Herättääkö ajatuksia

Raamatun tutkiminen

Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja Janne » 20. Huhti 2015 12:50

Hei

Pääsiäisen aikoihin vaimoni näytti minulle bibliasta kertomuksen Jeesuksen ylösnousemuksesta ja se on hiukan erilainen kuin 33/38 käännöksessä ja taitaa olla ainut suomalainen käännös jossa puhutaan kahdesta perättäisestä sapatin päivästä pääsiäisen aikaan.

Matt 28
1 Mutta sabbatin päivän lopulla, joka rupesi valaisemaan toista sabbatia , tuli Maria Magdalena ja toinen Maria katsomaan hautaa.
2 Ja katso, suuri maanjäristys tapahtui; sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven ovelta, ja istui sen päälle.

Tässä kohden sanotaan selvästi että sapatteja on ollut kaksi peräkkäin mutta itseäni mietityttää tuo että Mariat meni haudalle jo ensimmäisen sapatin päätyttyä silloin kun toinen sapatti alkoi?
Herääkö kenelläkään ajatuksia tästä paikasta ja onko kenelläkään tietoa tämän käännöksen paikkansa pitävyydestä.

Itselle herää kysymyksiä siitä että onko viikkosapatti ollut ensimmäisenä sapatti päivä vai toinen sapatti päivä.

Tämän käännöksen mukaan jos viikkosapatti on ollut ensimmäinen sapatti päivä Jeesus olisi noussut haudasta lauantai sunnuntai välisenä yönä auringon nousun aikaan.. Ja jos taas viikkosapatti on ollut toinen sapatti päivä Jeesus olisi noussut haudasta perjantain ja lauantai välisenä yönä auringon nousun aikaan.

Mut en tiedä. Nyt ajatuksia tai tietoa muilta :D
Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä 1. Piet. 1:22
Janne
 
Viestit: 560
Liittynyt: 15. Joulu 2010 00:00

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja Janne » 20. Huhti 2015 13:03

Vielä sen verran että tätä käännöstä ei löydy uudemmasta bibliasta vaan vanhemmasta versiosta.
Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä 1. Piet. 1:22
Janne
 
Viestit: 560
Liittynyt: 15. Joulu 2010 00:00

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja PetriFB » 20. Huhti 2015 17:00

Matt 28:1 ¶ Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän (mian sabbatoon) aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

33/38 kääntää tämän kohdan oikein, sillä mian sabbatoohn tarkoittaa viikon ensimmäistä päivää, ei toista sapattia.

Mat 28:1 Now after Shabbos, at the time of Shacharis on Yom Rishon (the first day of the week), Miryam of Magdala and the other Miryam came to look at the kever.( OJB)

Juutalaisten OJB UT:n teksti sanoo yom rishon, joka tarkoittaa ensimmäinen päivä.

Pääsiäsviikolla oli kaksi sapattia, joista toinen alkoi torstaina n. klo 18 (pääsiäisviikon suuri sapatti) sekä tavallinen viikkosapatti, joka alkoi n. klo 18 perjantaina. Naiset tulivat viikkosapatin jälkeisen ensimmäisen päivän (mian sabbatoon - yom rishon) aamuna haudalle.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja kalamos » 20. Huhti 2015 18:09

Image
Mooses (Lev 23) kirjoitti:Kuusi päivää tehtäköön työtä,
mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti,
levon päivä, pyhä kokous;
silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako,
se on Herran sapatti, missä asuttekin.
Nämä ovat Herran juhla-ajat,
pyhät kokoukset, jotka teidän on kuulutettava määräajallansa:
Ensimmäisessä kuussa, kuukauden neljäntenätoista päivänä,
iltahämärässä, on pääsiäinen Herran kunniaksi.
Ja saman kuukauden viidentenätoista päivänä
on happamattoman leivän juhla Herran kunniaksi;
syökää happamatonta leipää seitsemän päivää.
Ensimmäisenä päivänä olkoon teillä pyhä kokous,
silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako.
Tuokaa Herralle uhri seitsemänä päivänä.
Seitsemäntenä päivänä on pyhä kokous;
silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako.


Viikkosapatti ei siis ole ainoa sapatti.
Herran Sapatin tunnusmerkistö on siis:
- levon päivä
- pyhä kokous
- älkää yhtään askaretta toimittako

Tällainen päivä on muun muassa viikon seitsemäs päivä,
Pääsiäistä seuraavan happamattoman leivän juhlaviikon
ensimmäisen päivä ja seitsemäs päivä.
Nisankuun 15. päivä on aina Herran juhla-sapatti eli Suuri Sapatti.

Jeesuksen kuolema vie meidät suoraan Suureen Sapattiin.
Se avaa meille sovituksen ja pelastuksen.
Jeesus siis kuoli vähän ennen sitä auringonlaskua, josta alkoi Suuri Sapatti.

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka - siis siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.
Tämän jälkeen he eivät voineet enää mitään tehdä,
ennenkuin suuri sapatinpäivä oli ohi.
Suuren Sapatin jälkeen he menivät torille ostamaan hyvänhajuisia yttejä.

Image
Markus (16:1) kirjoitti:Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti,
ja Salome hyvänhajuisia yrttejä ...


Ja sitten sen jälkeen he kotona valmistivat hyvänhajuiset voiteet.
Tämä kaikki siis suuren sapatin jälkeen, mutta ennen vikkosapattia.
Sillä viikkosapatin jälkeen varhain aamulla
he menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen sitä auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.
Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit
ja sitten kotona tekivät voiteet.
Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle noiden yrttien ja valmistamiensa voiteiden kera.

Jeesus siis oli maan povessa todellakin kolme päivää ja kolme yötä
keskiviikkoillasta eli suuren sapatin alkamisesta lähtien.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 227
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 20. Huhti 2015 20:16

Oliks janne siinä teidän Bibliassa sellasta alapuolella olevaa lisäkirjotusta?
Tirlittan
 

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja Janne » 20. Huhti 2015 22:15

Tirlittan kirjoitti:Oliks janne siinä teidän Bibliassa sellasta alapuolella olevaa lisäkirjotusta?


Ei muuta kuin että "ensimmäinen liitto loppui ja toinen alkoi"
Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä 1. Piet. 1:22
Janne
 
Viestit: 560
Liittynyt: 15. Joulu 2010 00:00

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja Janne » 20. Huhti 2015 22:29

PetriFB kirjoitti:Matt 28:1 ¶ Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän (mian sabbatoon) aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

33/38 kääntää tämän kohdan oikein, sillä mian sabbatoohn tarkoittaa viikon ensimmäistä päivää, ei toista sapattia.

Mat 28:1 Now after Shabbos, at the time of Shacharis on Yom Rishon (the first day of the week), Miryam of Magdala and the other Miryam came to look at the kever.( OJB)

Juutalaisten OJB UT:n teksti sanoo yom rishon, joka tarkoittaa ensimmäinen päivä.

Pääsiäsviikolla oli kaksi sapattia, joista toinen alkoi torstaina n. klo 18 (pääsiäisviikon suuri sapatti) sekä tavallinen viikkosapatti, joka alkoi n. klo 18 perjantaina. Naiset tulivat viikkosapatin jälkeisen ensimmäisen päivän (mian sabbatoon - yom rishon) aamuna haudalle.


Joo no tuo onkin ihan selvä tietenkin että viikon ensimmäisenä päivänä naiset menivät haudalle.

Mutta tämä vanha biblia kääntää markuksen evankeliumistakin tämän kohdan näin:

1 Ja kuin sabbatti kulunut oli, osti Maria Magdalena ja Maria Jakobin ja Salome hyvänhajullisia voiteita, tullaksensa voitelemaan häntä.
2 Ja tulivat haudalle ensimäisenä sabbatin päivänä sangen varhain auringon noustessa.
3 Ja puhuivat keskenänsä: kuka meille vierittää kiven haudan ovelta?
4 Ja kuin he katsoivat, näkivät he kiven vieritetyksi; sillä se oli sangen suuri.

Ja matteuksen evankeliumihan meni näin samasta tapahtumasta

Matt 28
1 Mutta sabbatin päivän lopulla, joka rupesi valaisemaan toista sabbatia , tuli Maria Magdalena ja toinen Maria katsomaan hautaa.
2 Ja katso, suuri maanjäristys tapahtui; sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven ovelta, ja istui sen päälle.
Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä 1. Piet. 1:22
Janne
 
Viestit: 560
Liittynyt: 15. Joulu 2010 00:00

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 20. Huhti 2015 22:47

Janne kirjoitti:
Tirlittan kirjoitti:Oliks janne siinä teidän Bibliassa sellasta alapuolella olevaa lisäkirjotusta?


Ei muuta kuin että "ensimmäinen liitto loppui ja toinen alkoi"


Oliko tuo siinä ensimmäisen jakeen alapuolella?

Mulla on tuommonen yksi Biblia versio, niin siinä ekan jakeen alapuolella lukee lisäys,
että 'koska edellinen wiikko oli loppunut, ja toinen alkoi'. Ootko lukenu tuon liitto sanan väärin?
Se lisäys siinä merkitty a kirjaimella sulkuihin siihen 'toista sabbathia' sanojen jälkeen, ja
ja sit laitettu siihen alapuolelle tuo tarkennus, jonka ymmärsin, että tarkotti sitä, että ne naiset meni ekana viikon päivänä haudalle.

Olisko ne voinu kääntää vaan hassusti tuon Petrin laittaman mian sabbatoon, joka tarkotti sitä viikon ekaa päivää? Jospa ne on kääntäny tuohon Markuksen
evankeliumiinkin samalla tavalla hassusti?
Tirlittan
 

Re: Herättääkö ajatuksia

ViestiKirjoittaja PetriFB » 21. Huhti 2015 08:06

Janne:

Mark 16:
1 ¶ Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.
2 Ja viikon ensimmäisenä päivänä (mias sabbatoon) he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
16:

MarK 16:
1 And when Shabbos had ended, Miryam Magdalene and Miryam Em of Yaakov, and Shlomit bought spices in order that they might go and anoint him.
2 And at Shachrit on Yom Rishon, the first day of the shavua (week), the shemesh (sun) just coming up, they come to the kever.

On kyse samasta asiasta, eli viikon ensimmäisestä päivästä.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30


Paluu Raamattupalsta

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa