitsemattomaksi ajatukseksi... vai lähdetkö ehdoin tahdoin työstämään ajatuksissasi kertomusta päässäsi... eli kyse on myös pitkälti monesti valinnoista, annammeko luvan itsellemme joillekin asioille.

[lonelyrider]

Lisäksi ajattelisin asian menevän vakavemmaksi, jos se ajatuksen lähtee viemään paperille tai muotokuvan muotoon muuten noin että käsin lähtee työstämään sitä.

[systeri]

Hehheh...menee liian teoreettiseksi En oo koskaan kokenu tään olevan mulle ongelman,enkä myöskään mikään lihasta nouseva juttu vaan tosiasia että Raamattu sanoo Jeesuksen tulleen ihmiseksi maan päälle..eikä tietääkseni kiellä ajattelemasta sitä tosiasiaa mutta juuri epävarmoille ihmisille siitä saattaa tulla taakka ne ei tiedä kuinka tulis elää ja ajatella kun alkaa liikaa miettiä

[systeri]

Sen sijaan nyt en ajattele Jumalan toimivan ihmisen näköisenä...Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on".

[systeri]

Joh ilm 9

20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.

[systeri]

Tuli vielä mieleen että jos ei saa ajatella Jeesusta ihmisen muodossa, niin miten Hänet voi tunnustaa lihaan tulleeksi?Seuraavas sanotaan että Jumalaa ei kukaan ole nähnyt mutta Hän lähetti poikansa syntiemme sovitukseksi.
Kunhan nyt vaan mietiskelen tätä asiaa

1 joh 4

1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10 Siinä on rakkaus-ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

[lonelyrider]

Eihän sillä ole mitään tekemistä, että tiedostaa ja tunnustaa, että Jeesus on tullut ihmiseksi keskellemme... siis että pitäisi mietiskellä Hänen ulkoista olemustaan. Voihan sen tunnustaa ja ymmärtää ilman että miettii Jeesuksen ulkonäköasioita tai Hänen olomuotoaan. Lisäksi Jeesuksen ihmiseksitulo keskellemme ei ole rinnastettavissa siihen, että se antaisi luvan tehdä Hänelle jokin olettamus Hänen ulkoisesta olemuksestaan. Tottakai jokainen meistä tietää sen, että Hänellä oli ihmisenruumis täällä maanpäällä vaeltaessaan.

Lisäksi koen, että vaikka Jeesus oli ruumiillisesti ihminen täällä vaeltaessaan, Hän on paljon enemmän ja meidän tulisi keskittyäkin siihen, mitä on se ylösnousemusHenki ja mikä on se voitto kuolemasta, ei jäädä siihen asteelle että mietimme vain sitä vaellusta täällä... kaikkinensa Jeesuksen työ on enemmän, Hän on jotenkin ääretön, eikä ollenkaan laitettavissa yhteen muottiin pelkästään. Tietenkin Hänen ihmiseksi tulo maanpäälle oli tärkeä ja meidänkin kannalta se on pelastuskysymys... mutta ei se tee oikeutta sille, että luomme Hänestä jotain mitä Hän ei ole edes.

lisään sinun laittamaasi aiempaan raamatunpaikkaan sen, että ajatuksista usein lähtevät teot eli ei saisi tavallaan ruokkia sitä ajatusmaailmaa, vaan tunnistaa mikä on hyväksi ja mikä ei.

[systeri]

Miten sä tiedostat ja tunnustat jos et ajattele sitä mielessäs mitenkään ja mitä väärää siinä on.

Jos Raamattuu sanoo 1 joh 4: 14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.

..niin miksi he voivat nähdä oikeasti jos me ei saada edes kuvitella mielessämme...vai mitä he näkivät Tuntuu nyt vaan siltä että haluaisit olla aina vähän nokkelampi

[lonelyrider]

Miten sä tiedostat ja tunnustat jos et ajattele sitä mielessäs mitenkään ja mitä väärää siinä on.

Jos Raamattuu sanoo 1 joh 4: 14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.

..niin miksi he voivat nähdä oikeasti jos me ei saada edes kuvitella mielessämme...vai mitä he näkivät Tuntuu nyt vaan siltä että haluaisit olla aina vähän nokkelampi

Tiedätkö systeri, että tuokin on pientä pottuilua, mukamas leikillään, sanoa toiselle, että haluat olla vähän nokkelampi, se osoittaa että ajattelet jotain negatiivista silloin toisesta. Että silleen.

En ymmärrä, miksi pitää nähdä jonkin tietyn näköinen ihminen Jeesukseksi... minulle ei sellaista tietyn näköistä tule mieleen, millainen se voisi olla, kun en Häntä ihmismuodossa ole oikeasti nähnyt. Tottakai voisin kuvitella, mutta mitä siitä hyötyisi edes, kun ei se ole Jeesus, vaan jokin mun pääntuotos. Vai pitäisikö kuvitelma vastata sitä taiteilijan käsitystä joka on valloillaan Jeesuksesta.

Sori tämä on minun mielipiteeni, enkä yhtään sen nokkelammaksi itseäni tunne, sanon sen mitä ajattelen ja koen.