Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja toni t » 02. Loka 2015 19:49

Joel.A kirjoitti:
toni t kirjoitti:
Joel.A kirjoitti:

Minusta Sana kyllä kehottaa kiittämään ja olemaan aina iloisia vaikka ympärillä tapahtuu koko ajan kaikkea ikävää (pimeyden teot). Siinä olen samaa mieltä, että ei jonkun yksittäisen ihmisen tekemästä synnin teosta tule kiittää.

Esim Jobinkin tapaksessa kaikki tapahtunut paha oli saatanasta ja Job vain kiitti ja ylisti Herran nimeä. (Job 1).

Pitää myös muistaa, että vanhurskaalle ei tapahdu mitään pahaa ilman Jumalan sallimusta.


Olen sitä mieltä että sana kehoittaa kiittämään rukouksessa aina Jumalaa Hänen hyvyydestään ja varjelustaan jne.. Eli vaikka olosuhteet olisi kuinka huonut tahansa niin meidän tulisi rukoilla lakkaamatta Jumalaa kiitoksen kanssa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että kiittäisimme Jumalaa huonoista olosuhteista ja synnin teoista - esim siitä että islamistit valloittaa suomea jne... Vaan sitä että kiitämme Jumalaa että saamme rukoilla Häntä ja Hän kuulee meitä jne.. vaikka koko maailma olisi meitä vastaan.


Toni, jos suomi vallataankin islamien toimesta niin ensinnäkin eikö tämä kaikki ole Herramme sallimaa josta tulee myös kiittää, että Herran tahto tapahtukoon ja toiseksi onko se sinulta rakas veljeni Toni jotenkin pois jos islamisti veisi sinun työsi ja kotisi muuten kuin siten, että se saattaisi riipaista lihaa?


Joka rakastaa isäänsä (Suomea) taikka äitiänsä (Maailmaa) enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa (Omaisuutta) taikka tytärtänsä (Työtä/Saavutuksiaan) enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; Eli kaikesta tulee aina olla luopumassa, mitään asiaa ei saa kiinnittää sydämmeen paitsi Herra.

En nyt tarkoita Toni tässä sitten sitä, että sinä rakastaisit noita asioita enemmän kuin Herraa. Latoin vain muistutukseksi.


Jumala sallii saatanan tehdä pahaa vielä tässä maailmassa. Pahaa jota Jumala itse myös vihaa sillä Hän vihaa syntiä ja laittomuutta. Tuleeko meidän siis kiittää Jumalaa asioista joita Hän itsekkin vihaa? En näe niin. Esimerkiksi jos näen miehen raiskaavan tytön niin vaikka Jumala sallikin sen niin en usko että Jumala odottaa minun kiittävän Häntä tuosta tytön raiskauksesta. Sen sijaan uskon että Jumala odottaa että silloin huutaen rukoilen Häneltä armoa ja apua tuohon tilanteeseen kiitoksen kanssa.

Nyt ei ole kyse siitä mikä on minulta tai meiltä pois vaan siitä tuleeko meidän kiittää Jumalaa asioista joita Jumala itsekkin vihaa. Tuleeko meidän kiittää vanhurskasta Jumalaa laittomuudesta. Ja niin kuin kirjoitin en näe niin.

Joel, islam on uskonto joka kehoittaa tekemään vääryyttä ja laittomuutta lähimmäisiä kohtaan. Se on uskonto joka kehoittaa tekemään saatanan tekoja lähimmäisiä kohtaan. En usko että Jumala odottaa meiltä kiitosta siitä että islam leviää maailmaan vaikka Jumala salliikin sen vielä tässä ajassa. Siksi minä en kiitä Jumalaa siitä että islam leviää koska islam on Jumalan tahdon vastainen uskonto.

Kiitän kyllä Jumalaa islamin levitessä ja silloinkin jos islamistit valloittaa kotini. En kuitenkaan islamin (Jumalan tahdon vastaisen uskonnon) takia vaan sen takia että kaiken pahankin keskellä Jumala on kiitoksen ja ylistyksen ansainnut.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja toni t » 02. Loka 2015 19:53

Joel.A kirjoitti:
toni t kirjoitti:
Joel.A kirjoitti:Tarkennan vielä, että ymmärrän että Sana opettaa kiittämään kaikesta pahasta mikä vähänkin koskettaa meidän omaa henkilökohtaista elämäämme.


En näe samoin.

Job.1:20 Silloin Job nousi, repäisi viittansa ja leikkasi hiuksensa, heittäytyi maahan ja rukoili.
1:21 Ja hän sanoi: "Alastonna minä tulin äitini kohdusta, ja alastonna minä sinne palajan. Herra antoi, ja Herra otti; kiitetty olkoon Herran nimi."
1:22 Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä eikä puhunut nurjasti Jumalaa vastaan.

