Kaatumisilmiöt tarkastelun kohteena

[lonelyrider]

Sitten vielä tähän kun aletaan etsiä asioita, niin monesti ehkä keskitytään väärällä tavoin asiaan... aletaan pohtimaan oliko muna vai kana ensin... siis kaatuiko eteen, sivulle, taakse... ja helposti unohdetaan se, että asioiden raittiuden tutkiminen voisi olla vähän helpompaa, tuskin yhdellä kaatumisella on niin suurta merkitystä kuin sillä, mitä muuta satoa ihminen tuottaa. Jäivätköhän Paavalinkin kohdalla kiistelemään mihin suuntaan kaatui ja saiko kaatua vai ei? En tiedä, mutta mielestäni olennaisinta on kaatumisilmiön tutkiminen, kerrotaanko Jeesuksen tulleen paikalle ja ihmiset tuhatmäärin kaatuivat kun hän siunasi heitä tai paransi heitä ja makasivatko hurmiossa ruohomättäillä?

[Mikko Murpatti]

Verratkaa tuota videota Owourin tilaisuudesta tähän HINDUJEN suorittamaan palvontamenoon jossa siis palvotaan HINDULAISUUDEN epäjumalia.

Näemme kuinka kundalini voima saa aikaa samankaltaisia manifestoitumisia kuin Owourin tilaisuudessa. Tuskin Jumala antaisi hindulaisten tilaisuudessa, jossa ei sanaakaan Kristuksesta saarnata Pyhän Henkensä toimia? Ei tietenkään vaan hinduilla toimii sama voima kuin toimii Owourin tilaisuuksissa. Kavahtakaa.

[lonelyrider]

...justiinsa kuule tuolla äsken mietin, että yhtäläisyydet nuihin hindulaisuuden menoihin on aika suuret... siellähän juuri siihen hurmoksellisuuteen pyritään ja tunnekokemuksen saamiseen... se on vaan nyt ujuttanut tässä ajassa tuo ilmiö Kristinuskoon, kun aika ilmeisesti on ollut sopiva ja ihmiset ovat olleet siihen vastaanottavaisia...

[Mikko Murpatti]

Sitten vielä tähän kun aletaan etsiä asioita, niin monesti ehkä keskitytään väärällä tavoin asiaan... aletaan pohtimaan oliko muna vai kana ensin... siis kaatuiko eteen, sivulle, taakse... ja helposti unohdetaan se, että asioiden raittiuden tutkiminen voisi olla vähän helpompaa, tuskin yhdellä kaatumisella on niin suurta merkitystä kuin sillä, mitä muuta satoa ihminen tuottaa. Jäivätköhän Paavalinkin kohdalla kiistelemään mihin suuntaan kaatui ja saiko kaatua vai ei? En tiedä, mutta mielestäni olennaisinta on kaatumisilmiön tutkiminen, kerrotaanko Jeesuksen tulleen paikalle ja ihmiset tuhatmäärin kaatuivat kun hän siunasi heitä tai paransi heitä ja makasivatko hurmiossa ruohomättäillä?

P.P on asiaa Raamatulla tutkinut, pidin kirjoitusta perusteltuna:

https://www.kotipetripaavola.com/kaatum ... lussa.html

[lonelyrider]

Niin en ole pp:n kirjoitusta asiasta muistaakseni lukenut, koetan saada luettua kun sopiva hetki siihen on...olen vaan tällä palstalla kiinnittänyt huomiota siihen, kuinka väännetään tikusta asiaa ja sen ympärillä pyöritään, se helposti sekoittaa pään keskittymään siihen lillukan varteen, kun kuitenkin vastaus olisi aika helppo nähdä ihan ilman ylimääräistä vääntämistä ja kääntämistä.

Aika usein olen itsekin syyllistynyt lillukan varsiin ja keskittynyt liikaa turhaan... ja se vie ajatukselta, sanomalta, kaiken terän... jotenkin se on jännä, että yhtäkkiä jokin asia on päivänselvä, kun sitä ennen sitä on pyörittänyt, kääntänyt ja vääntänyt... ja tämäkin asia pitäisi olla uskovalle aivan kirkkaan valkea, uskon että Jeesuksen aikana opetuslapset eivät olisi edes miettineet kahta kertaa, saatikka heidän olisi täytynyt alkaa sitä kirjoituksista etsimään, onko tuollaiset hurmiokokoukset meidän Mestarimme käsialaa vai ei, he olisivat kyllä heti nähneet asian noitahenkien yms. tuotoksiksi ja tuominneet asian.

[Mikko Murpatti]

Liittyen P.Pn kirjoitukseen ja pahoin pelkään TLDR -ilmiötä laitan tähän asioita joita pidin huomionarvoisena:

Raamattu kertoo miten Jumala toimii ja vaikuttaa

Joku voi ajatella, että ei sillä ole väliä kaatuuko ihminen taaksepäin vai eteenpäin, jos Jumala koskettaa. Raamatun mukaan sillä on kuitenkin väliä, sillä silloin kun Jumala koskettaa, siunaa ja ihminen kaatuu, niin Raamatun mukaan ihminen kaatui eteenpäin.

Toivon ettet sivuuta tätä asiaa, vaan tutkisit Raamatusta sitä mitä tapahtui ja miten ihmiset kaatuivat kun Jumala kosketti heitä. Tämä on todella tärkeätä, sillä vain Raamatusta voit tietää sen miten Jumala toimii. Jos jotakin ilmiötä ei löydy Raamatusta, jonka väitetään olevan Jumalan teko, niin kuinka voimme olla varmoja, että se on Jumalan teko? Emme mitenkään. Raamattuun on kirjoitettu yksinkohtaisen tarkasti Jumalan sanan opetus sekä Jumalan Hengen toiminta. Siksi meidän tulisi uskoa ja toimia kuten Raamattu opettaa, koska Pyhä Henkikään ei toimi vastoin Jumalan sanan opetusta.

