Kaatumisilmiöt tarkastelun kohteena

[Aamu-Usva]

Tuosta Lonelyriderin esiin ottamasta oppimishalukkuudesta ajattelen, että se kuuluu uskonelämään. Ei ole oikein ajatella, että "minä olen rikastunut, enkä mitään tarvitse". Jeesuskin sanoo, että autuaita ovat hengessä köyhät. Nämä kaksi Raamatun paikkaa liittyvät käsittääkseni siihen, että kukaan ei voi kuvitella olevansa kaikessa opissa ja vaelluksessa koskaan "valmis", vaan aina riittää eteenpäin kuljettavaa. Elämä kävisi kovin tylsäksi, jos alkaisi ajatella että on jo kaiken opittavan oppinut, eikä enää ole mitään uutta vastaan otettavaa. Meillä kaikillahan on Pyhän Hengen voitelu, joka opettaa meitä itseämme ja meidän kautta muita sekä muita ja muiden kautta meitä itseämme.

[Juha]

https://www.tscpulpitseries.org/finnish/ts980622.htm

Minulta on kysytty monta kertaa: "Uskotko, että näemme suuren herätyksen näinä viimeisinä päivinä - erityisesti niiden vaikeiden aikojen aikana, joiden sanot olevan tulossa?"

Kyllä. Voit olla varma, että suuri herätys tulee. Mutta se ei ole sellainen, jollaisen ajattelemme herätyksen olevan. Kukaan ei naura tai tee eläimellisiä ääniä tuona tuimana tilinteon päivänä. Ei, vaan ainoan kaltainen herätys, joka vastaa tämän yhteiskunnan tarpeisiin - yhteiskunnan, jota on ravisteltu ytimiään myöten pelolla ja terrorilla - tulee olemaan Pyhän Hengen lähettämän totuuden herätys.

Jumalan vastaus jokaiseen luopumukseen
kriisiin, myllerrykseen ja kaoottiseen aikaan
on aina tämä: tuore ilmestys
ylösnousseesta Kristuksesta!

Kun Pyhä Henki tulee sisään, mikä tulee olemaan Hänen työnsä ilmentymä? Jeesus määrittää Pyhän Hengen palvelutyötä seuraavasti:

"Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut "(Joh. 14:26). "'Kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen..." (16:13).

Jeesus sanoo, että Pyhä Henki on Totuuden Henki - ja Hän kantaa todistusta totuudesta. Hän ei kanna todistusta mistään väärästä evankeliumista tai lihallisesta ilmestyksestä. Hän pitää kiinni rististä - siitä armon evankeliumista, joka opettaa meitä hylkäämään vääryyden. Hän myös kantaa todistusta totuuteen, joka saa alkunsa Kristuksen työstä ristillä.

Valitettavasti monet karismaattiset kristityt tänä päivänä puhuvat paljon Hengellä täytettynä olemisesta - mutta he ovat täysin totuudettomia. He eivät ole läheisiä Kristuksen kanssa - ja niin he eivät tiedä, kuinka saada Hänen voimaansa totuudessa. He eivät värise Hänen totuuden sanansa edessä. He eivät tiedä kuinka vaeltaa Hänen ylösnousemusvoimassaan tai elää täysin riippuvaisena Hänestä. Sen sijaan he kääntelevät, käsittelevät ja ymmärtävät väärin Hänen sanansa miellyttääkseen lihaansa.

Jeesus sanoi, ettei meidän tule väristä pelosta niiden kauheiden asioiden tähden, jotka ovat tulossa - vaan Jumalan sanan pyhän kunnioittamisen tähden: "Minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä" (Jes. 66:2).

Simson edustaa palvelujärjestöjä ja
palvelijoita, jotka herkuttelevat Pyhän Hengen
voimassa - mutta jotka kunnioittavat vähän
Totuuden Henkeä!

Simson oli mies, joka oli täysin valmistautumaton oman sukupolvensa kohtaamaan kriisiin. Hän käytti väärin lahjojaan ja haaskasi voimaa, jonka Pyhä Henki antoi hänelle. Uskon, että hänen epäonnistumisensa ja sortumisensa on tarkoitettu oppitunniksi erityisesti tälle lopun ajan seurakunnalle.

Kun Simson syntyi, Israel oli köyhyyden vaivaama, orjuudessa ja syvässä kärsimyksessä, koska "israelilaiset tekivät sitä, mikä oli pahaa Herran silmissä" (Tuom. 3:7). Mutta Jumala nosti Simsonin vapauttajaksi tuona tuhon ja epätoivon aikana. Raamattu kertoo meille: "Herran henki alkoi hänessä vaikuttaa" (Tuom 13:25) nuorella iällä. Hepreankielinen sana "vaikuttaa" merkitsee tässä eräänlaista "säännöllistä liikuttamista". Toisin sanoen Jumalan Henki pani Simsonia jatkuvasti liikkeelle.

Simson kutsuttiin olemaan syntymästään asti olemaan todellinen nasiiri. Sana 'nasiiri' merkitsee 'erottautua, pyhittää, pidättyä'. Lyhyesti sanoen Simsonin oli tarkoitus elää pyhää, erottautunutta elämää - olemaan koskaan leikkaamatta tukkaansa, koskaan juomatta viiniä tai muuta huumaavaa, koskaan menemättä lähelle kuollutta ruumista - edes läheisen sukulaisensa. Hänet asetettiin erilleen Pyhän Hengen käyttöön ja siksi hänen tuli olla täysin pyhitetty astia.

Tiedämme, että Pyhä Henki liikutti Simsonia kauan ennen kuin hän aloitti palvelutehtävänsä Israelissa. Kuinka sitten Henki ilmoitti itsensä Simsonissa? Pietari kertoo meille: "Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet" (2. Piet. 1.21). Mitä fyysisiä ilmentymiä tahansa Vanhassa Testamentissa esiintyikään, ne aina olivat sopusoinnussa Jumalan Hengen puheelle ihmisissä ja ihmisten kautta.

Kun Pyhä Henki laittoi Simsonia liikkeelle, on aivan varmaa, että tuo Henki vahvisti hänelle sitä sanaa, jota hänelle oli lapsuudestaan saakka opetettu. Ja nuo Hengen liikutukset muistuttivat Simsonia jatkuvasti siitä, että hänen voimansa salaisuus oli hänen täydellisessä riippuvuudessaan Herrasta. Ainoastaan Pyhän Hengen kautta hän kykenisi säilymään erottautuneena ja pitämään katseensa kutsumuksessaan.

Tosiasia on se, ettei Jumala milloinkaan lähettäisi ihmistä tekemään tarvittavaa voimallista tekoa opettamatta hänelle ensin, millä tavalla Henki tulisi tekemään työnsä. Niinpä Simson tiesi hyvin, että hänen täytyi pysyä tuon totuuden Hengen suojassa - erottautuneena ja kieltäytyen pahuudesta - palvellakseen Hengen voimassa.

Mutta me tiedämme Simsonin elämästä, että hänellä oli eräs pakottava himo - ylitsepääsemätön intohimo "vieraisiin" naisiin. Ensin hänellä oli suhde kielletyn kanaanilaisen kanssa, sitten erään gazalaisen huoran kanssa ja lopulta toisen huoran, Delilan, kanssa. Lyhyesti sanottuna Simsonilla oli kamala seksin nälkä.

Tietysti Pyhä Henki oli täysin tietoinen Simsonin himoitsemisen taipumuksesta. Kun Henki liikutti Simsonia, Hän on varmasti tehnyt häntä tietoiseksi siitä totuudesta, jota Paavali kuvaa Uudessa testamentissa: "...jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää" (Room. 8:13). Jumalan Henki puhuu aina niille ihmisille, jotka ovat synnin tähden murheellisia, rohkaisten heitä: "Luota minuun! Minä osoitan sinulle tien voittoon."

Simsonilla oli pääsy kaikkeen Pyhän Hengen voimaan elääkseen pyhää elämää. Mutta hän kieltäytyi kuulemasta Hengen ääntä. Ja ensi töikseen hän teki tämän: " Simson ... näki Timnassa naisen ... ja kertoi sen isälleen ja äidilleen ja sanoi ... ottakaa hänet nyt minulle" (Tuom. 14:1-2).

Simson uskalsi käyttää
Pyhän Hengen voimaa
alistumatta Totuuden Hengelle -
ja tulos oli pelkkää näytöstä!

Saatanan tapaan Simsonista voitiin sanoa: " totuudessa hän ei pysy " (Joh. 8:44). Jokainen, joka uskaltaa käyttää Pyhän Hengen voimaa erillään Hänen totuudestaan päätyy näyttelemään pelkkää teatteria.

Kun Simson oli käymässä tuon huoran luona Gazassa, gazalaiset piirittivät hänet ja odottivat häntä pidättääkseen hänet. Sitten tapahtui jotain yliluonnollista: "Simson makasi siellä puoliyöhön asti. Mutta puoliyön aikana hän nousi, tarttui kaupungin portin oviin ja molempiin pihtipieliin, nosti ne salpoineen paikaltansa, asetti hartioilleen ja vei ne sen vuoren laelle, joka on vastapäätä Hebronia" (Tuom. 16:3).

Mikä voiman näytös! Simsonin työ oli epäilemättä yliluonnollisen voiman näyte. Kuitenkin tosiasiassa se päätyi pelkäksi teatteriksi. Se näyteltiin nukkuvan, suruttoman pakanakaupungin edessä - mitään ei voitettu, siteitä ei katkottu eikä mitään vapautusta mistään saatu. Lukiessani tätä kohtaa ihmettelen: "Mitä tämä kaikki oikeastaan oli? Mikä oli sen tarkoitus?"

Samalla tavalla tänään monet niin kutsutut herätykset näytellään maailman edessä, joka pysyy koskemattomana ja vaikuttumattomana näistä esityksistä. Huomaa, että siellä, missä Totuuden Henki ei saavuta ylintä sijaa, kaikki yliluonnollisen voiman näytöt - merkit, ihmeet, ilmestykset - päättyvät olemaan pelkkää tyhjää teatteria.

Voit kysyä: "Mutta veli Dave - etkö usko Hengen ilmestyksiin?" Tottakai uskon. Mutta jos jokin ilmestys ei perustu Totuuden Henkeen, sen voima on merkityksetön. Vain totuus tekee sielut vapaiksi!

Ajattele, kuinka vähän Simson sai aikaan palvelutyössään kaikkien voiman näytöstensä kautta. Hän tappoi leijonan paljain käsin. Hän sitoi 300 kettua ja sitoi niiden hännät yhteen. Hän poltti joitain peltoja ja hedelmäpuita. Mutta ketään ei vapautettu noiden tapahtumien kautta.

Traaginen tosiasia Simsonin elämästä on selvä: Hän epäonnistui täysin tehtävässään. Hänen palveltuaan kaksikymmentä vuotta Israel oli yhtä suurissa siteissä, kuin Simsonin aloittaessaan palvelutyönsä.

Saul on toinen esimerkki tästä. "Jumalan henki tuli häneen, ja hänkin joutui hurmoksiin" (1933 käännösvirhe, pitäisi olla "profetoi"). Mutta loppujen lopuksi se kaikki oli pelkkää teatteria. Miksi? Saulilla ei ollut sydämen muutosta. Kaikki nuo ilmestykset menivät hukkaan, koska Saul ei alistanut itseään Totuuden Hengelle. Paavalin ilmaisua käyttäen, Saul oli niitä, jotka olivat " totuuden menettäneet " (1.Tim. 6:5).

Rakkaani, Pyhän Hengen voima on Jumalan Sanassa - todellakin, Hänen ristissään: " Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima " (1.Kor. 1:18).

Monilla tämän päivän paimenilla ja evankelistoilla nykyään ei ole mielenkiintoa etsiä Totuuden Henkeä. He ajattelevat, että he voivat kutsua Pyhän Hengen tulemaan milloin tahansa alas ja pyyhkimään pois kaikki helvetin voimat. Mutta nämä ihmiset eivät ole valmiita pimeisiin tuleviin aikoihin!

Ainoat ilmestykset, joita tulemme näkemään myrskyn iskiessä ovat miehet ja naiset, jotka ovat polvillaan kunnioituksesta ja pelosta Jumalan Sanaa kohtaan. He tulevat olemaan tuon läpitunkevan, musertavan ja sielun puhdistavan saarnan lyömiä, joka tulee Totuuden Hengeltä.

https://www.youtube.com/watch?v=dvoAGEZf-nI
Weird Manifestations - David Wilkerson (Wilkerson varoittaa oudoista manifestaatioista ja itkee videon lopuksi...)

https://ia600705.us.archive.org/30/item ... D15483.mp3
The Charismatic Itch - David Wilkerson (Karismaattinen syyhy)

Ja mitä tuohon rokkikonsertin tapahtumiin tulee, niin luulen että koko tilanne oli suurenlainen kaaos, ja Wilkersonkin taisi olla kovien tunnekuohujen vallassa ja ehkä erehtyi siitä että miksi kaatui. Varmasti kuka tahansa tulee tunnekuohuihin nähdessään ison lauman henkivaltoja vilistämässä.

[Aamu-Usva]

David Wilkerson opettaa Simsonista kuin hän ei olisi ollutkaan Jumalan asialla. Kuitenkin Raamattu opettaa että Simson on yksi esikuvamme uskossa (Hebr.11). Kukaan ennen Jeesusta (sen enempää kuin Hänen jälkeenkään) ei ole elänyt synnitöntä elämää. Kuitenkin Herra siunasi Simsonia ja Herran henki vaikutti hänessä.

[pekka]

David Wilkerson opettaa Simsonista kuin hän ei olisi ollutkaan Jumalan asialla. Kuitenkin Raamattu opettaa että Simson on yksi esikuvamme uskossa (Hebr.11). Kukaan ennen Jeesusta (sen enempää kuin Hänen jälkeenkään) ei ole elänyt synnitöntä elämää. Kuitenkin Herra siunasi Simsonia ja Herran henki vaikutti hänessä.

Kiitos Aamu-Usva kirjoituksestasi.

Ja tässä PP:n kirjoitus otsikolla:

"SIMSON KUTSUTTIIN PALVELEMAAN JUMALAA"

https://www.kotipetripaavola.com/Simson ... malaa.html

[Mr Kerimäki]

Aamu-Usva kirjoitti aiemmin tuossa tärkeän pointin ja se täytyy kristityllä olla elikkä olla tulinen ja pyytää Jumalalta lisää ...anoa ja koputtaa ja se asenne on kultaakin kalliimpaa tai mitään maailmassa.Olkaa palavia .

[Juha]

*
Hei haluaisin kysyä onko täällä ketään joka on kokenut Jumalan kosketuksen ja kaatunut eteenpäin Jumalan voimasta? Minä voin sanoa minun puolesta, että olen kokenut täällä kotosalla. Oletko sinä myös kokenut?

Minä en, mutta eräs läheiseni rukoili tässä jokin aika sitten erään murheensa vuoksi. Jumala vastasi hänelle, hän kuuli ihan konkreettisen äänen. Hän kuvaili ääntä pyhänkuuloiseksi ja rakkaudelliseksi ja tuntui kuin olisi itse rakkaus puhunut. Häneltä meni myös jalat alta ja hän kaatui polvilleen rukoilemaan, koska ääni oli niin pyhä.

Ok Kiinnostaisi tietää, miksi Jumala kosketti? Armolahjoista minä tiedän jotain että Pyhä Henki jakaa tahdon mukaan mutta en tiedä Jumalan kosketuksen juttua. Niin se jäi miettimään. Kertoisiko joku siitä Jumalan kosketuksesta lyhyesti? Minä en pysty lukemaan pitkää juttua keskittymishäiriön takia sori.

Noh, Jumala oli läsnä ja Jumalan pyhyyden tähden hän lankesi polvilleen rukoilemaan. En tiedä sitten "koskettiko" Jumala varsinaisesti.


Ja mitä tähän kaatuiluun seurakunnan kokouksissa tulee, niin ajattelin, että täällä esitetyt raamatunpaikat riittävät todistamaan tämän ilmiön luonteen. Mutta näköjään ei, niin sen vuoksi tuon sitten Raamatun ulkopuolisen todistuksen.

Tuo läheiseni, josta puhuin, niin on henkien erottamisen lahjan kautta nähnyt, että tuo kaatuiluilmiö on riivaajista lähtöisin. Hän on nähnyt ihan fyysisesti riivaajia että minkä näköisiä ne ovat. Hän on nähnyt niitä eri hahmossa, mutta suurin osa mitä hän on nähnyt niin ovat olleet sellaisia mustia olentoja, jotka "liitävät/leijuvat" ilmassa. Ja tuo kaatuiluilmiö seurakunnissa tapahtuu siten, että riivaaja "koskettaa" ihmistä ja sen kosketuksen seurauksena hän sitten kaatuu taaksepäin.

[lonelyrider]

Lilli kun tuosta Davidista teit monta oletusta... niin ystävällisesti haluan kysyä, mikä on oletusten ja totuuden ero? Voin muodostaa oletuksista miljoonien kilometrien sarjan, jossa ei ole yhtään totuuteen perustuvaa oletusta. Toki olen hyvä olettamaan välillä itsekin asioita, ties vaikka olisin syyllistynyt siihen itsekin tässä ketjussa... mutta oletukset eivät saa vielä minulle todennettua oikeastaan mitään.

Siinä olet oikeassa, että ihmisellä on taipumus yrittää löytää teorioitansa tukevia asioita, eli silloin blokataan helposti se mielestä, joka tavallaan ei puolla omaa teoriaa... varmasti olen kyseiseen toimintaan voinut itsekin joskus sortua eli haluta uskoa jotenkin toisin, koska omalle mielelle asioita joita ei ymmärrä, olisi myös helpompi käsitellä.

Miksipä ei paholainen voisi kaataa vaikka päälaelleen, jos niikseen on... siitä ei varmaan ole epäilystäkään, ettei se saa nokalleen ja rähmälleenkin ihmiset lentämään...

Täydellistä oppia ja teoriaa en tästä vielä osaa tehdä, ettäkö ihminen voisi kaatua taaksepäin vain Jumalan tuomion alaisena... en ole kantaani tästä vielä muodostanut kylläkään täysin... mutta katsotaan nyt osaako joku aukottomasti tämän todentaa...

[lonelyrider]

Sitä aloin miettimään, että miksihän se ovela veijari ei keksi lennättää ihmisiä sitten eteenpäin jalkojensa juureen nuissa kokouksissa, että tekisi siitä ihan oman valttikorttinsa, jolla saada eksytys ihan mutkikkaaksi jutuksi... jos siis nyt yritän miettiä tätä kaatumissuuntateoriaa? Eikö paholainen kykene siihen? Jumalahan itsessään ei noissa kokouksissa ole ihmisiä lennättelemässä etusalista takasalin perälle... vaan ihte vihtahousuhan se siellä häärää... en tiedä oliko tämä ihan idiootti kyssäri .. mutta siis jos vihtahousu olisi ihan järkevä, niin kait se keksisi ihmiset myös polvilleen menemään eteensä...

[Mr Kerimäki]

Ei ole täälläkään täydellistä vakuuttumista kaatumisesta ja edelleen se ,että voi välillä nähdä sinne näkymättömään maailmaan on se erittäin tärkeä asia .Se myös täytyy muistaa ,että Pyhään tilaisuuteen voi tulla epäpyhä jopa täysin saastainen ja silloin tapahtuu jotain joka huomataan ja todella sitte ku porukka alkaa sätkiä ,määkiä ja olla sellaisessa vähemmän loistavassa tilassa ja jos vielä lentää päin seiniä nii ....se on jotain ,mikä ei uskoon kuulu.Ja varmasti uskon ,että paholainen kun matkii niin kaataa tarvittaessa myös selälleen ja matkii jos kukaan ei ole estämässä niitten touhua .
Kaikenkaikkiaan suomessa on tälle kaatamisasialle jo ns perinteet ja kuuluu sarjassa outoja tapoja luokkaan ..ainakin minulle.Mutta on myös tullut tilalle sellaista hyvää ja luotettavaa rukousta ihmisten puolesta niin siinä on sitä oikeaa asiaa.

[Lilli]

Kaatuminen tai kaatumatta jääminen ei pelasta ketään.
Nyt vain tuntuu, että kaatumissuunnasta tehdään oppia, jonka mukaan katsotaan: Ahaa, tuo kaatui taaksepäin, sai siis Jumalan tuomion, tuo kaatui eteenpäin, sai siis siunauksen, tms. Ja siinä mennään metsään.

Goljat herjasi Israelin Jumalaa ja kaatui eteenpäin:

1. Sam. 17:49
Ja Daavid pisti kätensä reppuunsa ja otti sieltä kiven, linkosi ja satutti filistealaista otsaan, niin että kivi upposi hänen otsaansa, ja hän kaatui maahan kasvoillensa.

Hänen olisi oletettavasti pitänyt saada tuomio, mutta kaatui "väärään" suuntaan.

Samaa sanaa fell = way-iop-pol käytetään mm.
1. Moos. 46:29
Ja Joosef valjastutti vaununsa ja meni isäänsä Israelia vastaan Gooseniin. Ja kun hän saapui hänen eteensä, lankesi hän hänen kaulaansa ja itki kauan hänen kaulassaan.

https://biblehub.com/text/1_samuel/17-49.htm

Ananias ja Safira koittivat pettää Pyhää Henkeä, mutta kaatuivat ja heittivät henkensä. Raamatussa ei mainita mihin suuntaan, mutta heidän olisi luullut saavan pikemmin tuomion kuin siunauksen.

Ap.t. 5:5 ja 10

Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.

Mm. Matt. 4:9 käytetään samaa verbiä peson
ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".