Mielestäni esimerkiksi Job ei kiittänyt pahasta vaan hän kiitti ja ylisti Herraa vaikka hänelle tapahtui pahaa. Eli ikävienkin olosuhteiden keskellä meidän tulee kiittäen ylistää Herraa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että kiittäisimme pahasta vaan sitä että ylistämme ja kiitämme Herran nimeä sama kuinka pahaa meille tapahtuu. Jobin kiitos oli myös liitetty Hänen rukoukseensa Herralle sillä meidän tulee aina kiittäen rukoilla Herraa.


Jotenkin tämä kommenttsi vaikuttaa ristiriitaiselta.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Esim jos kaveri vetää syyttä nyrkillä poskelle niin eikö myös tässä tilanteessa tule "teoriassa" kiittää Herraa ja kääntää vielä toinenkin poski?


Jos minua lyötäisiin nyrkillä poskelle niin kiitän Herraa siitä että Hänen armostaan saan antaa tuolle lyöjälle anteeksi ja kääntää hänelle myös toisen posken - Herramme esimerkin mukaan. Tällöin en kiitä Herraa pahasta (nyrkistä) vaan siitä että Hänen armostaan saan sen kestää ja rakastaa tuota lyöjää.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 02. Loka 2015 20:59

Joel kirjoitti: "Joka rakastaa isäänsä (Suomea) taikka äitiänsä (Maailmaa) enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa (Omaisuutta) taikka tytärtänsä (Työtä/Saavutuksiaan) enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; Eli kaikesta tulee aina olla luopumassa, mitään asiaa ei saa kiinnittää sydämmeen paitsi Herra."

Tämä oli aika hyvä :thumbup:
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja Joel.A » 02. Loka 2015 21:48

toni t kirjoitti:Tuleeko meidän siis kiittää Jumalaa asioista joita Hän itsekkin vihaa?


Mielestäni kyllä meidän tulee kiittää, koska monesti Jumala esim. kurittaa ja ohjaa meitä ihmisiä vihaamansa asioittensa kautta, mutta vain siinä tapauksessa jos se koskettaa meitä henkilökohtaisesti.

En näe niin. Esimerkiksi jos näen miehen raiskaavan tytön niin vaikka Jumala sallikin sen niin en usko että Jumala odottaa minun kiittävän Häntä tuosta tytön raiskauksesta. Sen sijaan uskon että Jumala odottaa että silloin huutaen rukoilen Häneltä armoa ja apua tuohon tilanteeseen kiitoksen kanssa.


Niin ei meidän tule kiittää siitä, että tyttö joutuu raiskatuksi vaan nimen omaan rukoilla hänelle voimaa ja armoa kestää se kauhe kipu, mutta jos itse olisin uskovainen tyttö tulisi minun "teoriassa" ottaa se raiskaus kiitoksella vastaan, koska tälläkin tapahtumalla on varmasti tarkoituksensa. Niin itse en siis kiitä pahoista asioista jotka koskevat muita, mutta yritän kiittää niistä pahoista ja ikävistä asioista mikä minua kohtaa tai minua koskettaa.
Joel.A
 

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja Joel.A » 02. Loka 2015 21:54

toni t kirjoitti:Jos minua lyötäisiin nyrkillä poskelle niin kiitän Herraa siitä että Hänen armostaan saan antaa tuolle lyöjälle anteeksi ja kääntää hänelle myös toisen posken - Herramme esimerkin mukaan. Tällöin en kiitä Herraa pahasta (nyrkistä) vaan siitä että Hänen armostaan saan sen kestää ja rakastaa tuota lyöjää.


Kiitätkö Herraan sitten siitä "nyrkistä" jos joku jumalaton tulee siitä uskoon, koska näkee mikä voima sinulle on annettu, voiman joka antaa kääntää toisenkin posken ja voiman joka antaa vielä anteeksi ja sekä voiman rakastaa tuotä lyöjää lyönnin jälkeen?
Joel.A
 

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja Joel.A » 02. Loka 2015 21:59

Aamu-Usva kirjoitti:Joel kirjoitti: "Joka rakastaa isäänsä (Suomea) taikka äitiänsä (Maailmaa) enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa (Omaisuutta) taikka tytärtänsä (Työtä/Saavutuksiaan) enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; Eli kaikesta tulee aina olla luopumassa, mitään asiaa ei saa kiinnittää sydämmeen paitsi Herra."

Tämä oli aika hyvä :thumbup:


Niin tuokin Sana on helpommin sanottu kuin tehty varsinkii minun kohdallani. Minun lihani kuin tykkää rakastaa enempi omaa "vapaa" aikaa kuin Jumalaa :oops:
Joel.A
 

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 02. Loka 2015 22:02

Raiskaus kiitoksella vastaan? Jos joku raiskaisi sinut, kiittäisitkö todella itsekin kaiken sen jälkeen vain Jumalaa tapahtuneesta? Kuten sanoit, se on teoriaa, kannattaako silloin teoriaa jakaa muille, ehkä sellaisillekin ihmisille, jotka todella ovat kaiken sellaisen alle murtuneita? Olisi hyvä miettiä joskus kaikkea sitä pahuutta, jos se todella kohtaisi oman itsensä.

Monien asioiden kautta, voi oppia anteeksiantoa... se ei tarkoita, ettäkö ihmisen täytyisi pahuuden edessä olla anteeksiantamaton.

Ihminen toista ihmistä kohtaan kylvää pahaa satoansa toista ihmistä kohtaan.

Jumalan tahto ei ole, että kukaan joutuisi raiskatuksi, silvotuksi... henkisesti pahoinpidellyksi jne. Mikään niistä ei ole RAKASTAVAN Jumalan tahto.

Teorian tulee kohdata todellisuus, eikä asettaa vaateita opetuksien kautta, jolla ei ole todellista kosketuspintaa ihmisen elämään. Teoriat jotka eivät kohtaa todellisuutta, voivat asettaa raskaita kantamuksia, tärkeintä olisi ymmärrys ja toisen ihmisen vierelle asettuminen.
lonelyrider
 

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja Joel.A » 02. Loka 2015 22:14

lonelyrider kirjoitti:Raiskaus kiitoksella vastaan? Jos joku raiskaisi sinut, kiittäisitkö todella itsekin kaiken sen jälkeen vain Jumalaa tapahtuneesta?


Sanan mukaan minun tulisi kyllä kiittää.


Olisi hyvä miettiä joskus kaikkea sitä pahuutta, jos se todella kohtaisi oman itsensä.


Juuri näin. Mietin itsekkin aika monesti. Esim sitä, että minutkin voidaan raiskata joskus.


Jumalan tahto ei ole, että kukaan joutuisi raiskatuksi, silvotuksi... henkisesti pahoinpidellyksi jne. Mikään niistä ei ole RAKASTAVAN Jumalan tahto.
Minä uskon, että on ja ei ole.

On taakan asettamista esim. nuoren naisen harteille, sanoa... kiitä vain Jumalaa tapahtuneesta... älä koe surua tai muutakaan normaalia tunnetta, jotta voisit antaa anteeksi... anteeksiantoon kuuluu myös prosessi, joka voi kestää oman aikansa
.

Uskovan elämä ei ole aina helppoa siksi meidän tulee varatua elämässämme pahimpaan. Surua ja kipua saa tuntea samalla tavalla kuin esim Jeesus kun Hän meni kuolemaan ristillä.
Joel.A
 

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 02. Loka 2015 22:23

"Uskovan elämä ei ole aina helppoa siksi meidän tulee varatua elämässämme pahimpaan. Surua ja kipua saa tuntea samalla tavalla kuin esim Jeesus kun Hän meni kuolemaan ristillä."

Jeesus kantoi kipua ja kärsimystä. Miksi? Koska Hän teki sen kaiken ihmiskunnan puolesta. Sitä samaa tuskin Hän vaatisi nuorelta raiskatuksi joutuneelta naiselta? Hän on armahtavainen ja heikkojen puolustaja. Hänessä on myös täydellinen anteeksianto. Hän on haavoittuneiden parantaja, sellainen Hän on.
lonelyrider
 

Re: Valtio pakottaa kunnat vastaanottamaan "pakolaisia"

ViestiKirjoittaja Joel.A » 02. Loka 2015 22:29

lonelyrider kirjoitti:"Uskovan elämä ei ole aina helppoa siksi meidän tulee varatua elämässämme pahimpaan. Surua ja kipua saa tuntea samalla tavalla kuin esim Jeesus kun Hän meni kuolemaan ristillä."

Jeesus kantoi kipua ja kärsimystä. Miksi? Koska Hän teki sen kaiken ihmiskunnan puolesta. Sitä samaa tuskin Hän vaatisi nuorelta raiskatuksi joutuneelta naiselta? Hän on armahtavainen ja heikkojen puolustaja. Hänessä on myös täydellinen anteeksianto.


Jos hän jotakin vaatii niin ainenkin aanteeksi antoa tätä raiskaajaa kohtaan.
Joel.A
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 23 vierailijaa

cron