Yksi suurin valheista on sellainen opetus, jossa sanotaan, että kaikki mitä Jumala tekee ei löydy Raamatusta, sillä se mitä Raamatusta ei löydy täytyy elää Pyhän Hengen toiminnan kautta, sillä Pyhä Henki näyttää kaiken mitä Jumala tekee. Edellä olevan valheen hyväksyminen on synnyttänyt monta harhaoppia sekä antanut tilaa valheenhengille jäljitellä ja matkia Pyhän Hengen toimintaa.

Herraa vastaan kapinoivat kaatuvat selälleen

13 Niinpä on Herran sana oleva heille: "Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä," niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat, että heidät kiedotaan (jaqosh) ja vangitaan.

Kavaltaja Juudas joukkoineen kaatuu taaksepäin

Joh 18:
1 ¶ Kuin Jesus nämät oli sanonut, meni hän ulos opetuslastensa kanssa Kedronin ojan ylitse: siellä oli yrttitarha, johon hän meni sisälle ja hänen opetuslapsensa.
2 Mutta Juudas, joka hänen petti, tiesi myös sen paikan; sillä Jesus tuli sinne usein opetuslastensa kanssa.
3 Kuin siis Juudas oli joukon kanssansa ottanut ja palveliat ylimmäisiltä papeilta ja Pharisealaisilta, tuli hän sinne lyhdyillä, tulisoitoilla ja sota-aseilla.
4 Kuin siis Jesus tiesi kaikki, mitä hänelle tapahtuman piti, niin hän läksi ja sanoi heille: ketä etsitte?
5 He vastasivat häntä: Jesusta Natsaretilaista. Sanoi Jesus heille: minä olen! Mutta Juudas, jonka hänen petti, seisoi myös heidän kanssansa.
6 Kuin siis Jesus sanoi heille: minä olen, astuivat he takaperin ja lankesivat maahan.

Kun taas Jumalan siunauksessa kaadutaan Jumalaa kohti:

Aabraham kaatui kasvoilleen Herran eteen

1 Moos 17:

Mooses kumartui eteenpäin rukoilemaan Jumalaa

2 Moos 34:

Mooses ja Aaron kaatuivat kasvoilleen maahan

3 Moos 9:

Esra ja kansa kumartui maahan Herran eteen

Neh 8:

Hesekiel kaatui kasvoilleen Herran eteen

Hes 3:

Daniel kaatui kasvoilleen maahan Herran eteen

Dan 10:

Opetuslapset kaatuivat maahan kasvoilleen Herran eteen

Matt 17:

Jumalan enkelit kaatuivat kasvoilleen Jumalan eteen

Ilm 7:

[Juha]

"sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala." 1. Kor. 14:33

"Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä." 1. Kor. 14:39-40

Owuorin videosta on rauha ja säädyllisyys kaukana ja epäjärjestys ja kaaos vallitsee. Kaikki huutavat ja sekoilevat ja pyörivät ympäriinsä miten sattuu... Miksi Jumala laittaisi ihmiset käyttäytymään kuin järjettömät eläimet? Jos tuo on Jumalasta, niin Jumala toimisi aika räikeästi vastaan sitä, mitä Raamatussa on kirjotettu.

Tuollainen sekamelska on kuin omiaan olemaan saatanan aiheuttamaa. Eikö saatanalle ole ominaista tehdä asiat juuri päinvastoin miten Jumala tekee?

[lonelyrider]

Perun sen verran sanojani, että sillä tietenkin voi olla tässä suhteessa merkitystä, jos jollekin täytyy todentaa asiaa... että taaksepäin kaatuvat kaadetaan kumoon ikäänkuin, vastustajasta tehdään puolustuskyvytön ikäänkuin... ja eteenpäin kaatuva kaatuu nöyrtymisen eleenä... eli perun puheitani, eli merkitystä sillä on... mutta miksi ihmisten sitten on näitä asioita niin vaikea nähdä ja ymmärtää? Onko kyse siitä, että asiat ovat jostain syystä peitettyinä heille? Täälläkin tätä asiaa jankkastaan vuodesta toiseen Ja en nyt tätä sano alentavasti, varmaan itsekin joskus näillä palstoilla asiasta vääntänyt, vaikka asian pitäisi olla siis kirkas... niinkuin nyt minulle on(ihmeelliset ovat Herran tiet)...

[lonelyrider]

Tottakai Jumala kaataa ihmisen maahan, Jumalan voima kaataa vastustajansa selälleen... mutta entä kun se on noitavoimaa yms. henkihän on silloin jo eri kuin Raamatussa kerrotaan ja miten Jumala toimii---

[lonelyrider]

Tehdään nyt lisää lillukan varsia... miksi noitavoimat eivät voi ihmisiä laittaa ikäänkuin nöyrtymään eteensä, vaan ihmiset kaatuvat selälleen... kysehän ei ole Jumalan voimasta mitä nuissa kokouksissa on, sehän on sinänsä päivänselvää... mutta miten tämä vaikuttaa ylipäätänsä valhehenkiin ja mitä merkitystä periaatteessa sillä on mihin päin valhehenki ihmisen kaataa... mitä jos ihmiset kaatuisivatkin nenälleen mutta meno olisi muuten tosi epäjärjestyksellistä? Eikö silloinkin voi heti huomata ettei kyse ole Jumalasta. Eli onko se mihin päin ihminen kaatuu loppujen lopuksi irrelevanttia ja eikö tärkeintä olisi toiminnan kokonaisuus?