Kysymyksiä

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 03. Elo 2017 12:07

*
Minusta tuntuu nyt siltä että on mentävä läpi monen ahdingon kautta pysymällä oikealla uskontiellä - oikeassa Sanan valossa jonka kautta kasvetaan pelastukseen. Usko kokoajan puhdistetaan kaikenlaisesta kuonasta kunnes usko puhdistuu jo Jeesuksen tulemuksessa.

Tuntuu että Jumala aikoo puhdistaa uskoamme kaikenlaisesta roskakuonasta pois johon me uskomme niin puhdistuksen kautta usko ojentautuu terveellä tavalla kohti Kristusta. Mitä sinä tuumit? Usko ojentautuu kohti Kristusta - Hänen kirkkaudeksi Hänen tulemuksessa ja se olisi mahtava asia.

Kuonan seassa on mm. uskonnollinen oppi, maallistunut usko ja seurakunnan penseys jne.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja Jukka » 03. Elo 2017 13:39

vaisuliini kirjoitti:*
Minusta tuntuu nyt siltä että on mentävä läpi monen ahdingon kautta pysymällä oikealla uskontiellä - oikeassa Sanan valossa jonka kautta kasvetaan pelastukseen. Usko kokoajan puhdistetaan kaikenlaisesta kuonasta kunnes usko puhdistuu jo Jeesuksen tulemuksessa.

Tuntuu että Jumala aikoo puhdistaa uskoamme kaikenlaisesta roskakuonasta pois johon me uskomme niin puhdistuksen kautta usko ojentautuu terveellä tavalla kohti Kristusta. Mitä sinä tuumit? Usko ojentautuu kohti Kristusta - Hänen kirkkaudeksi Hänen tulemuksessa ja se olisi mahtava asia.

Kuonan seassa on mm. uskonnollinen oppi, maallistunut usko ja seurakunnan penseys jne.


Uskon sisin olemus on luonteeltaan sellaista, että se vaatii koettelemisen ollakseen kestävää. Uskon aitous koetellaan ahdistuksissa ja vastoinkäymisissä, kun inhimilliset tuet ja mahdollisuudet ovat tulleet riisutuiksi. Juuri tässä Aabraham on meidän esimerkkimme ja uskon isä. Lähdimme matkalle uskottuamme Jumalaan, mutta sisäisten taistelujemme ytimessä Jumala on kätkeytynyt meiltä pimeään ja meidän tulee uskoa Jumalaa s.o jäädä sen Jumalan sanan varaan minkä Hän on puhunut. "Aabraham uskoi Jumalaa ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi". Siinä on tuo yhden kirjaimen ratkaiseva ero; Loot uskoi Jumalaan, Aabraham uskoi Jumalaa. Niin, riivaajatkin uskovat Jumalaan, mutta ne eivät usko Jumalaa.

Jaakon käännöksestä:
Though he slay me, yet will I trust in him
Vaikka Hän surmaisi minut vieläkin luotan Häneen.
Tämä on koeteltua uskoa.
Jukka
 

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 05. Elo 2017 20:29

*
Amen Jukka. Tällä tavalla usko ojentautuu kohti Kristusta ja usko on kirkkaudeksi Hänelle. Kuonat puhdistetaan pois niin kuonat voi myös olla ne väärät istutukset juurineen joihin eksyy uskomaan ja ne ovat vääriä opetuksia Raamatun kanssa vastakohtaisesti.

No haluaisin kirjoittaa uudesta asiasta joka tapahtui vasta tänään. Fb:ssa oli surullista katsoa se peukkuilu joko toisen puolesta ja toista vastaan. Minusta se ei ole rakentavaa uskovien keskuudessa. Kirjoitin postaukseen sanoen että minua surettaa se peukkuilu joko toisen puolesta ja toista vastaan.

Huomasin että hän levittää tietoa fb:ssa niin huomautin häntä sanoen että olisi viisasta ottaa ensin selkoa kyseisen henkilön kanssa. Siten sain kommentit häneltä joka on julkisesti tuttu miesuskova joka on ahkerasti tehnyt youtubeita paljastaakseen eksytykset ja kertoakseen profetioista jne. Hän on julkinen tuttu uskovien keskuudessa.

En halua mennä henkilöllisuuksiin enkä halua kertoa hänen nimeään. Niin hän kommentoi siihen ja sanoi olevan susia vastaan ja poisti minut kaverilistalta. :wtf: Sain häneltä yksityisviestin jonka mukaan minun tulee irtisanoutua eksyttäjistä. :wtf: :shock: Olin ihmeissäni. Siten muistin että ajat sitten olen yksityisviestillä selittänyt hänelle kristuskeskeisyyden ja eksytyskeskeisyyden erotuksen. Siihen hän ei sanonut mitään.

Niin nyt siis tänään minä taas selitin niiden erotuksen oikaisemalla häntä. Siten hän sanoi että olen puolustanut Tiaista. Mitä? :wtf: :shock: :? Mietin ihmetellen mistä käsityksen hän sai? Oikaisin pois väärinkäsityksen sanomalla etten ole puolustanut häntä.

Hän toivoi siunausta ja laittoi eston päälle. Mitä? :wtf: :shock: Hän on se julkinen tuttu miesuskova - uskovien keskuudessa joka paljastui juuri minulle yksityisviestillä. Hän ei antanut minun oikaista väärinymmärryksen pois. Se minua vielä ihmetyttää ja surettaa. Se ei saisi olla uskovien keskuudessa eikä se ole kovin rakentavaa.

Tärkeintä on tervehenkinen tasapainottelu kun tulee kristuskeskeisyyden kautta, samoin terve usko joka ojentautuu kohti Kristusta, - ei etsien uusia eksytyksiä. Kristuskeskeisyys on se että keskitytään Kristukseen kasvaen kohti Häntä niin kun uskonkasvun myötä jokin eksytys tulee meidän kohdallemme ja havaitsemme sen eksytyksen niin me sen paljastamme lähimmäisten pelastukseksi ettei he eksyisi uskomaan eksytykseen. Se on se tervehenkinen kristuskeskeisyys. Eri asia kuin se eksytyskeskeisyys jolla lähdetään metsästämään eksytyksiä. Se ei ole kovin tervehenkistä.

No häntä voi muistaa rukouksin. Herra tietää kuka hän on niin että hän tulee keskittyä ensisijaisesti Kristukseen. Samoin minua voi muistaa rukouksin jos haluat. Herra tietää minun tilanteeni.

No se tilanne johtuu siitä että ennen taivaseen astumista Jeesus sanoi nämä sanat mitkä ovat Jumalan tahdon mukaista niin tulee toteuttaa Jumalan tahtoaan ja [20] jakeen mukaan apostolit toteuttivat Jeesuksen Sanojen mukaan - Jumalan tahtoaan.

Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.

20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

Niin Kristuksen evankeliumin julistamisen ohessa parantaminen tapahtuu Isän kunniaksi ja Jeesuksen kirkkaudeksi - kirkastaen Isän tahtoaan. Jumalan parantamisen tekojen pitää tuleman julki - Isän kunniaksi ja Jeesuksen kirkkaudeksi [Joh. 9:3]. Se ei ole vielä toteutunut meidän aikoinamme. Vain pienet sairaudet ja vaikeat vaivat Jumala paransi muttei tämä asia Matt. 11:5 kohdan mukaan.

Rukoilemme ja odotamme että tämä tulee toteutumaan kirkastavaksi Jeesuksen tulemuksessa - kirkastaen Jumalan tahtoaan. Vielä sitä ei tapahdu alkuseurakunnassa tapahtuneella tavalla.

Matt. 11:5 sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Elo 2017 08:11

*
Alkuseurakunnan aikoina vainojen keskellä he rukoilivat näin:

Ap.t. 4:30 ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."

Niin maallistuneen uskon keskellä voimme rukoilla ja anota sanoen 'ojenna kätesi niin että sairaat ja vammaisetkin parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun Pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta - Jeesuksen nimessä! Amen!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Elo 2017 09:37

*
Tuli mieleen se juttu niin nyt kirjoitan. Kun Jumala vie heidät erämaahan riisuttavaksi johonkin he uskovat niin heidän usko ojentautuu ja uudistuu erämaan kautta Jumalaa kohtaan eivätkä he aseta uskoaan mihinkään kuin vain Jumalaan.

Rukoillaan että Jumala uudistaa maallistunutta uskoaan jolla ei uskota mihinkään kuin yksin Jumalaan - kirkastaen Hänen tahtoaan - julki parantumisen tekojen kautta. Niin ja amen!

Olen huomannut että uskovien keskuudessa sairaus ja vamma on sekaisin niinkuin velli ja puuro - eläen siinä luulossa että kaikkea lääkinnällinen tiedekunta voi parantaa asettamalla uskoaan siihen, siinä on väärä luulo. Ja se vaikuttaa myös uskonlaatuun joka maallistuu.

Herra poista se väärä luulo ja avaa heidän silmät näkemään tosiasiat tässä asiassa ja puhdista väärä käsitys pois ettei panisi toivoa siihen ikäänkuin se voisi parantaa eikä tällä voi kirkastaa Jumalan tahtoaan - julki parantamisen tekojen kautta ja kirkasta tahtosi heille tässä asiassa ja avaa heidän ymmärrys sinun tahtoaan kohtaan, Jeesuksen nimessä! Amen!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Elo 2017 10:44

*
Palataan vielä tuttuun miesuskovaan. Niin se tuttu miesuskova uskovien keskuudessa, käski minua irtisanoutumaan eksyttäjistä niin se herätti ihmetystä ja ristiriitaa tässä asiassa koska hän on erään saarnaajan puolesta ja se saarnaaja opettaa synnittömyysoppia jota hän edustaa ja vielä se julkisesti tuttu miesuskova on hänen puolesta joka käski minua irtisanoutumaan eksyttäjistä. Tässä on jokin ristiriitaa minkä minä näen ja se minua ihmetyttää.

Muistetaan häntä rukouksin edelleen. Kiitos etukäteen!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja Jukka » 06. Elo 2017 17:52

Tahdon lyhyesti ottaa kantaa sairaiden parantumisiin (uskon rukousten kautta). Tämä koko juttu on "herkkä asia" ja yritän kirjoittaa varovasti, etten ketään loukkaisi.

Minä aloin käymään kokouksissa 1970-luvun alkupuolella. Silloin ei järjestetty parantumiskokouksia kuten nykyisin ja aika vähän puhuttiinkaan parantumisen tarpeista. Sellaista kuitenkin tapahtui, että Herra toisinaan paransi jonkun. Tällaista varsinkin Jeesus-liikkeen ajoilta muistan. Alla olevaa lauluakin lauloimme, me, jotka olimme saaneet syntimme anteeksi

Ootko sairas, voimaton
Jeesus vielä sama on,
sairaan parantaa ja päästää vaivatun.
Olkoon tauti mikä vaan
kaikki terveheksi saa:
muista, terveys vielä lasten leipää on.


Kaikkea mitä tapahtui Jeesuksen aikana, ei voida suoraan yhdistää meidän aikaamme. Jeesus tuli aikakausien murrokseen, kun Hänessä murtautui esille Israelin toivon täyttymys, Messiaan saapuminen kansansa keskelle. Vanhan Liiton kirjoitukset kertoivat Hänen tulostaan ja messiaanisista merkeistään. Niihin kuului sairaiden parantaminen ja kuolleitten herättäminen. Niiden tuli todistaa kansalle ja sen johtajille, että Jeesus oli luvattu Messias. Näin ei kuitenkaan tapahtunut, he eivät tunnistaneet Häntä jumalallisista merkeistä huolimatta. "Hän tuli omiensa tykö, mutta Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan" vaan hylkäsivät Hänet, joka myös oli ennustettu monen profeetan kautta. Hän oli ylenkatsottu ja "halveksittu, jota emme minäkään pitäneet". Kansa oli kulkeutunut niin kauas Jumalasta, että he eivät ymmärtäneet eivätkä tahtoneet ymmärtää, että heidän Messiaansa täytyi ensin sovittaa kansansa synnit ja vasta sitten palauttaa se jälleen Jumalan yhteyteen.

Aikaisemmin nimimerkki Vaisuliini nosti esille Jeesuksen sanat: "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä kuulette ja näette: sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia" Matt. 11:4-5. Nämä Jeesuksen sanat olivat vastaus Johanneksen kysymykseen: Mutta kun Johannes vankilassa ollessaan kuuli Kristuksen teot, lähetti hän opetuslapsiansa sanomaan hänelle: "Oletko sinä se tuleva [siis Messias], vai pitääkö meidän toista odottaman?" Tässä tilanteessa Jeesus viittasi tekemiinsä tunnustekoihin, jotka todistivat Hänen olevan Messias ts. Jumalan Kristus. Samoin tuossa Apt. 4:30 tilanne oli se, että opetuslapset olivat suuressa ahdingossa ja Jumalaa pyydettiin todistamaan Pojastaan tunnusteoin ja ihmein, että kansa uskoisi Jumalan herättäneen Poikansa kuolleista ja Hänen olevan Israelin Messias. Tarvittiin sitä, että Jeesus "kuolleista nousemisen kautta osoitettiin voimassa Jumalan Pojaksi". Tämä kaikki tapahtui siis uuden aikakauden kynnyksellä ja pyhiä kirjoituksia tutkiessamme tämä on otettava huomioon.

Jumala parantaa sairaita. Jumala ei muutu, Hän on viimeisten luona vielä sama. Kuitenkin tahdon muistuttaa, että useimmat meistä kuolevat sairauksiin vaikka olisivatkin kokeneet jumalallisen parantumisen. Vasta tulevassa maailmanajassa Jeesuksen lunastustyön koko täyteys astuu näkyvästi voimaan vaikka joskus saammekin maistaa siitä etumaksua (förskottia). Silloin tapahtuu myös ruumiimme lunastus ja "kehomme muuttuu Hänen kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi". Sitä päivää odotamme ja huokailemme päästäksemme täältä kotiin ja lopullisesti vapaaksi turmeluksen orjuudesta.

(Jatkan ehkä myöhemmin, tuli juuri kutsu naapuriin. En ehdi nyt tarkistaa kirjoitustani/virheitäni)

:thumb:
Jukka
 

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja Jukka » 06. Elo 2017 23:58

jukka1954 kirjoitti:Tahdon lyhyesti ottaa kantaa sairaiden parantumisiin (uskon rukousten kautta). Tämä koko juttu on "herkkä asia" ja yritän kirjoittaa varovasti, etten ketään loukkaisi.

Minä aloin käymään kokouksissa 1970-luvun alkupuolella. Silloin ei järjestetty parantumiskokouksia kuten nykyisin ja aika vähän puhuttiinkaan parantumisen tarpeista. Sellaista kuitenkin tapahtui, että Herra toisinaan paransi jonkun. Tällaista varsinkin Jeesus-liikkeen ajoilta muistan. Alla olevaa lauluakin lauloimme, me, jotka olimme saaneet syntimme anteeksi

Ootko sairas, voimaton
Jeesus vielä sama on,
sairaan parantaa ja päästää vaivatun.
Olkoon tauti mikä vaan
kaikki terveheksi saa:
muista, terveys vielä lasten leipää on.


Kaikkea mitä tapahtui Jeesuksen aikana, ei voida suoraan yhdistää meidän aikaamme. Jeesus tuli aikakausien murrokseen, kun Hänessä murtautui esille Israelin toivon täyttymys, Messiaan saapuminen kansansa keskelle. Vanhan Liiton kirjoitukset kertoivat Hänen tulostaan ja messiaanisista merkeistään. Niihin kuului sairaiden parantaminen ja kuolleitten herättäminen. Niiden tuli todistaa kansalle ja sen johtajille, että Jeesus oli luvattu Messias. Näin ei kuitenkaan tapahtunut, he eivät tunnistaneet Häntä jumalallisista merkeistä huolimatta. "Hän tuli omiensa tykö, mutta Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan" vaan hylkäsivät Hänet, joka myös oli ennustettu monen profeetan kautta. Hän oli ylenkatsottu ja "halveksittu, jota emme minäkään pitäneet". Kansa oli kulkeutunut niin kauas Jumalasta, että he eivät ymmärtäneet eivätkä tahtoneet ymmärtää, että heidän Messiaansa täytyi ensin sovittaa kansansa synnit ja vasta sitten palauttaa se jälleen Jumalan yhteyteen.

Aikaisemmin nimimerkki Vaisuliini nosti esille Jeesuksen sanat: "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä kuulette ja näette: sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia" Matt. 11:4-5. Nämä Jeesuksen sanat olivat vastaus Johanneksen kysymykseen: Mutta kun Johannes vankilassa ollessaan kuuli Kristuksen teot, lähetti hän opetuslapsiansa sanomaan hänelle: "Oletko sinä se tuleva [siis Messias], vai pitääkö meidän toista odottaman?" Tässä tilanteessa Jeesus viittasi tekemiinsä tunnustekoihin, jotka todistivat Hänen olevan Messias ts. Jumalan Kristus. Samoin tuossa Apt. 4:30 tilanne oli se, että opetuslapset olivat suuressa ahdingossa ja Jumalaa pyydettiin todistamaan Pojastaan tunnusteoin ja ihmein, että kansa uskoisi Jumalan herättäneen Poikansa kuolleista ja Hänen olevan Israelin Messias. Tarvittiin sitä, että Jeesus "kuolleista nousemisen kautta osoitettiin voimassa Jumalan Pojaksi". Tämä kaikki tapahtui siis uuden aikakauden kynnyksellä ja pyhiä kirjoituksia tutkiessamme tämä on otettava huomioon.

Jumala parantaa sairaita. Jumala ei muutu, Hän on viimeisten luona vielä sama. Kuitenkin tahdon muistuttaa, että useimmat meistä kuolevat sairauksiin vaikka olisivatkin kokeneet jumalallisen parantumisen. Vasta tulevassa maailmanajassa Jeesuksen lunastustyön koko täyteys astuu näkyvästi voimaan vaikka joskus saammekin maistaa siitä etumaksua (förskottia). Silloin tapahtuu myös ruumiimme lunastus ja "kehomme muuttuu Hänen kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi". Sitä päivää odotamme ja huokailemme päästäksemme täältä kotiin ja lopullisesti vapaaksi turmeluksen orjuudesta.

(Jatkan ehkä myöhemmin, tuli juuri kutsu naapuriin. En ehdi nyt tarkistaa kirjoitustani/virheitäni)


No niin, jatkan hieman tuohon iltapäivällä kirjoittamaani (jonka kopioin ylle) vaikka se sellaisenaankin ilman lisäyksiä tulisi herättää ajatuksia ja keskustelua.

Olen näkemässä, että monissa aikamme kokouksissa (varsinkin suurkokouksissa) julistuksen pääpaino on siirtynyt ristin evankeliumista ajallisen hyvinvoinnin, menestyksen ja terveyden korostamiseen ja tavoittelemiseen. Saarnojen sisältö on yhä enemmän tällaista sosiaalisen evankeliumin tarjoamista ja sen vakuusmieheksi on nostettu Jeesus sekä Raamatusta poimittuja irrallisia kohtia (kokonaisuudestaan irroitettuja). Eikä se tuohonkaan jää. Nämä voidellut saarnaajat ja uusapostolit tarjoavat Raamatun rinnalle tai sen ohi ja yläpuolelle kohoavaa uutta ilmestystietoa, jota he kertovat saavansa Jumalalta näyssä, profetioissa ja vierailuillaan taivaassa. Sinnehän he kertovat nousevansa juttelemaan Jumalan kanssa jopa kasvoista kasvoihin (vertaa Jeesuksen sanoihin "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa" Joh. 3:13 ja Paavalin sanoihin "jolla ainoalla [Jumalalla] on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta" 1.Tim.6:16). Raamatun mukaan he eivät ole voineet kertomillaan tavoilla käydä taivaassa, mutta kumminkin taivas- ja helvettiaiheiset kirjat myyvät hyvin (huolimatta siitä, että tarinat ovat harhautuneen ja kurittoman ihmismielen tuotosta ja Raamatun ilmoituksen vastaista monenlaisine enkelinäkyineen "Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama" Kol. 2:18).

Tämä asia, josta nyt kirjoitan on tavattoman laaja, monisäikeinen ja vakava. Pelissä on -vaikka tämä on kaukana pelistä- iankaikkinen elämämme. Jeesus tuli maailmaan palauttamaan meidät takaisin Jumalan yhteyteen ja siihen asemaan, johon Jumala meidät loi. Siitäpä virren tekijä osuvasti runoili: "Mä taimi olen sun tarhassas ja varten taivasta luotu". Hän loi ihmisen itseään varten, pyhäksi olennoksi, joka voi läpi ikuisuuksien kaiuttaa "Jumalansa armon kirkkauden kiitosta". Tätä Jeesus on ryhtynyt tekemään lunastuksessa. Siihen tähtää koko Jumalan evankeliumi ja sanan saarna. Nyt ilmassa on pyrkimys siirtää opetuslasten mielet ja sydämet pois taivaallisista ajallisiin asioihin ja eräs keino on korostaa näkyväisiä ja ajallisia asioita, kuten aineellisia siunauksia, menestystä ja terveyttä. Tahdon tässä muistuttaa itseäni ja jokaista lukijaa, ettei Jumalan evankeliumin ensisijainen tarkoitus ole ajallinen hyvinvointi eikä sellainen hyvä, joka langenneen ihmisen mielestä on ajallisesti tärkeää ja tarpeellista. Ihmisen mieli ja langennut sydän kyllä tykästyy, kun sellaisista puhutaan ja sellaisia asioita tarjotaan ja siirretään syrjemmälle tuo ristin pahennus ja hullutus. Kaikki ihmiset maailmassa tahtovat "olla jotain, tulla joksikin, olla itsellisiä ja oman onnensa seppiä". Tässä Jeesus kelpaa ja hyväksytään auttamaan, mutta syntistä ihmisluontoa loukkaa Jumalan vaatimus, että meidän tulee luopua oikeuksista itseemme ja antaa kaiken mennä Jeesuksen tuntemisen rinnalla... Nyt minusta tuntuu, että jutustani tulee liian pitkä kirjoitus -ja kellokin on rientänyt lähelle keskiyötä. Ehkä tästä syntyy mielipiteiden vaihtoa. Aihe on niin laaja, etten oikein osaa jatkaa ennen kuin joku nostaa keskusteltavaksi jotain aiheeseen liittyvää.

Hyvää yötä ja Jeesus myötä. (Jälleen tekstissä voi olla virheitä, kun en oikolukenut sitä).
Jukka
 

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 07. Elo 2017 09:35

*
Voi sinua... Huomautan että Jeesus ei tarkoita parantumiskokousta tällä kohdalla Matt. 11:5. Jeesus tarkoittaa siitä että menkää kaikkeen maailmaan evankelioimaan niin sen ohessa parantaminen tapahtuu. Kyse on Jumalan tahdosta jota tulee kirkastaa – julki parantamisen tekojen kautta.

Mutta en halua loukata sinua kun esitän kysymystä ymmärrätkö että sairaus ja vamma ei ole sama asia? Huomasin että Suomen uskovilla sairaus ja vamma on sekaisin niin kuin velli ja puuro niin he asettavat uskoa ensisijaisesti lääkinnälliseen tiedekuntaan ikään kuin se voi parantaa kaikkea huomioon ottaen vammoista niin tällä tavalla usko muuttuu maallistuneeksi ja penseäksi. He pitävät siitä lääkinnällistä tiedekuntaa Jumalan tahdon mukaisena ihan ikäänkuin Jumala tahtoisi että tämän kautta ihmiset tulevat terveiksi – ymmärtämättä niiden valtavaa erotusta.

Koska he eivät ole nähneet syntymästä saakka syntyneitä vammaisia jotka eivät käy ollenkaan missään seurakunnassa. He elävät tietopimennossa luullen että heitä ei ole olemassa.

Tarkoitan syntymävammaa, en sitä että myöhemmässä iässä sairauden ja onnettomuuden ohessa ja ikääntymisen kautta saa vamman. Koska niillä on valtava erotus.

Minusta tuntuu että he vaeltavat näkemisessä eikä uskossa. Ajatelkaa, toisella puolen maailmaa parantuminen tapahtuu evankeliumin kautta muttei täällä Suomessa. Täällä Suomessa Jeesus ei ole kirkastettu kuin siellä missä parantuminen tapahtuu.

Voi uskovien ymmärtämättömyyttä! Jeesus haukotti ja voivotteli mainiten ymmärtämättömyyden. :roll:

No koitan kirjoittaa paljastamatta syntymävammani siitä että minulle tapahtui 3 kertaa…

Yhtenä päivänä, tai iltapäivänä tai iltana, en muista mutta muistan vain että olin yksin kotosalla ja istuin nojatuolella ja katsoin tv:ta. Yhtäkkiä minun syntymävammani koskettiin konkreettisesti niin hypähdin säikähdyksestä ja käännyin katsomaan kuka minua kosketti. Etsin katseillani ja minulla sydän löi lujasti. Mietin ihmetellen mitä tämä tarkoittaa.

Myöhemmin kun olin töissä. Minä olin yksin työtoimistossa. Niin edellisenä päivänä luin Raamattua ja yksi lause joka liittyy parantamiseen, mietitytti minua vielä siellä työtoimistossa ja siten yhtäkkiä syntymävammani koskettiin niin hypähdin ilmaan tuolista ja käännyin tarkastamaan kuka kosketti minun syntymävammani. Ei ketään. Olin hämilläni ja minulla sydän löi lujasti. Mietin ihmetellen mitä tämä tarkoittaa.

Siten vuonna 2011 kesäkuun viimeisen päivän ja heinäkuun ensimmäisen päivän välisenä keskiyönä minä treenasin kotosalla kun samalla katsoin ikkunasta ulos. Huomasin pilven joka muistuttaa selkeästi Jumalan käsiään. Nousin ylös ja tarkastin odottaen että se pilvi liikkuisi ja haihtuisi pois niin kuin yleensä tavalliset pilvet tekevät. Mutta se ei liikkunut pois.

Tarkastin uudelleen käden muotoaan. Aika selkeät sormet paitsi pikkusormi joka oli sormien takana. Huomasin että siinä käsi olisi ikään kuin jotain annettavaa kämmenellään. Mietin ihmetellen ja olin ihan ymmälläni siitä näkemästäni ja siten menin nukkumaan.

Siten syyskuun 1. aamuyönä minun syntymävammani koskettiin taas. Hypähdin säikähdyksestä. Huomasin että Jumala on sängyn edessä. En tarkoita unessa nukkumista. Toivottavasti tätä kirjoitusta ei ymmärretä väärin luullen että olisin kirjaimellisesti nukkumassa. En ollut nukkumassa. Olin valveilla enkä tarkoita valveunta ja toivon että tähän ei sotkeudu luullen valveunta.

Niin Jumala kaikessa pyhyydessä lähestyi minua ja tajusin että Hän tahtoo parantaa minua mutta Hänen pyhyyden rinnalla koin syntisyyteni ja vapisin johtuen syntisyydestäni. Koin myös pienuuteni Jumalan pyhyyden rinnalla. Vapisin ja rukoilin sanoen: ’Herra armahda minua syntistä!’ Toistin sitä samaa sanaa edelleen.

Jouduin paniikkiin johtuen syntisyyteni. Jumalan pyhyydessä oli mukana rakkautta mutta minä jouduin paniikkiin omasta syntisyydestäni. Niin Jumala ei voinut parantaa minua ja vetäytyi pois. Ajattele, vuonna 2011 olisin voinut parantua.

Minun pääni on turha käännyttää uskomaan Suomen uskovien ”hallaan uskoon”. Pietarin tavoin sanon: ’Enemmän tulee totella Jumalaa kuin penseitä uskovia’. :wise3:

Teinä tekisin parannuksen penseästä uskosta ja etsiä Herran tahtoaan tässä asiassa. Minä tässä etsin Jumalan tahtoaan ja kokoajan.
Viimeksi muokannut vaisuliini päivämäärä 07. Elo 2017 10:02, muokattu yhteensä 1 kerran
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kysymyksiä

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 07. Elo 2017 09:48

*
Sinun pitäisi pysyä Jumalan Sanassa joka ei koskaan muutu eikä Jeesus koskien julki parantamisen tekoja ja sinun pitäisi kannustaa minua tässä koska minä olen se xxxxxxxxxxxxx. Älä tuota minulle mielipahaa äläkä epäuskoa äläkä siitä että luopuisin toivosta. Meikäläiset menettivät jo toivonsa koska he saivat tietää että maailman toisella puolen meikäläiset parantuivat muttei täällä Suomessa.

Olen rukoillut hartaasti tätä asiaa. Mutta siihen tarvitaan seurakunta jossa julki parantamisen tekojen tulisi kirkastaa Jumalaa niin siksi menin rukousalttariin rukoiltavaksi. Mutta missä on se jolla olisi parantamisen armolahja? Raamattu sanoo: 'anokaa, niin teille annetaan, etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan ja jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan'. Niin toimin näin etsimällä mutta missä on hän jota Herra tulee käyttämään täällä Suomessa?

No muutamia kymmeniä vuosia sitten meikäläinen syntyi. Hänen isä oli uskova ja päätti paastota ja siten rukoili vauvan puolesta niin vauva parantui. Hän on nyt iäkäs mies joka syntyi meikäläisenä. Se on elävä todiste täällä Suomessa.

Täällä Suomessa yksi nousi kuolleista muutamia kymmeniä vuosia sitten. Se on elävä todiste. Älä sinun usko ole penseä vaan kirkkaudeksi Jumalalle!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa