6. käsky - älä tapa

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja toni t » 17. Heinä 2013 13:31

Lainaan Erkki Kuisman todella hyvää ja Raamatullista kirjoitusta:

"Uhrit isänmaan puolesta:

Miksi isänmaa ja sen itsenäisyys olisi niin arvokas asia, että sen puolesta pitäisi kuolla?

Monet kauhistuvat, jos joku antaa koko omaisuutensa hyväntekeväisyyteen tai vaikka seurakunnalle. He sanovat paheksuvasti, että seurakunta ryösti tuon ihmisen rahat, vaikka tämä olisikin tehnyt asian vapaaehtoisesti. Samat ihmiset eivät ehkä kauhistu sitä, jos joku uhraa henkensä isänmaansa hyväksi. Eikö heidän pitäisi paheksua sitä, että valtiovalta ryösti nuoren miehen hengen?

Ihmiset uhraavat jumalilleen. Eri jumalien palvojat eivät ymmärrä toistensa uhreja, vaan pitävät itselleen vieraalle jumalalle annettuja uhreja hulluutena.

Sota on hulluutta, jonka valtioepäjumala on saanut aikaan. Hän, joka yksin on Jumala, ei hyväksy veriuhria isänmaan puolesta. Kaikki maailman armeijat ovat epäjumalan alttareja ja pahuuden pesiä. Yleinen asevelvollisuus on vastoin uskonnonvapautta, koska siinä pakotetaan valtioepäjumalan palvelijaksi. Armeijalla ei ole mitään käyttöä sille, joka tunnustaa Jeesuksen Jumalakseen. Siksi minä kannatan kaikkien armeijoiden lakkauttamista.

Aseelliseen maanpuolustukseen sitoutunut kristitty on häväissyt Jeesuksen ja yrittää palvella epäjumalaa ja Jumalaa yhtä aikaa. "Minkä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle, enkä minä tahdo teidän tulevan osallisiksi riivaajista. Ette voi juoda sekä Herran maljasta että riivaajien maljasta. Ette voi olla osallisia sekä Herran pöydästä että riivaajien pöydästä. Vai haluammeko herättää Herran kiivauden? Emme kai ole häntä voimakkaampia?" 1Kor.10:20-22

Koska monet kristityt ovat tulleet osallisiksi epäjumalista, heidän arkipäivän kristillisyytensä on niin heikkoa. Jos tartut aseeseen, sinusta on tullut Jumalan vihollinen. Luuletko voittavasi Hänet?

Kaikkien sotien äiti:

Kun ihminen lankesi syntiin, hän joutui sotaan Jumalaa vastaan. Siksi synti on "kaikkien sotien äiti". Kun ihmiset eivät voineet vahingoittaa Jumalaa, niin he alkoivat sotia toisissaan olevaa Jumalan kuvaa vastaan.

Ensimmäinen sota ei ollut isänmaan, vaan uskonnon puolesta. Sodat saivat alkunsa siitä, kun Kain tappoi Aabelin. Hän teki sen siksi, että hän oli kateellinen Aabelille tämän saamasta Jumalan suosiosta. Hän toteutti Jumalaa kohtaan tuntemansa vihan Aabelissa. Hän päätti kostaa Jumalalle tappamalla tämän ystävän.

Aabel vuodatti karitsan veren Jumalan alttarilla. Jumala mielistyi tähän uhriin, mutta torjui Kainin uhrin, joka koostui hedelmistä. Aabelin uhri oli rauhansopimus Jumalan kanssa. Hän sanoi uhrillaan Jumalalle: "Minä ansaitsen kuoleman syntieni tähden. Osoituksena siitä, että kadun kapinaani Sinua kohtaan, minä uhraan Sinulle tämän karitsan."

Kun Kain oli surmannut Aabelin, Jumala sanoi hänelle: "Mitä oletkaan tehnyt! Veljesi veri huutaa minulle maasta!" 1Moos.4:10 Kenen kaikkien veri tänä päivänä huutaakaan Jumalalle maasta? Luuletko, että sodissa surmattujen veri olisi poikkeus, niin ettei se huutaisi Jumalalle? Merkittävää on huomata Jumalan tuomio, jonka Kain sai: "Sinusta tulee maankiertäjä ja kulkuri." 1Moos.4:12 Jumala kielsi häneltä sen maan, johon hän oli vuodattanut veljensä veren.

Kain myös ymmärsi saamansa rangaistuksen merkityksen sanoessaan: "Sinä karkotat minut tänään viljavilta mailta." 1Moos.4:14 Murhasta seurasi maattomuus. Tappajilla ei ole isänmaata. Tästä saivat alkunsa sodat kadotetun isänmaan puolesta. Asia on juuri päinvastoin kuin yleisesti väitetään.

Tappamalla maahantunkeutujan sinä menetät oikeutesi maahasi, etkä suinkaan ansaitse sitä itsellesi. Jumala omistaa maan ja antaa sen kenelle Hän tahtoo. Siksi isänmaansa puolesta sotivat taistelevat turhaan.

Kainin hengelliset jälkeläiset kapinoivat Jumalan tuomiota vastaan yrittäessään valloittaa maan takaisin itselleen. Saatuaan itselleen isänmaan he pelkäävät menettävänsä sen, koska he sydämessään tietävät, että Jumala on sen heiltä kieltänyt. Tästä ovat saaneet alkunsa uhrit isänmaan puolesta.

Näin asevarustelu on varustautumista Jumalaa tuomiota vastaan. Huonon omantuntonsa tähden ihmiset pelkäävät, että maa otetaan heiltä pois.

Kenellä on oikeus tappaa?

Ihmiskunnan historia on täynnä sotia. Onko sillä eroa, jos yksityisten ihmisten tai valtioiden välisiä riitoja ratkaistaan väkivallalla? Hallitsijathan uskottelevat meille, että tappaa saa vain heidän luvallaan. He sanovat, että yksityisen ihmisen omasta aloitteesta suorittama surmaaminen on murha, mutta valtiovallan käskystä suoritettu tappaminen on sankariteko. Miten tähän on tultu?

Asia on saanut alkunsa siitä, että vain Jumalalla on lupa tappaa ihminen. Käsky "älä tapa" koskee vain ihmisiä, ei Jumalaa. Kuninkaat omivat itselleen tämän Jumalalle kuuluvan vallan. Siksi he katsoivat voivansa käskeä sotilaansa tappamaan. Presidentit ja kansanedustuslaitokset ovat ottaneet itselleen saman vallan. Heidän menettelynsä on korottanut valtion tai sen hallitsijan epäjumalan asemaan. Kun maailman hallitsijat lähettävät miehensä tappamaan toisen valtion ihmisiä, he leikkivät Jumalaa.

Jumala on laissaan antanut kuolemanrangaistuksen joistakin rikoksista. Murhaaja täytyi murhata, tappaja täytyi tappaa. "Älkää saastuttako maata, jossa te asutte. Veri näet saastuttaa maan, eikä maalle voi toimittaa sovitusta verestä, joka siihen on vuodatettu, paitsi sen verellä, joka veren on vuodattanut." 4Moos.35:33 Tätä rankaisuvaltaa ei kuitenkaan annettu kuninkaalle, vaan rikoksen todistajille. Todistajan piti heittää se ensimmäinen kivi.

Vanhan Testamentin aikana Jumala pani ihmiset tappamaan Hänen puolestaan. Jumalan käskyjen rangaistustuomioiden täytäntöönpano kuului ihmisille. Huomaa, että juuri tätä oikeutta ihmiset ovat käyttäneet väärin. He sanovat, että he tappavat Jumalan käskystä, vaikka Hän ei enää ole antanut heille lupaa panna toimeen Hänen tuomioitaan.

Jeesus poisti meiltä velvollisuuden tappaa Jumalan puolesta. Kun Hän kuoli ristillä syntisten puolesta, niin Hän sovitti kaikki kuolemanrangaistukset. Tämän tähden Hän yksin on nyt arvollinen panemaan toimeen Jumalan tuomioita.

Jeesuksen veri ei huuda maasta kostoa niin kuin Aabelin veri, vaan sovintoa. Tästä syystä Jeesuksen oma ei kannata kuolemanrangaistuksen toimeenpanoa. Teloitus on vastoin Jumalan evankeliumia.

Vain Jeesuksella on oikeus teloittaa ihmiset, koska Hän on itse tullut teloitetuksi syyttömänä meidän kaikkien puolesta. Jos joku ei ota Jeesuksen sovitustekoa vastaan, hän joutuu lopulta itse kantamaan rangaistuksensa. Näin Jumala on lykännyt kuolemanrangaistusten toimeenpanot odottaessaan ottavatko ihmiset vastaan Hänen tarjoamansa sovituksen.

Poliisi ei turhaan kanna asetta:

Jumala on antanut rikollisten rankaisemisen tuomareille, jotka toimivat yhteistyössä todistajien kanssa. "Se (=esivalta) on Jumalan palvelija sinun hyväksesi. Mutta jos teet pahaa, niin pelkää, sillä esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka tekee pahaa." Room.13:4

Poliisi tarvitsee asetta rikollisen pidättämiseen, ei tappamiseen. Poliisin valta rajoittuu yksilöihin. Jos joku hallitsija pitää toista valtiota "rosvovaltiona" ja ryhtyy siksi sotatoimiin, niin hän on ylittänyt valtuutensa. Mikään valtio ei voi olla toisten valtioiden poliisi. Vain Jumala on herrain Herra ja kuningasten Kuningas. Nykyään YK:n valtuuksien katsotaan oikeuttavan sotaan jotain "rosvovaltiota" vastaan. Näin YK on asetettu Jumalan asemaan.

Jotta voitaisiin saada aikaan todelliset maailman poliisivoimat, niin ensin pitäisi lakkauttaa kaikki maailman armeijat. Armeija on pahasta, koska se on maan puolustaja eli sen valloittaja. Se pitää lakkauttaa, koska se rankaisee sekä niitä, jotka tekevät hyvää että pahaa. Poliisi ei ole pahasta, koska se on järjestyksen ylläpitäjä. Se on vain niiden pelkona, jotka tekevät pahaa. Sotilaskin voi joskus hoitaa poliisin tehtäviä, kuten tekivät kaikki ne roomalaiset sotilaat, joista puhutaan Uudessa Testamentissa.

Jumalan sota:

Jumalalla on sota syntiä vastaan. Hän taistelee suunsa sanoilla meidän pahoja ajatuksiamme vastaan murtaakseen väärät asenteemme. Hän nuhtelee ja varoittaa synnin seurauksista, ettei meidän tarvitsisi kokea pahuutemme seurauksia.

