Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja S.E. » 30. Joulu 2015 01:51

Aamu-Usva kirjoitti:Minä olen asunut Israelissa eikä kukaan koskaan kysynyt minun uskontoa. Maahanmuuttajien kielikurssillakaan ei kysytty uskontoa. Ja tunnen paljon kristittyjä, jotka asuvat ihan pysyvästi Israelissa. Tuo on ihan outo ajatus, että kristityn pitäisi kieltää Jeesus asuakseen Israelissa.

Israelin kansalaisuuden hakeminen on aivan toinen juttu nopeasti kun tarkistin.
S.E.
 
Viestit: 63
Liittynyt: 27. Joulu 2015 00:59

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 30. Joulu 2015 07:53

Juu no kansalaisuutta en koskaan edes ajatellut. Kukapa Suomen passilla varustettu haluaisi Israelin kansalaisuuden, joka käytännössä vain vaikeuttaisi kaikkea matkustamista? Mutta hyvä minun oli asua ja työskennellä Israelissa. Sekä juutalaiset että arabit kohtelivat hyvin ja olivat ystävällisiä. Pohjois-Israelissa myös toisilleen :D :thumbup: Miesystäväni oli juutalainen, mutta meillä oli myös beduiinituttuja. Ja Suomessa hän tutustui Haifan arabeihin, joiden luona myös vierailimme Israelissa. Kaikin puolin hyvä maa. Tosin välillä kaiken sähläyksen osalta ärsyttävän välimerellinen.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja pehmytpusu777 » 01. Tammi 2016 21:55

Murha. Info nimisellä keskustelupalstalla esiintyy rajua antisemitismiä. Juutalaiset tuomitaan mielenvikaisiksi ja sarjamurhaajiksi. . Juutalaiset sarjamurhaajat on oikein eritelty omiin ketjuihinsa. . Ja Tuusulassa naisen kadulle murhannut mies on selitetty mukamas juutalaiseksi. . Ihmisillä on ilmeisesti todella hakusessa mikä on juutalainen ja mikä ei. .
pehmytpusu777
 

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 02. Tammi 2016 10:44

sarvipää yrittää vielä viimeisen kerran tuhota Israelin kansan ...profetiat ei silloin täyttyisi ,mutta kun asiat on kirjoitettu niin ne tapahtuu eli Juutalaiset alkavat nähdä Totuuden ja sitten alkaa asiat vyöryä maailmassa .

On todella ihmeellistä nähdä ,kuinka tarkasti asiat tapahtuu kuten Raamatussa on ilmoitettu.Vaikka islamin saatana yrittää vaikka kuinka estää muutot juutalaisilta Israeliin niin silti ne valheet ja propaganda on paljastunut maailmalle ,joita eri islamin järjestöt ruokki .Enää maailma ei vouhka Israelia vastaan kuten esim muutama vuosi sitten.Silloin valheella lähes kaikki näytti siltä ,että Israel olisi syypää siihen ja tähän vaikka toimi aivan oikeutetusti puolustaessaan kansaa ja maataan.

Toki mullistuksia on vielä edessä.
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja S.E. » 05. Tammi 2016 01:36

Mr Kerimäki kirjoitti:sarvipää yrittää vielä viimeisen kerran tuhota Israelin kansan ...profetiat ei silloin täyttyisi ,mutta kun asiat on kirjoitettu niin ne tapahtuu eli

Mitkä profetiat ei täyty? Talmudin?

Mr Kerimäki kirjoitti: Juutalaiset alkavat nähdä Totuuden ja sitten alkaa asiat vyöryä maailmassa .

Luetaanko me samaa Raamattua?
S.E.
 
Viestit: 63
Liittynyt: 27. Joulu 2015 00:59

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 05. Tammi 2016 08:24

Raamattu on varmaan melko lailla sama, mutta tulkinta eri. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle ja sitten koko Israel pelastuu (Room.11:25-26). Minä ymmärrän, että tässä puhutaan lihallisesta Israelista, koska miten muuten voisi ymmärtää sisälle tulevat pakanat kuin uskoon tulevina ei-juutalaisina.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 05. Tammi 2016 10:33

S.E ...vaikea sanoa tuohon mitään ?? Että luetaanko samaa Raamattua ..En osaa sanoa ?? Luulen kuitenkin ,että minulla on oma Raamattu ja sinulla oma .

Se mitä tulee Raamatun tekstiin niin ..tuntuu olevan ,että olet ihan eri näkemyksissä.Saati huomaatko ,kuinka Raamatun ennustukset täyttyy tässä ajassa .Vai onko sinulla mielestä edes viimeinen osio menossa ennen Herran paluuta ?? Silloin voi varmasti nähdäkkin asiat eri lailla.
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja S.E. » 05. Tammi 2016 12:51

Sillä minä en tahdo, veljet – ettette olisi oman viisautenne varassa – pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus – hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva, niin kuin kirjoitettu on: ’Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista’.” Room.11:25-26

Jakeissa ei kuitenkaan puhuta juutalaisten yleisestä kääntymyksestä. Ilmauksessa ”kaikki Israel” sana ”kaikki” esiintyy vastakohtana sanalle ”osaksi” ja siis todella täytenä ”kaikkena”, joten jos ilmauksen todella tulkitaan tarkoittavan lihallista Israelia, silloin pelastuvia eivät olisi ainoastaan kaikki lopun aikoina elävät juutalaiset vaan myös kaikki jo kuolleet juutalaiset. Epäuskossa kuolleet juutalaiset nousisivat siis ylös ja kääntyisivät kristinuskoon, mikä on mieletön ajatus.

Ilmaus ”kaikki Israel” tarkoittaakin hengellistä Israelia, Jeesuksessa pelastuneiden juutalaisten kokonaismäärää. Ilmaus ”kaikki Israel” on rinnasteinen ilmaukselle ”pakanain täysi luku”, mutta pakanain täysi luku ei tarkoita kaikkia lihan puolesta pakanoita vaan niiden pakanoiden kokonaismäärää, jotka pelastuvat uskossa Kristuksen sijaissovitukseen, siis valittujen pakanoiden kokonaismäärää. Siksi myös ”kaikki Israel” tarkoittaa Israelista valittujen kokonaismäärää.

Tuossa raamatunkohdassa Paavali myös ilmaisee tavan, jolla ”kaiken Israelin” pelastuminen tapahtuu. Edeltävissä jakeissa (jakeesta 11 lähtien) Paavali puhuu niitä pakanakristittyjä vastaan, jotka luulivat, että koko Israelin kansa oli paadutettu ja hylätty. Heille hän sanoo, että Israelin paatumus on vain osittainen, kestäen vain siihen asti kuin pakanoiden täysi luku on sisälle tullut, ja niin ”kaikki Israel”, siis se Israel, joka uskoo Kristukseen eikä ole paatunut, pelastuu. Juutalaisia tulee siis kääntymään niin kauan kuin pakanoita kääntyy.

Pakanoita taas kääntyy maailman loppuun asti: ”Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu” (Matt. 24:14), joten juutalaisiakin pelastuu maailman loppuun asti. Armo on yhtäläinen pakanoille ja juutalaisille maailman loppuun asti, eikä tuo raamatunkohta muuta ilmaise.

Raamatunkohta on nähtävä myös laajemmassa kontekstissa (luvut Room. 9-11), jossa Paavali nimenomaan tuo esiin, että lihallisesta Israelista pelastuu vain vähäinen jäännös (Room. 9:27), ja tuo jäännös ovat valitut, siis Kristuksessa pelastuneet juutalaiset (Room. 11:7). Jakeessa Room. 11:32 Paavali toteaa vielä, että Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. Pelastuminen uskossa Jeesuksen sijaissovitukseen on siis yhtäläisesti avoinna niin juutalaisille kuin pakanoille maailman loppuun asti.

Siitä seuraa, että evankeliumia on saarnattava sekä pakanoille että juutalaisille maailman loppuun asti. Pelastuminen on vain Kristuksessa. Ei Israelin valtioon liity mitään profetioita, koska Jumalan silmissä Israel on usko eikä lihalla ole mitään merkitystä. Eikö Jeesus tehnyt tämän varsin selväksi, silti eräät yrittävät tuoda Vanhaa Liittoa takaisin ja annetaan tietylle kansalle jokin etulyöntiasema vaikka se kansa on kansana ollut historiaa jo 2000 vuotta. Sama tuho näkyy Suomen kansassa kun parannusta ei ole näkynyt vaan mennään kokoajan kauemmaksi Jumalasta eikä nähdä "Jumalan vihaa" meidän ympärillä. Jumalan pelkoa ei ole missään. Omasta mielestäni surullista kun monissa seurakunnissa palvotaan Israelia eikä nähdä oman kansan tilaa eikä tehdä sen eteen juuri mitään, kun kaikki energia menee vieraalle maalle.

P.S. Tässä sivustossa on pähkinänkuoressa kaikenlaisia harhaoppeja mitä löytyy "kristinuskosta", kannattaa lukaista. https://lehtonenjukka.wix.com/koti/apps ... sist%C3%A4
S.E.
 
Viestit: 63
Liittynyt: 27. Joulu 2015 00:59

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 05. Tammi 2016 13:03

En minäkään usko, että kukaan pelastuisi ottamatta Jeesusta henkilökohtaisesti vastaan Herrana ja pelastajana.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Israel on Jumalan omaisuutta -näpit irti :)

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 05. Tammi 2016 13:53

S.E....no olihan tuossa viimein jotain älyä ?? Kaikki pelastuminen tapahtuu Jeesuksen kautta niin Israelin kansan ,jota Jumala ei ole hylännyt ja joka on nyt Israelin maalla ja se kansa on tällä hetkellä ihan täysin lihallinen sen molemmissa merkityksissä .Se jäännös ,joka tästä kansasta ,joka on ja jota tulee lisää Israeliin niin heistä todella tulee pelastumaan jäännös Armon kautta .Armon antaja ja pelastaja on kaikille Jeesus Kristus .

Tässä täyttyy kuin kaksi maljaa kuten aiemmin kirjoitin ...Jumalan lupaus sillä Jumala ei ole hylännyt kansaansa ja Paavali sen ihan selvillä sanoilla ilmoittaa ja sitten pakanoiden eli meidän ,jotka olemme saaneet Armonkautta oman lahjamme Jeesukselta.

Israelin paatumus on meille tullut pelastukseksi ja kohta tuo "takaraja Täyttymys tulee täyteen ja asiat tapahtuu.

Jumala ei ole hyljännyt siis sitä alkuperäistä Israelia.Jos ei muuta niin pitäisi jotenkin huomata tässä nykyhetkessä ,kuinka asiat menee ja Israelin kansa on paikoillaan .Se ei todella ole vahinko ja Israel ei ole mikään lahko vaan kansa .

Ja minä en tarvitse lukea ville miettisen tai matti nykäsen kirjoituksia ,minulle riittää kun Jeesus ilmoittaa asiat .
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa