vaimon alamaisuus aviomiehelle

[Tirlittan]

Tämä on siitä erikoinen aihe, että jostain syystä keskustelu kääntyy aina miehen asemaan ja tehtävään. Kuitenkin otsikon ja keskustelun aiheena on tässä vaimon alamaisuus aviomiehelle, eikä miehen velvollisuudet vaimoaan kohtaan.

Eikö näitä ole mahdollista käsitellä omina aiheinaan? Minun mielessäni ne ovat ainakin kaksi täysin eri asiaa. Kun mietin omia velvollisuuksiani ja tehtäviäni aviomiehenä, ei minua kiinnosta ollenkaan vaimojen velvollisuudet ja tehtävät. Ei se koske ollenkaan miehen velvollisuuksia. Ja sama pätee päinvastoin. Mutta jostain syystä, lähes aina kun aletaan keskustelemaan vaimojen velvollisuuksista ja tehtävistä, todella monet alkavatkin puhumaan aviomiehistä.

Merkillistä.

Minun mielestä asiat kyllä kuuluvat yhteenkin, vaimo ja mieshän on yksi. Vaimon alamaisuus riippuu siitäkin, mitä mies vaatii. Ei kaikkea tarvitse noudattaa, mitä mies käskee.

[hrmn2]

Minun mielestä asiat kyllä kuuluvat yhteenkin, vaimo ja mieshän on yksi. Vaimon alamaisuus riippuu siitäkin, mitä mies vaatii. Ei kaikkea tarvitse noudattaa, mitä mies käskee.

Tuo on sinun mielipiteesi. Raamatussa ei kuitenkaan lue, että "vaimot olkoot alamaiset miehilleen, PAITSI jos miehet tekevät..."

Ainoa poikkeus, mikä ei koske suoranaisesti vaimon ja miehen suhdetta vaan yleisesti ottaen auktoriteettiin suhtautumista, on jos auktoriteetti haluaa meidän tekevän Jumalan Sanaa vastaan.

Se, että vaimon alamaisuudesta puhuttaessa käännetään huomio heti miesten velvollisuuksiin, on defenssi jolla koitetaan päästä pois Jumalan Sanan häikäisevästä valokeilasta. Ei minulla mitään sitä vastaan sinänsä ole, itsehän siinä joutuvat pimeyteen, kunhan ihmettelen.

Jos tämä keskustelun otsikko ja aihe olisi "Aviomiehen velvollisuudet vaimoa kohtaan", tykittäisin ihan samalla mitalla Jumalan Sanan totuutta, jonka mukaan miehen tulee rakastaa ja antaa itsensä alttiiksi vaimonsa puolesta vaikka vaimo ei olisikaan hänelle alamainen. Mutta se ei anna vaimoille oikeutta mihinkään, niinkuin ei myöskään miehille anna mitään oikeutta se, että vaimojen tulee olla heille alamaiset. Miehet eivät ole vaimoja eivätkä vaimot miehiä, joten Jumalan Sanan käskyt jotka on tarkoitettu miehille ei koske vaimoja, ja päinvastoin.

[Aamu-Usva]

Minä en ymmärrä sitä, että jossain keskustelufoorumilla pitäisi aina tiukasti pitäytyä vain otsikon mukaisessa aiheessa. Nautin keskustelun rönsyilystä.

[hrmn2]

Ehkä ymmärrät kuitenkin ajatukseni. Rönsyily ja puolustuskeinot ovat täysin eri asia.

[Mr Kerimäki]

hrmn2..puhui asiaa ,että puhutaan aiheesta.Kun se kysymys oli vaimon alamaisuudesta ni ...kannattaa pysyä ytimessä eli katsoa sitä naisen osaa sillä,sehän paljastaa sen ,mitä Jumala odottaa naiselta suhteessa mieheen.Jos nainen kapinoi ja nurisee niin se ei ole varmaankaan Jumalan tarkoitus ,kuinka Hän avun loi miehelle.
Loi siis miehelle avun ...ei kapinoivaa ja riidanhaluista yms yms .....eikä räjähdysherkkää .

[Tirlittan]

Minun mielestä asiat kyllä kuuluvat yhteenkin, vaimo ja mieshän on yksi. Vaimon alamaisuus riippuu siitäkin, mitä mies vaatii. Ei kaikkea tarvitse noudattaa, mitä mies käskee.

Tuo on sinun mielipiteesi. Raamatussa ei kuitenkaan lue, että "vaimot olkoot alamaiset miehilleen, PAITSI jos miehet tekevät..."

Ainoa poikkeus, mikä ei koske suoranaisesti vaimon ja miehen suhdetta vaan yleisesti ottaen auktoriteettiin suhtautumista, on jos auktoriteetti haluaa meidän tekevän Jumalan Sanaa vastaan.

Se, että vaimon alamaisuudesta puhuttaessa käännetään huomio heti miesten velvollisuuksiin, on defenssi jolla koitetaan päästä pois Jumalan Sanan häikäisevästä valokeilasta. Ei minulla mitään sitä vastaan sinänsä ole, itsehän siinä joutuvat pimeyteen, kunhan ihmettelen.

Jos tämä keskustelun otsikko ja aihe olisi "Aviomiehen velvollisuudet vaimoa kohtaan", tykittäisin ihan samalla mitalla Jumalan Sanan totuutta, jonka mukaan miehen tulee rakastaa ja antaa itsensä alttiiksi vaimonsa puolesta vaikka vaimo ei olisikaan hänelle alamainen. Mutta se ei anna vaimoille oikeutta mihinkään, niinkuin ei myöskään miehille anna mitään oikeutta se, että vaimojen tulee olla heille alamaiset. Miehet eivät ole vaimoja eivätkä vaimot miehiä, joten Jumalan Sanan käskyt jotka on tarkoitettu miehille ei koske vaimoja, ja päinvastoin.

Sinunkin kirjoituksesi ovat vain sinun mielipiteitäsi.

Se, että puhutaan samassa yhteydessä miesten velvollisuuksista voi olla ihan luonnollista keskustelunkulkua ilman, että joku tahallaan koittaa
kääntää asiaa pois alkuperäisestä aiheesta. Näitä ketjuja on jo useita ja kaikille ei ole helppoa seurata monia ketjuja yhtä aikaa ja tuskimpa kaikki aina jaksavat
aloitella uusia ketjuja, on helpompi kirjoittaa vanhaan ketjuun.

Yhtä lailla sen vaatiminen, ettei saa keskustella kuin vaimojen velvollisuuksista yksistään voi ollakin sitä, että saatetaan toiset tahallisesti huonoon valoon.
On myös niitä uskovia miehiä, jotka tarttuvat tähän aiheeseen ja korottavat sitä siksi, että ovat kasvussaan kierossa ja haluvat koroittaa oma asemaansa.
Tekstiä voi tulla ns. ylhäältä alaspäin, paremmalta huonommalle, jolloin se vain rikkoo eikä rakenna.
On monia rikki revittyjä, joille lakien lukemiset ja sääntöjen latelut miehen vallasta ja sen tiukasta noudattamisesta aiheuttavat vain lisää vihaa ja katkeruutta.
Pahimmillaan se voi ajaa pois uskon tieltä, eikä pelottelut auta yhtään.
Sama myös toisinpäin.

[Mikko Murpatti]

On kyllä olemassa semmoinen haave ja unelma ketjuissa keskusteltaisiin ensisijaisesti otsikon aiheesta ja vältettäisiin turhaa rönsyilyä.

Tätä ei tehdä oman itsensä vuoksi vaan toisten vuoksi, sillä jos joku uusi foorumin käyttäjä tai joku muu rekisteröimätön haluaa etsiä täältä tietoa vaikkapa kasteesta niin on hänen etunsa että ketju nimeltä "kaste" ei sisällä tietoa vaikkapa hiusten pituudesta.

Tai jos joku haluaa vaikkapa puolenvuoden päästä keskustella lisää kasteista ja tekee haun googlessa tai foorumilla niin kaste ketju onkin siirtynyt käsittelemään vatikaanin saunaa 10 sivun verran ja näin siihen ei ole luonteva jatkaa, ei saa enään alkuperäisestä jutusta kiinni.

Juttutupa ketju on jo olemassa semmoista yleistä hölöttelyä varten .

Olisi kaikkien etu että foorumit olisivat selkeät.

Mutta joo voitaisiin palata taas aiheeseen ja puhua rönsyilystä vaikka omassa ketjussaan.

[Mr Kerimäki]

Kyllä tuosta "sivujuonteilusta kannattaa pyrkiä eroon ja opetella sitä pohdinnoissaan.

Terv.nimim. Tosirönsy.

[pekka]

Merkillistä.

Kiitos kommentistasi Herman.


Avioliitto on niin sanotusti kahdenkauppa ja tietysti se mitä avioliitossa mies tekee ja on mieltä asioista vaikuttaa naiseen/vaimoon ja se mitä nainen tekee ja on mieltä eri asioista vaikuttaa mieheen ja hänen "touhuamiseensa" avioliitossa. Nainen ei ole avioiliitossa miehen orja ja piika vaan rakastettu puoliso jonka mielipiteet täytyy miehen ottaa huomioon kun hän tekee päätöksiä eri asioista että sopu säilyy ja rakkaudellinen ilmapiiri vallitsee avioliitossa. Ja siten lapsetkaan eivät joudu kärsimään vaimon ja miehen riitelyistä kun vaimo ja mies ottavat toistensa mielipiteet huomioon niin että se mitä mies lopulta asioista päättää ei ole vain käskyttämistä ja vaatimista vaan vaimon huomioonottamista ja keskustelujen kautta sellaisten päätöksien tekemistä että kaikki perheenjäsenet saavat kasvaa rauhallisessa ja rakkaudellisessa ilmapiirissä kuten on Jumalan tahto.


Sitten menisin tähän esimerkkitapaukseeni vielä uudestaan:

Tuohon toiseen esimerkkiini vielä: mitä jos vaimo on hyväsydäminen ja kyynelehtien ehdottaa miehelle että nuo ylimääräiset tienatut rahat olisivat vaimon mielestä parempi lahjoittaa johonkin hyväntekeväisyyteen köyhien hyväksi eikä törsätä etelänmatkaan koska voihan kesäisessä Suomessakin lomaa viettää yhtä hyvin kuin jossain etelänmaassa. Mitä mieltä olet?

Vai onko todellakin mielestäsi niin että vaimon on vain sokeasti toteltava miehen päätöstä että "nyt lähdetään etelänmatkalle ja sillä siisti, haluat sitä tai et kun kerran minä nyt olen tämän asian näin päättänyt ja en pyörrä päätöstäni" ?

Hyviä uutisia! Mies pyörsi lopulta päätöksensä ja ylimääräiset rahat lahjoitettiin hyväntekeväisyyteen köyhien hyväksi. Ja lomamatka siis peruttiin, onneksi matkalippuja ei oltu vielä ehditty ostamaan. Mies vielä oikein kiitti vaimoa hänen hyvästä ehdotuksestaan ja halasi vaimoaan ja lapsetkin näkivät kuinka äiti ja iskä tekivät sovun ylimääräisten rahojen käytöstä ja lapset iloitsivat siitäkin kun heitä ei nyt sitten tarvittukaan viedä hoitopaikkaan siksi aikaa kun äiti ja iskä olisivat olleet viikon lomamatkalla jossakin etelänmaassa. Ja lopuksi vaimo ja mies päättivät vielä liittyä erääseen Raamattupiiriin tutkimaan yhdessä Jumalan sanaa ja rukoilemaan Jumalalta johdatusta muun muassa heidän avioliittoelämäänsä. ♥

[paa]

Kyllä tuosta "sivujuonteilusta kannattaa pyrkiä eroon ja opetella sitä pohdinnoissaan.

Terv.nimim. Tosirönsy.

Tosirönsy kuulostaa ihan huonekasvilta