Uskonaskel

Itse en miellä että Jumalalla on 3 eri persoonaa.. Pidän niitä olo ja ilmenemismuotoina ennemminkin.. Jos ihmisellä on 3 eri persoonallisuutta, hän on vakavasti sairas silloin. Mun mielestä Jumala on yksi ja sama persoonallisuus. Mutta Hän ilmenee 3 eri olomuodossa kuten aineet. Kiinteä,neste,kaasu.. Jumalan salaisuus on kätketty Hänen luomakuntaansa.. aineisiin

Ei ole kysymys opillisesta jutusta vaan mun mielestä persoona tarkoittaa täysin erilaista.-. ajatellaan että mulla olisi 3 eri persoonallisuutta. ne tekisivät jatkuvasti toisiaan vastaan. kaksi niistä olisi jumalattomia ja yksi uskovainen persoona. Isä, Poika, Pyhä Henki eivät koskaan tee toisiaan vastaan ja ovat yhtä. Heillä ei ole riitaisuutta keskenään. He ovat samaa mieltä kaikesta.. ym y,.-. kun taas eri persoonat voisivat hyvinkin olla eri mieltä keskenään..

tuomarisimson777 kirjoitti:Ei ole kysymys opillisesta jutusta vaan mun mielestä persoona tarkoittaa täysin erilaista.-. ajatellaan että mulla olisi 3 eri persoonallisuutta. ne tekisivät jatkuvasti toisiaan vastaan. kaksi niistä olisi jumalattomia ja yksi uskovainen persoona. Isä, Poika, Pyhä Henki eivät koskaan tee toisiaan vastaan ja ovat yhtä. Heillä ei ole riitaisuutta keskenään. He ovat samaa mieltä kaikesta.. ym y,.-. kun taas eri persoonat voisivat hyvinkin olla eri mieltä keskenään..

Isä ja Poika ja Pyhä Henki eivät tee toisiaan vastaan koska He ovat Jumala. Jumala on täydellinen ja Jumala ei sorru syntiin. Jeesus on Isän Poika eli eri persoona kuin Isä. Jeesus kunnioittaa Isää eikä ikinä tee Isän tahtoa vastaan vaan Jeesus tekee Isän tekoja.

Jeesus sanoi olevan yhtä Isänsä kanssa. Kreik. tekstissä on jakeessa 30 sana yksi, esim. King James version kääntää kohdan tarkasti alkukielen mukaan: KJV, I and my Father are one (ECHAD), John 10:30.

1 Moos 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi (echad) lihaksi

Avioliitossa mies ja nainen tulevat liittymisen kautta yhdeksi echad lihaksi.

Isä ja Jeesus ovat samanlailla YKSI kuin mies ja nainen avioliitossa on yksi liha. Avioliitossa mies ja vaimo ovat yksi vaikka he ovat kaksi eri persoonaa. Mies ei ole vaimo eikä vaimo ole mies mutta he ovat yksi liha. Mies on myös suurempi kuin vaimo mutta silti he ovat yksi liha. Samoiten Isä ei ole Poika eikä Poika ole Isä ja Isä on suurempi kuin Poika mutta HE ovat YKSI (ECHAD) Jumala ja juuri sen vuoksi juutalaiset halusivat Jeesuksen kivittää sillä Hän teki itsensä Jumalaksi.

1 Moos 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku (echad) meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

Herra (JHWH) Jumala (ELOHIM) sanoi paratiisissa ihminen on tullut sellaiseksi kuin yksi echad meistä. Tuo meistä sana tarkoittaa Isää ja Poikaa jotka ovat yksi (echad) Jumala. Isä ei ole Poika samoiten kun mies ei ole vaimo mutta Isä ja Poika ovat yksi Jumala samoiten kun mies ja vaimo tulevat avioliitossa yhdeksi lihaksi.

1.Moos.11:6. Ja Herra sanoi: katso, se on yhtäläinen kansa, ja yhtäläinen kieli on kaikkein heidän seassansa, ja he ovat ruvenneet tätä tekemään: ja nyt ei heitä taideta estettää mistään, kuin he ovat aikoneet tehdä.
7. Käykäämme, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä; niin ettei kenkään ymmärtäisi toisensa kieltä.
8. Ja niin Herra hajoitti heidät sieltä kaikkiin maihin; ja he lakkasivat sitä kaupunkia rakentamasta.

Herra JHWH sanoi eli Jumala puhui yksikössä. AstukaamME alas ja sekoittakaamME siellä heidän kielensä. Jumala puhuu nyt monikossa koska Isä sanoo Pojalle. Isä ei puhuttele itseään monikossa vaan Hän puhuu Pojalleen. Ja niin Herra hajoitti heidät sieltä kaikkiin maihin. Taas Herra on yksikössä sillä yksi Jumala on Isä ja Poika mutta He ovat eri persoonia.

Mutta jos olisi "persoonien" sijasta olomuoto.. Kuten Kiinteä,Neste ja Kaasu. Nämä kolme ovat yksi ja sama aine esim vesi.. Joka kykenee kuitenkin esiintymään kolmessa eri muodossa. Kiinteä aine on erilainen kuin neste.. Sillä on määrätty muoto ja tilavuus.Nesteellä taas ei ole määrättyä muotoa mutta sillä on määrätty tilavuus.. Kaasu taas on ilman määrättyä muotoa ja tilavuutta.. Niillä on erilaisia ominaisuuksia mutta aine on yksi ja sama.. Mulle kolminaisuuden salaisuus on avautunut tätä kautta.. heh-..

tuomarisimson777 kirjoitti:Mutta jos olisi "persoonien" sijasta olomuoto.. Kuten Kiinteä,Neste ja Kaasu. Nämä kolme ovat yksi ja sama aine esim vesi.. Joka kykenee kuitenkin esiintymään kolmessa eri muodossa. Kiinteä aine on erilainen kuin neste.. Sillä on määrätty muoto ja tilavuus.Nesteellä taas ei ole määrättyä muotoa mutta sillä on määrätty tilavuus.. Kaasu taas on ilman määrättyä muotoa ja tilavuutta.. Niillä on erilaisia ominaisuuksia mutta aine on yksi ja sama.. Mulle kolminaisuuden salaisuus on avautunut tätä kautta.. heh-..

Ei ole nyt kyse olomuodosta vaan Raamatun ilmoittamasta Jumalasta ja silloin tulee uskoa se mitä Raamattu todistaa Luojasta. Eli Jumalaa ei tule etsiä ja pähkäillä minkään luodun olomuodon perusteella vaan Jumalan sanan ilmoituksen perusteella. Raamattu ei opeta kolminaisuuden salaisuutta vaan Isän ja Pojan joissa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

Kol.2:2 that their hearts may be comforted, being joined together in love, and to all riches of the full assurance of the understanding, to the full knowledge of the mystery of god, even of the father and of Christ,
3 in whom are hidden all the treasures of wisdom and of knowledge.

Raamattu puhui siis Jumalan salaisuuden tuntemisesta eli yhden Jumalan tuntemisesta, joka on Isässä ja Messiassa Jeesuksessa ja heissä on kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä, kuten Raamattu opettaa ja sanoo. Isä on oma persoona ja suurempi kuin Poika joka on oma persoona ja He ovat Yksi (echad) Jumala.

Mutta Raamattu ei sano persoonistakaan mitään Ongelma on äidinkielellinen.. ei teologinen:D

tuomarisimson777 kirjoitti:Mutta jos olisi "persoonien" sijasta olomuoto.. Kuten Kiinteä,Neste ja Kaasu. Nämä kolme ovat yksi ja sama aine esim vesi.. Joka kykenee kuitenkin esiintymään kolmessa eri muodossa. Kiinteä aine on erilainen kuin neste.. Sillä on määrätty muoto ja tilavuus.Nesteellä taas ei ole määrättyä muotoa mutta sillä on määrätty tilavuus.. Kaasu taas on ilman määrättyä muotoa ja tilavuutta.. Niillä on erilaisia ominaisuuksia mutta aine on yksi ja sama.. Mulle kolminaisuuden salaisuus on avautunut tätä kautta.. heh-..

Minusta tuo on aika hyvä selitys (- sikäli kun aihetta hyvin pystyy selittämään).

tuomarisimson777 kirjoitti:Mutta Raamattu ei sano persoonistakaan mitään Ongelma on äidinkielellinen.. ei teologinen:D

Raamattu nimenomaan puhuu Jumalasta persoonina Isäna ja Poikana. Isä on oma persoona ja Poika on oma persoona joka ei ole Isä vaan Isän Poika. Isä on Poikaa suurempi ja Poika kunnioittaa Isää ja tekee ja ilmoittaa Isän tahdon. Raamattu tuo Jumalan esiin persoonina Isänä ja Poikana.

2.Joh. 1:9. Jokainen, joka harhaelee ja ei pysy Kristuksen opissa, ei hänellä ole Jumalaa: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.

Ilmeisesti mä käsitän sanan "persoona" merkityksen vaan nyt väärin-.-..