Jos nuhdepuheet eivät auta, niin joitakin Hän rankaisee synnistä heti kääntääkseen heidät oikealle tielle. Toisia Hän rankaisee myöhemmin, mutta lopulta kaikki saavat rangaistuksensa.

Hän myös rajoittaa synnin valtaa maailmassa tuottamalla onnettomuuksia niille, jotka ovat menneet liian pitkälle jumalattomuudessaan. Hän lähettää vitsauksia, jotka ovat tarkoin ajoitettuja ja mitoitettuja strategisia iskuja. Niiden tavoitteena on heikentää epäjumalien vaikutusta maailmassa.

Jokaisella kansalla on oma syntitilinsä Jumalan luona. Sille tilille kertyvät kansan yhteiset synnit. Esimerkiksi Suomen eduskunta kartutti tuota tiliä osoittamalla hyväksymisensä homoille ja lesboille. Kun kansan syntivelka ylittää tietyn rajan, niin Jumalan tuomiot kohtaavat sitä kansaa.

Jumala antoi aikoinaan Israelille käskyn lähteä sotaan muutamia kansoja vastaan, koska niiden syntivelka oli täysi. Kun Israelin oma syntivelka tuli täyteen, niin Jumala käytti Baabelin kuningasta sodassaan Israelia vastaan. Salliessaan sodat Hän panee kansat rankaisemaan toisiaan niiden synneistä. Kaikki on aina Jumalan hallinnassa, tapahtui mitä tahansa.

Kun Jumala oikein suuttuu jonkun kansan jumalattomaan menoon, niin Hän itse lähtee liikkeelle rankaisemaan sitä kansaa. Hän toteutti tuomionsa ilman inhimillisiä välikäsiä, kun Hän tuhosi Sodoman antamalla sataa tulta taivaasta. Näin tapahtuu pian uudestaan. Silloin kaikki kansat kokoontuvat Harmagedonille taisteluun Jumalaa, Kaikkivaltiasta vastaan (Ilm.16:14-16, 19:11-21). Siellä kaikki maailman armeijat tuhotaan. Tapahtumat tulevat olemaan kuin elokuvasta "Independence Day", mutta siitä päivästä tulee suuri "Dependence Day", koska silloin ihmiskunta taas tulee täysin riippuvaiseksi Jumalasta. Avaruudesta ei silloin hyökkää pahat ötökät, vaan hyvä Jumala. Jeesus on oleva koko maan Kuningas. Silloin maa saa rauhan! Tulkoon Jumalan Kuningaskunta!

Jumalan rauha:

Ennen kuin Jumala hyökkää, Hän tarjoaa rauhaa. Kun Jeesus kuoli ristillä, niin Jumala teki rauhantarjouksen kaikille kansoille. Jokaisella on mahdollisuus päästä rauhaan Jumalan kanssa, evankeliumin kautta. Jeesuksen taistelu Golgatalla poisti kaikkien sotien perussyyn, koska se tuo ihmisen ja Jumalan sovintoon keskenään. Jumala teki Golgatalla rauhansopimuksen sinun kanssasi. Sinun täytyy kuitenkin allekirjoittaa se henkilökohtaisesti, jos haluat päästä rauhaan Hänen kanssaan.

https://web.archive.org/web/20140304122 ... arauha.pdf
Viimeksi muokannut Juha päivämäärä 09. Elo 2025 22:50, muokattu yhteensä 2 kertaa
Syy: Linkki korjattu
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja Citikka » 18. Heinä 2013 10:39

On ihanaa nähdä, että tällä foorumilla on uskovia, jotka ymmärtävät tämän perustotuuden. Aseellinen maanpuolustus ei todellakaan ole Jumalan tahto, vaan ihmisten ja valtiovallan tahto.

Jeesus antoi meille selkeän esimerkin, miksi meidän tulisi elää vastoin Jeesuksen opetuksia, kun kerran olemme Hänen omiansa? Uskovat ovat häpäisseet Jeesuksen nimeä antamalla myönnytyksiä aseelliselle maanpuolustukselle ja sodille. Monet ateistit pilkkaavat Kristittyjä juuri sotaisen historian takia. Tosiasia on kuitenkin se, että oikea Kristitty ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa, vaan pyrkii vaeltamaan niin kuin Jeesus vaelsi.

Kerran jouduin väittelyyn erään hankolaisen miehen kassa, joka piti blogia nimeltä risteyspaikka. Blogi oli hengellisiä asioita käsittelevä blogi ja pitäjä kertoi profiilissaan Jeesuksen olevan hänen kuninkaansa.

Törmäsin blogissa kirjoitukseen ''Armeija Jumalan säätämyksestä''. Tuossa kirjoituksessa kirjoittaja toi esille sen Raamatunkohdan, missä Paavali kehottaa olemaan esivallalle alamaiset. Kirjoittajan mukaan aseista kieltäytyminen ei ole perusteltua Raamatun kokonaisilmoituksen valossa ja ''Älä tapa''-käsky on tarkoitettu vain yhteiskuntarauhan ylläpitämiseksi, ei sotaa varten.

Blogin kirjoittaja toi esille Raamatunkohtia myös vanhan liiton puolelta. Hän otti vertauskuvakseen Saulin tapauksen, jossa Saul syyllistyi tottelemattomuuteen jättäessään amalekilaisten kuninkaan ja karjan henkiin. Kirjoittajan mukaan jokainen aseesta kieltäytyvä on Saulin kaltainen, tottelemattomuuteen syyllistyvä.

Kommentoin blogia tuomalla Jeesuksen opetukset esille. Hän ei niitä hyväksynyt, vaan alkoi kyselemään minulta: Mitä sinä tekisit, jos omaisuutesi ja vaimosi kimppuun hyökättäisiin? Vastasin, että puollustaisin, mutta en tappamalla vihollistani. Hän totesi minulle, että minä antaisin ryöstää kotini ja raiskata vaimoni.

Kirjoittaja ei pystynyt esittämään mitään väitettä Paavalin lausahdukseen: ''meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset''. Laitoin kommenteihin linkkejä noihin edellä esitettyihin Kuisman kirjoituksiin. Kirjoittaja pitäytyi kannassaan edelleen.

Lopetin keskustelun ja toivotin Herran siunausta. Pyysin kuitenkin lähettämään minulle sähköpostia, jottai voisin keskustella enemmän aiheesta. Kirjoittaja totesi, ettei hän halua keskustella minun kanssa.

Olen yrittänyt etsiä hänen blogiaan, mutta sitä ei löydy enää mistään! Olisiko hänen kantansa maanpuolustukseen muuttunut? Jos on, niin kiitos Jumalalle!

Edellä mainitun kirjoittajan tekstissä oli kohta, joka meni suunnilleen näin: ''voithan rukoilla Jumalaa siellä tähtäimen takana''. Luin kirjoituksen eräällä uskonveljelle, joka kuultuaan tekstin totesi: ''Tuohon kirjoitukseen olisi muslimikin voinut sanoa aamen. Erittäin uskonnollinen kirjoitus.''

Kiitos Jumalalle, että uskoville alkaa avautua tämä asia. Monesti on tuntunut, että varsinkin suomalaisilla kristityillä tämä ''tappamiskysymys' on hämärän peitossa, vaikka Jumala on ilmoittanut tahtonsa niin selkeästi Raamatussa. Toinen ääripää on Amerikka. Siellä monet uskoa tunnustavat ovat valmiina lähtemään sotaan.
Citikka
 

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja Eetu » 18. Heinä 2013 11:13

Citikka kirjoitti:On ihanaa nähdä, että tällä foorumilla on uskovia, jotka ymmärtävät tämän perustotuuden. Aseellinen maanpuolustus ei todellakaan ole Jumalan tahto, vaan ihmisten ja valtiovallan tahto.

Jeesus antoi meille selkeän esimerkin, miksi meidän tulisi elää vastoin Jeesuksen opetuksia, kun kerran olemme Hänen omiansa? Uskovat ovat häpäisseet Jeesuksen nimeä antamalla myönnytyksiä aseelliselle maanpuolustukselle ja sodille. Monet ateistit pilkkaavat Kristittyjä juuri sotaisen historian takia. Tosiasia on kuitenkin se, että oikea Kristitty ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa, vaan pyrkii vaeltamaan niin kuin Jeesus vaelsi.

Kerran jouduin väittelyyn erään hankolaisen miehen kassa, joka piti blogia nimeltä risteyspaikka. Blogi oli hengellisiä asioita käsittelevä blogi ja pitäjä kertoi profiilissaan Jeesuksen olevan hänen kuninkaansa.

Törmäsin blogissa kirjoitukseen ''Armeija Jumalan säätämyksestä''. Tuossa kirjoituksessa kirjoittaja toi esille sen Raamatunkohdan, missä Paavali kehottaa olemaan esivallalle alamaiset. Kirjoittajan mukaan aseista kieltäytyminen ei ole perusteltua Raamatun kokonaisilmoituksen valossa ja ''Älä tapa''-käsky on tarkoitettu vain yhteiskuntarauhan ylläpitämiseksi, ei sotaa varten.

Blogin kirjoittaja toi esille Raamatunkohtia myös vanhan liiton puolelta. Hän otti vertauskuvakseen Saulin tapauksen, jossa Saul syyllistyi tottelemattomuuteen jättäessään amalekilaisten kuninkaan ja karjan henkiin. Kirjoittajan mukaan jokainen aseesta kieltäytyvä on Saulin kaltainen, tottelemattomuuteen syyllistyvä.

Kommentoin blogia tuomalla Jeesuksen opetukset esille. Hän ei niitä hyväksynyt, vaan alkoi kyselemään minulta: Mitä sinä tekisit, jos omaisuutesi ja vaimosi kimppuun hyökättäisiin? Vastasin, että puollustaisin, mutta en tappamalla vihollistani. Hän totesi minulle, että minä antaisin ryöstää kotini ja raiskata vaimoni.

Kirjoittaja ei pystynyt esittämään mitään väitettä Paavalin lausahdukseen: ''meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset''. Laitoin kommenteihin linkkejä noihin edellä esitettyihin Kuisman kirjoituksiin. Kirjoittaja pitäytyi kannassaan edelleen.

Lopetin keskustelun ja toivotin Herran siunausta. Pyysin kuitenkin lähettämään minulle sähköpostia, jottai voisin keskustella enemmän aiheesta. Kirjoittaja totesi, ettei hän halua keskustella minun kanssa.

Olen yrittänyt etsiä hänen blogiaan, mutta sitä ei löydy enää mistään! Olisiko hänen kantansa maanpuolustukseen muuttunut? Jos on, niin kiitos Jumalalle!

Edellä mainitun kirjoittajan tekstissä oli kohta, joka meni suunnilleen näin: ''voithan rukoilla Jumalaa siellä tähtäimen takana''. Luin kirjoituksen eräällä uskonveljelle, joka kuultuaan tekstin totesi: ''Tuohon kirjoitukseen olisi muslimikin voinut sanoa aamen. Erittäin uskonnollinen kirjoitus.''

Kiitos Jumalalle, että uskoville alkaa avautua tämä asia. Monesti on tuntunut, että varsinkin suomalaisilla kristityillä tämä ''tappamiskysymys' on hämärän peitossa, vaikka Jumala on ilmoittanut tahtonsa niin selkeästi Raamatussa. Toinen ääripää on Amerikka. Siellä monet uskoa tunnustavat ovat valmiina lähtemään sotaan.


Amerikkalaiset ovat niin aivopestyjä esim. 9/11 huijauksella, raukat luulevat että joku osama bin laden teki ne iskut vaikka osamahan sanoi että ei tehnyt. Tämänhetkisen käsitykseni mukaan iskut teki USA itse ja Mossad ainakin tiesi iskuista koska miten muuten ois ollut jotain tanssivia israelilaisia videokuvaamassa iskuja ja juhlimassa ja miten sattuikin että Silverstein just tuona 9/11 aamuna ei mennytkään torniin aamukahville kuten yleensä. Jenkit ovat tosin heränneet ja siellä pukkaa jossain vaiheessa sisällissotaa koska jenkit ovat tajunneet sotivansa ihan turhan takia Irakissa pyhää sotaa muslimeja vastaan vain sen takia että jenkkien hallitsijat eli pankkiirit haluavat omistaa kaiken. Ei uskova saa ketään tappaa. Esivallan miekka viuhukoon, mitä se meille uskoville kuuluu, olemme taivaan kansalaisia emmekä Suuren ja Mahtavan Eurostoliiton Kansalaisia, en ainakaan ite koe itseäni EU-kansalaiseksi vaikka EU:n saastainen keltasini-lippu ajokortissani onkin.
Eetu
 

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja toni t » 18. Heinä 2013 14:25

Citikka kirjoitti:On ihanaa nähdä, että tällä foorumilla on uskovia, jotka ymmärtävät tämän perustotuuden. Aseellinen maanpuolustus ei todellakaan ole Jumalan tahto, vaan ihmisten ja valtiovallan tahto.

Jeesus antoi meille selkeän esimerkin, miksi meidän tulisi elää vastoin Jeesuksen opetuksia, kun kerran olemme Hänen omiansa? Uskovat ovat häpäisseet Jeesuksen nimeä antamalla myönnytyksiä aseelliselle maanpuolustukselle ja sodille. Monet ateistit pilkkaavat Kristittyjä juuri sotaisen historian takia. Tosiasia on kuitenkin se, että oikea Kristitty ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa, vaan pyrkii vaeltamaan niin kuin Jeesus vaelsi.

Kerran jouduin väittelyyn erään hankolaisen miehen kassa, joka piti blogia nimeltä risteyspaikka. Blogi oli hengellisiä asioita käsittelevä blogi ja pitäjä kertoi profiilissaan Jeesuksen olevan hänen kuninkaansa.

Törmäsin blogissa kirjoitukseen ''Armeija Jumalan säätämyksestä''. Tuossa kirjoituksessa kirjoittaja toi esille sen Raamatunkohdan, missä Paavali kehottaa olemaan esivallalle alamaiset. Kirjoittajan mukaan aseista kieltäytyminen ei ole perusteltua Raamatun kokonaisilmoituksen valossa ja ''Älä tapa''-käsky on tarkoitettu vain yhteiskuntarauhan ylläpitämiseksi, ei sotaa varten.

Blogin kirjoittaja toi esille Raamatunkohtia myös vanhan liiton puolelta. Hän otti vertauskuvakseen Saulin tapauksen, jossa Saul syyllistyi tottelemattomuuteen jättäessään amalekilaisten kuninkaan ja karjan henkiin. Kirjoittajan mukaan jokainen aseesta kieltäytyvä on Saulin kaltainen, tottelemattomuuteen syyllistyvä.

Kommentoin blogia tuomalla Jeesuksen opetukset esille. Hän ei niitä hyväksynyt, vaan alkoi kyselemään minulta: Mitä sinä tekisit, jos omaisuutesi ja vaimosi kimppuun hyökättäisiin? Vastasin, että puollustaisin, mutta en tappamalla vihollistani. Hän totesi minulle, että minä antaisin ryöstää kotini ja raiskata vaimoni.

Kirjoittaja ei pystynyt esittämään mitään väitettä Paavalin lausahdukseen: ''meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset''. Laitoin kommenteihin linkkejä noihin edellä esitettyihin Kuisman kirjoituksiin. Kirjoittaja pitäytyi kannassaan edelleen.

Lopetin keskustelun ja toivotin Herran siunausta. Pyysin kuitenkin lähettämään minulle sähköpostia, jottai voisin keskustella enemmän aiheesta. Kirjoittaja totesi, ettei hän halua keskustella minun kanssa.

Olen yrittänyt etsiä hänen blogiaan, mutta sitä ei löydy enää mistään! Olisiko hänen kantansa maanpuolustukseen muuttunut? Jos on, niin kiitos Jumalalle!

Edellä mainitun kirjoittajan tekstissä oli kohta, joka meni suunnilleen näin: ''voithan rukoilla Jumalaa siellä tähtäimen takana''. Luin kirjoituksen eräällä uskonveljelle, joka kuultuaan tekstin totesi: ''Tuohon kirjoitukseen olisi muslimikin voinut sanoa aamen. Erittäin uskonnollinen kirjoitus.''

Kiitos Jumalalle, että uskoville alkaa avautua tämä asia. Monesti on tuntunut, että varsinkin suomalaisilla kristityillä tämä ''tappamiskysymys' on hämärän peitossa, vaikka Jumala on ilmoittanut tahtonsa niin selkeästi Raamatussa. Toinen ääripää on Amerikka. Siellä monet uskoa tunnustavat ovat valmiina lähtemään sotaan.


Kiitos kirjoituksestasi Citikka sanon siihen aamenen. Olen huomannut myös sellaista että monet Suomalaiset kristityt olisivat valmiita lähtemään puolustamaan sotilaallisesti Israelia. He ajattelevat että Israelilla on Jumalalta oikeus puolustautua sotilaallisesti vihollisia vastaan.

Raamattu ei anna Israelille mitään erityisoikeutta puolustautua sotilaallisesti ja surmata lähimmäisiä puolustus sodassa. Sen sijaan Raamattu ilmoittaa että kun Israelin jäännös tulee kääntymään epäuskostaan huutamaan heidän Jumalaansa Herraa Jeesusta avuksi niin Herra Jeesus tulee ja tuhoaa kaikki sotajoukot jotka sotivat Israelia vastaan.

Vain Herra Jeesus voi tuoda oikean rauhan Jerusalemiin. Herra Jeesus puolustaa Israelia ja tuo sinne rauhan heti kun Israelilaiset luopuvat maallisista aseistaan ja kääntyvät epäuskostaan huutamaan ja turvautumaan yksin heidän Jumalaansa Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja pekka » 18. Heinä 2013 17:59

vaisuliini kirjoitti:
pekka kirjoitti:Anoin tossa kevään aikana siirtoa Puolustusvoimilta siviilipalvelusmieheksi ja se hyväksyttiin ja heti sen jälkeen anoin kokonaan vapautusta palvelustehtävistä Siviilipalveluskeskuksesta ja sekin hyväksyttiin koska ikäni 50+ ja lääkärintodistus kolmesta kroonisesta perussairaudestani estävät minua menemästä sodan syttyessä palvelustehtäviin minne sitten käskettäisiinkään menemään. Kiitos Herralle.


Onko siinä ikäraja tai ikä on vapaa niin anotaan että saa siirron siviilipalvelusmieheksi?


Jumalan siunausta sinulle vaisuliini ja kaikille muillekin.


Tässä on jotain tietoja:

https://www.sivarikeskus.fi/fi/taydennyspalvelus:

Täydennyspalvelus/reservinkieltäytyminen

Varusmiespalveluksen käynyt voi kieltäytyä kertausharjoituksista (reservinkieltäytyminen) hakemalla täydennyspalveluun. Täydennyspalvelukseen hakeudutaan täyttämällä siviilipalvelushakemus ja lähettämällä se puolustusvoimien aluetoimistoon tai siviilipalveluskeskukseen. Siviilipalveluskeskus toimittaa hakemuksen aluetoimistoon, missä se hyväksytään.

Täydennyspalvelukseen voi hakeutua missä vaiheessa tahansa varusmiespalveluksen jälkeen: ennen kertausharjoituskutsua, kertausharjoituskutsun jälkeen tai kertausharjoituksen aikana. Hakemuksen saavuttua siviilipalveluskeskus kutsuu täydennyspalvelukseen 12 kuukauden kuluessa.

Kun hakemus on hyväksytty, yli 28-vuotias ei pysty palaamaan enää armeijan puolelle, vaikka hakemus olisikin tehty sen jälkeen kun on täyttänyt 28 vuotta. Sen sijaan alle 28-vuotias voi anoa vaihtamista takaisin armeijaan.

Täydennyspalvelus kestää enintään 40 päivää, mutta käytännössä kesto on tällä hetkellä viisi päivää. Täydennyspalvelusvelvollisuus päättyy sen vuoden lopussa, jona siviilipalvelusvelvollinen täyttää 50 vuotta.

Täydennyspalveluksen suorittaneet reservinkieltäytyjät ovat vapautettu armeijasta myös kriisin aikana. Sen sijaan reservienkieltäytyjät, jotka eivät ole käyneet täydennyspalvelusta, joutuvat kriisin sattuessa vakaumuksentutkintalautakunnan eteen.

Täydennyspalvelusmääräyksen peruuttaminen

Siviilipalveluskeskus voi peruuttaa täydennyspalvelukseen antamansa määräyksen, jos velvollinen on ennen palvelukseen alkamista vammautunut tai sairastunut niin, ettei hän kykene suorittamaan täydennyspalvelusta.

Määräys voidaan lisäksi peruuttaa, jos velvollinen asuu pysyvästi ulkomailla.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5195
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja tuomarisimson777 » 18. Heinä 2013 21:08

Suomessa on jehovantodistajat jotka ainuina ovat kieltäytyneet intistä ja sodasta. SIksi mm he sanovat etä he ovat ainoita oikeaoppisia. Joskus musta tuntuu että ollaan kulkemassa kohti sellaista tilannetta, jossa helluntalaisuus (vanhanajan) ja jehovantodistajuus yhdistyvät.
.
UUsi Testamentti Rauhansanomineen on kätkettynä myös Vanhassa. Mutta siinä on se "peite" päällä mistä olikos se nyt 2.Kor kirjeessä puhutaan.. :wise3: :wise3:
Ainakin melkein oikeita uskon-näkemyksiä jo vuodesta 2004=)=)
tuomarisimson777
 
Viestit: 545
Liittynyt: 01. Maalis 2011 17:44

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 19. Heinä 2013 00:14

Kuinkahan paljon jotakin innokkaan rintamalla kuolleen pojan äitiä lämmittää, joku betonimöhkäle haudalla, jossa lukee "sankari"...

Rukoilemalla yhtenä kansana olisi päästy parempaan lopputulokseen ja vähemmin menetyksin. Surettaa ne kaikki tuskat mitä veteraanit saivat kokea, kun olisi ollut toinenkin tie...

Onneksi Herra oli armossaan mukana myös sodassa ja antoi puolustusvoiton. Ehkä ensi sota jo taistellaan polviltaan katse taivaaseen luotuna rukouksessa. Näin minä ainakin sen taistelen, jos Herra suo ja eletään. Rukoillaan Herran armoa ja rauhaa Suomelle!
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3062
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja Eetu » 19. Heinä 2013 11:13

Mikko Murpatti kirjoitti:Kuinkahan paljon jotakin innokkaan rintamalla kuolleen pojan äitiä lämmittää, joku betonimöhkäle haudalla, jossa lukee "sankari"...

Rukoilemalla yhtenä kansana olisi päästy parempaan lopputulokseen ja vähemmin menetyksin. Surettaa ne kaikki tuskat mitä veteraanit saivat kokea, kun olisi ollut toinenkin tie...

Onneksi Herra oli armossaan mukana myös sodassa ja antoi puolustusvoiton. Ehkä ensi sota jo taistellaan polviltaan katse taivaaseen luotuna rukouksessa. Näin minä ainakin sen taistelen, jos Herra suo ja eletään. Rukoillaan Herran armoa ja rauhaa Suomelle!


En osaa sanoa miten olisi käynyt jos sotia edeltäneissä neuvotteluissa ois Suomen johtajat oikeasti kääntyneet Herran puoleen, varmaankin ois sodat voitu välttää. Todella vaikea sanoa.

Mutta talvi- ja jatkosota hävittiin. Saatiin pitää suurin osa maa-alueesta mutta poliittisesti hävisimme, isänmaalliset järjestöt kuten Lotta-järjestö ja suojeluskunnat kiellettiin eli Suomi on ollut kommunistinen maa vuodesta 1945 lähtien. Täällä ei ole siitä lähtien ole ollut muita kuin kommunististia puolueita jotka tuhoavat Suomen. Tajusin tuon joku aika sitten enkä aio äänestää enää koskaan, en edes mahdollisessa Nato-äänestyksessä, ihan sama ollaanko Natossa vai ei, Suomi tuhoutuu joka tapauksessa mm korolliseen velkaan perustuvan rahajärjestelmän kautta, ei siinä tarvii laukaustakaan ampua ku tapahtuu sama ku jenkeissä eli alkaa jopa kaupunkeja mennä konkkaan:

https://yle.fi/uutiset/detroit_vajoaa_k ... ia/6521345
Eetu
 

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja toni t » 19. Heinä 2013 23:43

Jumalan rakkauden laki sanoo ”älä tapa”.

Tapa sana ratsach on 2 Moos 20:13 hepreaksi qal-verbivartalossa - Ratsach sanan merkityksiä on murhata, tappaa, lyödä kuoliaaksi - Vanhan liiton aikaan Jumala käski tietyistä tilanteista surmaamaan ihmisen. Silloin se oli Jumalan säädös ja käsky ei ihmisen päätös. Käsky "älä tapa" tarkoittaa ettei ihminen saa päättää murhata, tappaa, lyödä kuoliaaksi lähimmäistä. Vanhassa liitossa Jumalan käskystä kuitenkin niin tuli tehdä tietyissä tilanteissa. Kyse on siitä kenellä on oikeus ihmisen surmaamiseen. Se oikeus on vain Jumalalla ja vanhassa liitossa Jumala oikeudellaan käski seurakuntaansa toimittamaan Hänen määräämän kuolemanrangaistuksen.

Uudessa liitossa seurakunnalla ei ole enään tätä oikeutta eikä Jumala käske enään seurakuntaansa laittamaan Hänen säätämää kuolemanrangaistusta käytäntöön koska Jeesus kärsi jokaisen ihmisen puolesta tämän kuolemanrangaistuksen. Vanhassa liitossa Jumala käski surmata vain ne jotka olivat rikkoneet Jumalaa vastaan (tarpeeksi) ja joutuivat kärsimään siitä synnin palkan kuoleman seurakunnan kautta. Uudessa liitossa synnin palkka eli kuolemanrangaistus on jo maksettu Golgatan ristillä.

Jeesus sovitti Golgatalla kaikkien ihmisten rikkeet Jumalaa kohtaan ja poisti syyn kuolemanrangaistuksille. Vanhassa ja uudessa liitossa on perustavaalaatua oleva ero - Herran Jeesuksen ristinkuolema jonka kautta kaikki voivat päästä sovintoon Luojansa kanssa.

On tärkeää ymmärtää Jeesuksen ristinsanoma ja sen merkitys. Jeesuksen risti julistaa rauhaa kaikille ja sen merkitys näkyy siinä että jokaisella ihmisellä on mahdollisuus sen kautta päästä sopuun Jumalan kanssa jos ihminen haluaa ottaa Jeesuksen armon vastaan. Jeesuksen risti poisti syyn vanhan liiton kuolemanrangaistuksille! Tämä on ensiarvoisen tärkeää ymmärtää. Tämä on evankeliumin ydinsanoma. Uudessa liitossa lähimmäisen (sama kuka ihminen) surmaaminen on vastoin Kristuksen evankeliumia.

Nyt Jumala odottaa ja antaa ihmisille aikaa ottaa tämä Jeesuksen tuoma sovitus ja armo synneistä ja synnin palkasta vastaan. Jumala on kuitenkin säätänyt sillekkin rajansa ja Jumalan tuomiot tullaan laittamaan käytäntöön kun Herra Jeesus palaa. Silloin jokainen joka ei ottanut vastaan tätä Jeesuksen uhria joutuu itse vastaamaan synneistään Jumalalle ja kokemaan Jumalan tuomion ja rangaistuksen synnin palkasta.

Näin uudessa liitossa kuolemanrangaistukset on siirretty Herran Jeesuksen paluuseen ja VAIN Hänen toimeenlaitettaviksi. Se joka uuden liiton aikana ottaa oikeudekseensa surmata lähimmäinen halveksii ja väheksyy Herran Jeesuksen ristiä ja surmaa lähimmäisen jonka puolesta Jeesus on jo kuollut jotta kyseinen lähimmäinen voisi päästä rauhaan Jumalan kanssa jos vain haluaa ottaa Jeesuksen vastaan parannuksen kautta.

Uudessa liitossa ei kenelläkään ole oikeutta surmata lähimmäistä jonka edestä on jo maksettu kuolemanrangaistuksen hinta Golgatalla.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Maanpuolustus asein ei ole Jumalan tahto

ViestiKirjoittaja toni t » 21. Heinä 2013 22:38

Olen keskustellut tästä aiheesta netmission foorumilla. Netmission foorumi on helluntalainen foorumi. Valitettavasti netmissionin ylläpito esti keskusteluni siellä koska kantani esivallan oikeuksista oli heille liikaa. Se mikä tässä minua järkyttää on se että kristillisellä foorumilla sallitaan kommentit jossa kannatetaan esivallan oikeutta kuolemanrangaistukseen mutta kielletään kommentit jotka kieltävät tappamasta lähimmäistä (sama kuka ihminen).

Tämä viesti hyväksyttiin netmissioniin.

Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.


Tässä Paavali kertoo suoraan asian. Ja huomaa sävy: pelko, rangaistus, tuomio, kosto, MIEKKA. Kyse on vakavasta uhasta, eikä syyttä sillä esivalta voi käyttää Jumalallista valtaansa ja voi surmata lain rikkojat.


Tämä vastaukseni yllä olevaan viestiin poistettiin netmissionista varoituksen kera:

Roomalaiskirje luku 13 ei opeta että esivalta saisi tappaa lähimmäisen sillä se olisi vastoin Kristuksen ristiä jolla sovitettiin maksu Jumalalle jokaisen rikollisen synneistä. Jumala ei vaadi keneltäkään ihmiseltä kuolemanrangaistusta tässä ajassa Kristuksen ristinvuoksi!

Roomalaiskirjeen pelko, rangaistus, kosto ja miekka tarkoittavat sitä että esivalta saa rangaista rikollista sakolla tai vankeudella mutta ei kuolemanrangaistuksella sillä silloin Raamattu olisi ristiriidassa itsensä kanssa. Raamattu ei voi olla ristiriidassa koska se on kokonaansa Jumalan sanaa. Se tarkoittaa sitä että kaikkien jotain aihealuetta koskevien kohtien tulee olla samassa linjassa keskenään. Jos joku kohta on ristiriidassa muiden samaa aihealuetta koskevien kohtien kanssa niin emme ole ymmärtäneet kohtaa oikein.

Jeesuksen risti poisti syyn kuolemanrangaistuksille Jumalan edessä siksi Jumala ei ole antanut esivallalle oikeutta kuolemanrangaistukseen ja siksi roomalaiskirje ei opeta että esivallalla olisi oikeus kuolemanrangaistukseen. Esivallan oikeus miekan kantamiseen ei siis oikeuta uskovaa tappamaan lähimmäisiään ja tämän asian vahvistamiseksi Roomalaiskirjeen 13 luvun jae 9 sanoo, että älä tapa vaan rakasta lähimmäistäsi.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron