Kysymyksiä

[rpe]

Tarkoitin sitä, että miten ruumiin ja mielen pahoinvointi eroa toisistaan, kun kerran toiseen saa hakea apua (tulehdus), mutta mielen pahoinvointiin ei saa hakea apua koulutetulta ammattilaiselta? En oikein pysy mukana ajatuksenjuoksussa...

[vaisuliini]

*
Ok Rpe mutta en kirjoittanut ruumiista enkä mielenterveysongelmasta. Kirjoitin vain ahdistuksesta eli jokin asia ajaa uskovan ahdistukseen. Miten sinä tulkkasit kirjoittamani ahdistuksen ruumiiksi ja mieleksi jos saa kysyä?

[rpe]

Ahdistuksen ja ruumiin linkki voi liittyä esim hormonitoiminnan häiriöihin, kuten kilpirauhasen vajaatoimintaan tai sukuhormonien häiriöihin. Varsinaisesti eivät siis ole ”sielunhoidon” alaa vaan lääketieteen. Ahdistusta voi hoitaa/helpottaa myös psykoterapialla, mikä on oiva hoitomuoto, jos mahdollista hyödyntää. Ahdistus ei siis ole aina ns ”hengellistä” ahdistusta/sielun murehtimista.

[vaisuliini]

*
Rpe, emme puhu samasta jutusta. Mutta älä kirjoita sillä tavalla kun ajat jotain takaa niin tällä tavalla ei voi päästä yhteisymmärrykseen. Jos haluat tietää niin sen on oltava kysymykseksi johon voisi vastata. Siunausta sinun iltaan, Rpe!

[vaisuliini]

*
Haluaisin kirjoittaa havaitsemastani luopumuksen merkistä eräässä helluntaiseurakunnassa.

Niin huomasin, että saarna ei aiheuta mitään vieroitusoireita lihassa ja tajusin, että se on korvasyyhyn evankeliumi, joka saattaa luopumaan uskosta Sanaan, joka on itse Jeesus lihaan tulleena ja se on kadotukseen johtava evankeliumi.

He tuntuvat unohtavan Jeesuksen sanoja, joiden mukaan meidän tulee elää Sanan varassa ja he tuntuvat unohtavan sitä Jumalan opetusta siellä erämaassa nöyryytettyään kansaa, ettei yksikään ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee [5Moos. 8:3, Matt. 4:4]. Siksi meidän tulee elää vain Sanan varassa ja koska Jumalan Sana on kaksiteräinen miekka [Hebr. 4:12].

Se on väärentämätön Sana, joka tunkeutuu lävitse ja erottaa sydämen lihalliset ajatukset ja aikeet aiheuttamalla lihan vierotusoireita. Siksi se ei tunnu kivalta kuullessaan Raamatun terveellistä opetusta. Niin uskonkasvun myötä aistit alkavat kehittyä harjaantumaan ja erottamaan oikean väärästä, - vain puhtaan ja väärentämättömän Sanan kautta joka saa lihaa vieroksumaan ja aistit harjaantumaan.

Totuuden kuulemisen kautta liha alkaa kärsiä parannuksen hedelmäksi, mikä on hyvä asia. Sillä kaksiteräinen miekka on Sana totuudesta niin vierotusoireet voivat tuntua epämiellyttävältä kuullessaan totuutta mutta parannuksen hedelmä on siunaukseksi ja se saattaa pelastukseen [1Piet. 2:2].

En halua alistua vesitettyyn evankeliumiin joka vesittää Jumalan aikaansaamaa uskoa jonka minä sain uskonlahjaksi. Se ei synnytä mitään ihmisessä synnintuntoa vaan lihan mieltymystä omaan korvasyyhyyn niin tällä tavalla aistit eivät kehity erottamaan ja harjaantumaan eikä tällä tavalla hengen hedelmää saa mitään aikaan.

Raamatun mukaan niinä viimeisinä päivinä omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia jotka julistavat ihmisviisauden varassa - omaksi mieltymykseksi korvasyyhyyn sillä he eivät kestä kuulla totuutta kärsiäkseen sillä puhdas ja väärentämätön Sana aiheuttaa lihan vieroitusoireita, joita kärsittäväksi he eivät enää kestä ja haluavat kuulla vain omaksi mieltymykseksi korvasyyhyn evankeliumia [1Tim. 4:3].

Sillä vesittämätön evankeliumi aiheuttaa lihallisissa uskovissa närästystä. Ihmisviisauden varassa he elävät niin heissä ei saa mitään aikaan hengen hedelmää, eikä rakkauden hedelmää vaan sekamelskaa ja lihallisuutta ja eripuraisuutta ja napinaa uskovien keskuudessa. Vielä siitä kaksiteräisestä miekasta joka on Jumalan Sana [Hebr. 4:12].

Sillä väärentämätön Sana on kaksiteräinen miekka, joka tunkeutuu lävitse ja erottaa sydämen lihalliset ajatukset ja aikeet aiheuttamalla lihan vierotusoireita. Siksi se ei tunnu kivalta kuullessaan Raamatun terveellistä opetusta. Niin uskonkasvun myötä aistit alkavat kehittyä harjaantumaan ja erottamaan oikean väärästä, - vain puhtaan ja väärentämättömän Sanan kautta.

Korvausteologia ei synnytä mitään ihmisessä synnintuntoa vaan lihan mieltymystä omaan korvasyyhyyn niin tällä tavalla aistit eivät kehity erottamaan ja harjaantumaan eikä tällä tavalla hengen hedelmää saa mitään aikaan.

Tämä korvausteologia saa uskosta luopumaan terveeseen oppiin joka on Raamatun pohjalla ja samoin tämä saa luopumaan uskosta Jeesukseen joka on itse Sana lihaksitulleena.

Tulee sellainen aika jolloin uskovat eivät etsi Herran tahtoaan vaan korvausteologista saarnaa luullen pelastuksen evankeliumiksi ja Raamatun mukaiseksi opetukseksi.

Korvausteologia ei ole pelastuksen evankeliumi eikä ole Raamatun mukainen opetus vaan vesitetty evankeliumi, johon on sekoitettu järjen päätelmät jotka mitätöi Herran voimaa ja tällä tavalla Kristuksen ristin sanoma mitätöidään eikä tällä tavalla voi saada aikaan mitään ihmisessä [1Kor. 1:17]. Järjen päätelmät nostavat Herran tuntemista vastaan [2Kor. 10:5].

Tässä on pari tekstikuvaa kun Paavali varoittaa ihmisviisaudesta joka saattaa luopumaan uskosta Jeesukseen.





https://kuljetaan.blogspot.fi/2017/05/r ... kovat.html

Kuinka sinä? Annatko sen vesittää uskoasi seurakunnassa jossa saarnataan korvasyyhyn evankeliumia? En halua mennä sinne kuuntelemaan joka luopuu Raamatun ilmoittamasta Jeesuksesta.

[Jukka]

Haluaisin kirjoittaa havaitsemastani luopumuksen merkistä eräässä helluntaiseurakunnassa.

Niin huomasin, että saarna ei aiheuta mitään vieroitusoireita lihassa ja tajusin, että se on korvasyyhyn evankeliumi, joka saattaa luopumaan uskosta Sanaan, joka on itse Jeesus lihaan tulleena ja se on kadotukseen johtava evankeliumi.

He tuntuvat unohtavan Jeesuksen sanoja, joiden mukaan meidän tulee elää Sanan varassa ja he tuntuvat unohtavan sitä Jumalan opetusta siellä erämaassa nöyryytettyään kansaa, ettei yksikään ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee [5Moos. 8:3, Matt. 4:4]. Siksi meidän tulee elää vain Sanan varassa ja koska Jumalan Sana on kaksiteräinen miekka [Hebr. 4:12].

Se on väärentämätön Sana, joka tunkeutuu lävitse ja erottaa sydämen lihalliset ajatukset ja aikeet aiheuttamalla lihan vierotusoireita. Siksi se ei tunnu kivalta kuullessaan Raamatun terveellistä opetusta. Niin uskonkasvun myötä aistit alkavat kehittyä harjaantumaan ja erottamaan oikean väärästä, - vain puhtaan ja väärentämättömän Sanan kautta joka saa lihaa vieroksumaan ja aistit harjaantumaan.

Totuuden kuulemisen kautta liha alkaa kärsiä parannuksen hedelmäksi, mikä on hyvä asia. Sillä kaksiteräinen miekka on Sana totuudesta niin vierotusoireet voivat tuntua epämiellyttävältä kuullessaan totuutta mutta parannuksen hedelmä on siunaukseksi ja se saattaa pelastukseen [1Piet. 2:2].

En halua alistua vesitettyyn evankeliumiin joka vesittää Jumalan aikaansaamaa uskoa jonka minä sain uskonlahjaksi. Se ei synnytä mitään ihmisessä synnintuntoa vaan lihan mieltymystä omaan korvasyyhyyn niin tällä tavalla aistit eivät kehity erottamaan ja harjaantumaan eikä tällä tavalla hengen hedelmää saa mitään aikaan.

Raamatun mukaan niinä viimeisinä päivinä omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia jotka julistavat ihmisviisauden varassa - omaksi mieltymykseksi korvasyyhyyn sillä he eivät kestä kuulla totuutta kärsiäkseen sillä puhdas ja väärentämätön Sana aiheuttaa lihan vieroitusoireita, joita kärsittäväksi he eivät enää kestä ja haluavat kuulla vain omaksi mieltymykseksi korvasyyhyn evankeliumia [1Tim. 4:3].

Sillä vesittämätön evankeliumi aiheuttaa lihallisissa uskovissa närästystä. Ihmisviisauden varassa he elävät niin heissä ei saa mitään aikaan hengen hedelmää, eikä rakkauden hedelmää vaan sekamelskaa ja lihallisuutta ja eripuraisuutta ja napinaa uskovien keskuudessa. Vielä siitä kaksiteräisestä miekasta joka on Jumalan Sana [Hebr. 4:12].

Sillä väärentämätön Sana on kaksiteräinen miekka, joka tunkeutuu lävitse ja erottaa sydämen lihalliset ajatukset ja aikeet aiheuttamalla lihan vierotusoireita. Siksi se ei tunnu kivalta kuullessaan Raamatun terveellistä opetusta. Niin uskonkasvun myötä aistit alkavat kehittyä harjaantumaan ja erottamaan oikean väärästä, - vain puhtaan ja väärentämättömän Sanan kautta.

Korvausteologia ei synnytä mitään ihmisessä synnintuntoa vaan lihan mieltymystä omaan korvasyyhyyn niin tällä tavalla aistit eivät kehity erottamaan ja harjaantumaan eikä tällä tavalla hengen hedelmää saa mitään aikaan.

Tämä korvausteologia saa uskosta luopumaan terveeseen oppiin joka on Raamatun pohjalla ja samoin tämä saa luopumaan uskosta Jeesukseen joka on itse Sana lihaksitulleena.

Tulee sellainen aika jolloin uskovat eivät etsi Herran tahtoaan vaan korvausteologista saarnaa luullen pelastuksen evankeliumiksi ja Raamatun mukaiseksi opetukseksi.

Korvausteologia ei ole pelastuksen evankeliumi eikä ole Raamatun mukainen opetus vaan vesitetty evankeliumi, johon on sekoitettu järjen päätelmät jotka mitätöi Herran voimaa ja tällä tavalla Kristuksen ristin sanoma mitätöidään eikä tällä tavalla voi saada aikaan mitään ihmisessä [1Kor. 1:17]. Järjen päätelmät nostavat Herran tuntemista vastaan [2Kor. 10:5]....

Kuinka sinä? Annatko sen vesittää uskoasi seurakunnassa jossa saarnataan korvasyyhyn evankeliumia? En halua mennä sinne kuuntelemaan joka luopuu Raamatun ilmoittamasta Jeesuksesta.

No johan nyt en päässyt oikein perille tuosta sisareni Vaisuliinin pitkästä kirjoituksesta (enkä aikaisemmastakaan kirjoituksesta ke 22.11.2017 klo 11:27) mihin hän tähtäsi? Viimeiseksi mainittu herätti minussa ajatuksen, että Vaisuliini jollakin tavalla väheksyy tai vieroksuu opintoja ja koulutusta? Toivottavasti vain ymmärsin väärin. Muutama sananen siitä ja tuosta ylemmästäkin.

Muistamme varmasti vanhan suomalaisen sananlaskun "tuli on hyvä renki, mutta huono isäntä". Sananlasku on tosi. Kuten tuli liittyy elämäämme liittyy siihen myös järki ja ymmärrys. Ne ovat arvokasta lahjaa Jumalalta ja tarpeellisia elämässä, hyviä renkejä, mutta huonoja isäntiä. Hengellinen elämä vie järjen ja ymmärryksen oikeaan suhteeseen uskon kanssa; usko kulkee edellä, nämä muut palvelijat perässä. Meidän tulisi oppia tämä läksy, että terve järki ei ole uskoa eikä usko tervettä järkeä; järki on suhteessa luonnolliseen ja usko hengelliseen; järki virikkeisiin, usko innoitukseen. Se mitä Raamattu opettaa meille ei ole tavallista pelkän järjen avulla avautuvaa tietoutta, vaan se on ilmestystietoa (apokalypsis) joka ulottuu kauas ihmisjärjen ulottumattomiin. Samaan aikaan, kun tämä on totta niin totta on myös tervettä uskoa seuraava ymmärrys ja älyelämä, jonka väheksyminen (esim. koulutus, oppiminen ja uuden löytäminen) on Jumalan ihmiselle antamien lahjojen väheksymistä. Älkäämme murehduttako Jumalaa tyhmyyksillämme.

Vaisuliini ottaa tekstissään esille Paavalin käyttämän termin "korvasyyhyynsä". Vallan hauskasti ilmaistu vakava asia. Katsoin sanakirjasta ja tuota sanayhdistelmää ei löydy Raamatusta muualta kuin kirjeestä Timoteukselle. Korvasyyhyynsä, kreikaksi kneethomenoi teen akoeen (kneethoo syyhy, kutina ja akoee kuulo;korva; saarna; sanoma). Koska Raamatussa ei kyseistä sanayhdistelmää muualta löydy etsin jotain ilmaisua, joka viittaisi samaan kuin mitä mahdollisesti Paavali pyrki ilmaisemaan. Löysin ainakin yhden, joka mielestäni liittyy ajatukseen korvasyyhystä. Jesaja 30:10 "jotka sanovat näkijöille: "Älkää nähkö", ja ennustajille: "Älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita."

Eniten jäin pohtimaan tuota Vaisuliinin mainitsemaa termiä korvausteologia. Itse ymmärrän korvausteologialla tarkoitettavan, että Uuden Liiton uskovat ovat omineet itsellensä Israelille annetut lupaukset maailmanaikojen lopulla juutalaisen jäännöksen osaksi tulevat siunaukset. Kyllähän tähän korvausteologiaan kuuluu sitten myös Raamatun arvovallan murentaminen: sen väitetään olevan täynnä kulttuurisidonnaisia tekstejä 2000-3000 vuoden takaa, joita saamme ja joita meidän pitääkin lukea kriittisesti ja valikoiden. On sellainen ajattelutapa, että Jumala hylkäsi Israelin, koska he murhasivat Jeesuksen ja nytpä seurakunnan osaksi ovat tulleet kaikki juutalaisille VT:ssa (ja myös Roomalaiskirjeen 9-11-luvuissa annetut lupaukset). Seurakunnalle Israelille luvatut siunaukset ja Israel pitäköön luvatut kiroukset. Mielestäni korvausteologiaan sisältyy tällaisia asioita... Piti vielä jotain kirjoittaa, mutta olkoon tämä nyt tässä - olisi ehkä ollut syytä tehdä aivan uusi aloitus tästä aiheesta?

Rauha teille, jotka huudatte avuksenne Herran Jeesuksen nimeä.

[vaisuliini]

*
Jukka Sinä ymmärsit minut väärin. Varoitin koulutuksesta joka ei ole Raamatun mukaista ja koulutuksen mukaan kehotetaan kirjoittamaan kaikki ahdistukset muistilappuun ja siten laitetaan se muistilappu veteen jonka edessä on risti jossa on Jeesus -patsas. Sinä puolustat vesi juttua?

Teologia muokkautuu lopunaikana korvausteologiaksi joka tapahtuu ihmisviisauden varassa. Se mitätöi Jumalan voiman joka saa aikaan meissä hengen hedelmää. Sillä meidän usko ei perustu ihmisviisauteen vaan Jumalan voimaan joka avaa ymmärrystä kaikkeen totuuteen ja saa meissä hengen ja rakkauden hedelmää [ 1Kor. 2:5 ].

Evankeliumia ei saa vesittää ihmisviisauden varassa, varoitti Paavali.

[Tapani]

Ymmärränkö Vaisuliini oikein, että jos sinulla on kädessä tulehtunut haava (joka tarvitsisi antibiottia), menet ensisijaisesti kuitenkin mieluummin jonkun vakaan kristityn luokse rukoiltavaksi tulehduksen poistumista? Jos menet kuitenkin lääkäriin (ihmisviisauden äärelle), miten tämä eroaa esim mielen tai psyykkeen kysymyksistä, jotka vaatisivat tarvittaessa myös hoitoa?

Kommentoin tätä antibioottiasiaa, että antibioottejakin on käytetty ja käytetään liikaa, ihmisviisaus on erehtyväistä ja välillä erehtyy tahallaankin, sitä kutsutaan pahuudeksi. Antibiooteilla on myös haittavaikutuksensa. Ensinnäkin ne tuhoavat myös hyödyllisiä bakteereja.

https://yle.fi/uutiset/3-7862878

"Antibiootit parantavat, mutta tappavat samalla myös suoliston hyviä bakteereita. Herkimmillä antibioottikuurin haitat näkyvät vielä kahden vuoden kuluttua lääkkeen syömisestä."

Toiseksi kun elimistö parantaa itse itsensä immuunijärjestelmä kehittää vasta-aineita bakteereille ja viruksille. Kun kehon annetaan tehdä, mitä Jumala suunnitteli sen tekevän, se kehittää luonnollisen immuniteetin bakteereille tai viruksille, jotka tekivät sen sairaaksi. Mutta kun antibiootteja käytetään, keho ei tee mitään, eli ihminen on jatkossa yhtä haavoittuvainen taudin aiheuttaneelle bakteerille tai virukselle.

https://darrellkilcupdc.com/2013/02/aft ... tibiotics/

Keskiajalla oli käytössä antibiootteja tehokkaampikin lääke, missä oli luonnollisesti käytetty vain luonnosta löytyviä Jumalan luomia aineosia.

https://yle.fi/uutiset/3-7902706

"Luonnosta ja navetasta saatuja aineksia ja messinkiastia – siinä kaikki, mitä keskiajalla tarvittiin lääkkeeseen, jonka tehoon nykyiset antibiootit eivät yllä. "

[rpe]

Olen samas mieltä antibioottien osittaisesta haitallisuudesta, mutta ovat pelastaneet lukemattomia ihmishenkiä. Mutta huomio kiinnittyi toiseen huomioon: onko tässä materian maailmassa mitään, mikä ei olisi alunperin Jumalan luomaa? Onko järki jotain erilaista kuin luotu materia?

[vaisuliini]

'
Olen samaa mieltä, Tapani, että antibiootit tuhoaa tärkeitä suoliston bakteereita ja siinä menetetään vastustuskykyä eli antibiootit heikentää vastustuskykyä ja siten altistutaan uusiin tauteihin.