Mitä mieltä Patrickista?

[systeri]

Ajattelin tänään että Patrick ei oo aidosti uskoon tullu jos hän ei oo pyytäny Jeesusta Herrakseen ja syntiensä sovittajaksi.Näin ollen hänellä ei oo Pyhää Henkeäkään, vaan vieras henki on ottanut ohjat ,kuljettanut eteenpäin ja laittanut toimimaan.Ja jos hänellä olisi ollut Pyhä Henki ,niin hän ei olisi pystyny elämään noin pitkään syvällä synnissä ja toimimaan samalla tuossa palvelutehtävässä.Suuri vastuu on niillä vanhimmilla seurakuntien työntekijöillä joka antoivat hänen heilua ja nostivat vaan ylöspäin,vaikka opetus ei ollut Sanan mukaista.Tämä oli kuin hiekalle rakennettu, joka ei voinut kestää....

[Jukka]

Lihamme ei tule täydellisen puhtaaksi, vaikka oppimme olisi puhtain mahdollinen.

Liha ei tule "edes vähän puhtaammaksi", vaikka oppimme olisi puhtain mahdollinen. "Mikä lihasta on syntynyt on liha".

[Aamu-Usva]

Jos joku uskosta osaton tekee pimeyden tekoja, niin meidän tehtävä ei ole edes nuhdella, vaan kertoa evankeliumia.

Jos uskova ihminen tekee syntiä, niin silloinkin tulee olla varovainen nuhtelussaan. Jeesus varoitti siitä, että näkee pienen roskan veljen silmässä, mutta ei huomaa malkaa omassaan (Matt.7:3-5). Paavali kirjoittaa asiasta näin: "Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen (Gal.6:1)." The Amplified Bible sanoo tuon jotenkin niin, että tulee oikaista toista ilman mitään paremmuuden tuntoa ja kaikella varovaisuudella. Jossain kohdassa Raamatussa sanotaan myös, että joka luulee seisovansa, katsokoon ettei lankea.

Vaikka joku kritisoikin sitä, että nuhtelusta nuhdellaan sanoen, että se on kivien heittelyä, niin omalla kohdalla tulee usein mieleen miettiä, että olenko itse synnitön tällä osa-alueella. Kovinkaan monella osa-alueella en ikävä kyllä ole. Jos en olekaan elänyt avioliiton ulkopuolisessa suhteessa, niin sellainen on kuitenkin joskus tullut mieleen. Jeesuksen mukaan sydämessä tehdyt asiat ovat yhtä pahoja kuin oikeasti tehdyt. Sydämen ajatuksissa on se tekojen siemen, joka vain odottaa omaa hetkeään.

Jos jokaisen jonkun toisen tekemän synnin käy tällä tavalla läpi, niin aina päätyy osoittamaan syyttävällä sormella vain itseään.

[MrKerimäki]

Selvääkin selvempää on se ,että saatanasta on nuo toimet ,joita Patrick on tehnyt.Kuitenkin se mikä toiminta ei ole Jumalasta on ajanut tässäkin tapauksessa seinään.
Näyttää siltä ,että Jumala on toiminut ja ei ole antanut tässä maassa nimeään häpäistävän.
Tuo ns kaksoiselämä on kuitenkin varmasti lähes helvetillistä kun on esiintynyt suurena hengellisenä johtajana eli pointti on ,että Patrick saisi ihmisenä itsensä kuntoon ja jos Jumala ei ole lopullisesti häntä hyljännyt niin sitten sen oikean katumuksen kautta takaisin elävään elämään.
Varma on se ,että tuollaisen sopan jälkeen joutuu hyvin nöyrälle paikalla .

Se kysymys mikä on pari päivää pyörinyt mielessä on .....se vanhemmisto ,jonka olisi kuulunut toimia ,tässä Tiaisen tapauksessa niin jatkaako he ihan kuin oma takki olisi putipuhdas vai mikähän lie tilanne .Itsellä ei ole tietoa heistä ,mutta pohdin ja pohdin jälleen sitä vanhemmiston tärkeyttä jälleen kerran.

[Aamu-Usva]

Teettekö yleensä eron asioille, jotka ovat peräisin syntisestä ihmislihasta tai saatanasta? Vai onko se ihan sama asia? Mistä tietää, että jotkut teot ovat lihallisia ja jotkut saatanallisia? Jäin tätä vain miettimään, kun Kerimäki sanoi, että on selvää, että jotkut teot ovat saatanasta.

[MrKerimäki]

Mistä yhdestä lähteestä synti on ja valhe.Liha on se ,jonka kautta tuo vääryys tulee esiin ...ei Hengen kautta.
Synti on saatanasta .

[SavingGrace22]

Patrickin FB-sivulta:"Kommenttien estäminen ei enää onnistu Facebookissa, ja edellinen julkaisu onkin täynnä monenlaista mielipiteenvaihtoa. Yksi asia jäi minulta sanomatta - anteeksi. Pyydän anteeksi aiheuttamaani kipua, hämmennystä ja pettymystä.
FB-toimintani lähenee loppuaan, ja jaan ajatuksiani jatkossa blogissa, jonka linkki löytyy alta. Tämän myötä toivon teille kaikille armorikasta kevättä.
PT
https://kapeatie.blogspot.fi"

Tärkeä askel tämä anteeksipyyntö, rukousta asian puolesta pyydän teiltä kaikilta. Kenties Herra antaa mielenmuutoksen ja johdattaa parannukseen.

[Jukka]

Teettekö yleensä eron asioille, jotka ovat peräisin syntisestä ihmislihasta tai saatanasta? Vai onko se ihan sama asia? Mistä tietää, että jotkut teot ovat lihallisia ja jotkut saatanallisia? Jäin tätä vain miettimään, kun Kerimäki sanoi, että on selvää, että jotkut teot ovat saatanasta.

Mielestäni Raamattu tekee eron lihallisuuden ja saatanallisuuden välillä. Paavali kirjoittaa, että Korintin seurakunnan jäsenistä (osa) oli lihallisia (1.Kor 3:3). Hän rinnastaa lihallisen käyttäytymisen pienen lapsen käyttäytymiseen (1.Kor 3:1) ja kehottaa korinttilaisia pyhittäytymään Jumalalle puhdistautumalla kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta (2.Kor. 7:1). Tämä tapahtuu tarttumalla Jumalan antamiin lupauksiin, joista Paavali aikaisemmin oli uskovaisia muistuttanut (mm luvussa kuusi). Lihallisuudesta huolimatta Paavali kutsuu kaikkia Korintissa asuvia uskovaisia pyhiksi Kristuksessa Jeesuksessa (1.Kor. 1:2, 3:17). Mainituista raamatunkohdista olen päätellyt -miljoonien muiden uskovaisten kera- että pyhitystä on ainakin kahta sorttia.

Tuo lihallisuus-sana käsitteenä ei ole ollut minulle helppo ja yksinkertainen asia ymmärtää. Mielestäni MrKerimäki tekee asiasta kovin mustavalkoisen; jos joku asia ei ole Jumalasta niin se on sitten Saatanasta. Ei se aivan noin voi mennä. Jokainen ihminen on saanut lahjaksi tämän luonnollisen elämän, tarkoitan sillä ajallista elämää, biologista elämää, sitä jota jokainen lukija juuri tässä ja nyt elää. Se ei itsessään ole hyvää eikä pahaa. Jos teemme siitä "pahan elämän" niin me teemme sen eikä siihen tarvita paholaista enkeliarmeijoineen. Tuhatvuotisessa valtakunnassa Saatana on sidottu, mutta kuitenkin ihminen tekee yhä syntiä (Ilm. 20:2, Jes. 65:20)

Jotta voisimme ymmärtää elämämme eri alueita (jos niitä ylipäätään voi jakaa erillisiksi alueiksi, kun ne lomittuvat niin lujasti toisiinsa) täytyy meidän ilmeisesti kyetä ymmärtämään joitakin käsitteitä Raamatusta:

1) Jumala loi ihmisen olennoksi, jolla on henki, sielu ja ruumis (1.Moos. 2:7)
2) Ensimmäinen ihminen tiedosti fyysisen olemuksensa (2:23)
3) Ihmisestä olemus muuttui lankeemuksessa turmeltuneeksi lihaksi (6:3,12)
4) Syntiä ei luotu vaan se tuli ihmissukuun väärän suhteen ja valinnan seurauksena (3:1-7)
5) Synnin olemus on perinnöllistä ja johtaa ihmisen synnillisiin tekoihin (Jer. 13:23, Room. 7:14, 17, 21)

Huomatkaamme, että ilmeisesti ihmisluonnon turmellus periytyy miehen ja naisen "yhteisvaikutuksesta", ei ilman miestä, koska Marian synnillinen taipumus ei siirtynyt miltään osin Jeesukseen, vaikka Hän oli tosi ihminen. Mielestäni syynä yksinkertaisesti oli se, että Jeesuksen isä oli Jumala.

No joo, laitoin tuohon joitakin raamatunkohtia joista voisi jokainen itse lähteä pohtimaan ihmisen lihallisuutta. Asiaan liittyviä raamatunpaikkoja on paljon; tutkikaamme niitä rukoillen. Oma ymmärrykseni on, että uskovan lihalliset teot syntyvät tahto- ja tunne-elämän vääristymistä sielussamme. Ne juontavat meissä asuvasta synnistä. Tämän Paavali sanoo näin: "Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi, ja minä kuolin" (Room. 7:9-10a). Synti virkosi ja minä kuolin; se siis oli minussa, mutta "nukkui" kunnes laki tuli ja kirvoitti sen hereille ja teki minusta ylen määrin syntisen (7:13). Lihallisuus rehottaa siellä, missä ihmisen henki ei saa hallintavaltaa kurittomien sielunliikkeiden yli. Tämä on tietenkin mahdotonta ihmisen hengelle, joka on vielä kuolleessa tilassa. Silloin näyttäisi olevan niin, että sielun toiminnat hallitsevat koko ihmiselämää (eli tunne-, tahto- ja älyelämä). Uudestisyntymisessä Jumalan Henki herättää ihmisen kuolleen hengen eloon ja sitten ihminen voi rukoilla hengessään Jumalaa, joka on Henki. Jeesus opetti meitä rukoilemaan hengessä ja totuudessa Isää ja sellaiset rukoukset saavat myös vastauksen.

Tuli jälleen vastattua pitkästi ja poukkoillen.

[Jukka]

Patrickin FB-sivulta:"Kommenttien estäminen ei enää onnistu Facebookissa, ja edellinen julkaisu onkin täynnä monenlaista mielipiteenvaihtoa. Yksi asia jäi minulta sanomatta - anteeksi. Pyydän anteeksi aiheuttamaani kipua, hämmennystä ja pettymystä.
FB-toimintani lähenee loppuaan, ja jaan ajatuksiani jatkossa blogissa, jonka linkki löytyy alta. Tämän myötä toivon teille kaikille armorikasta kevättä.
PT
https://kapeatie.blogspot.fi"

Tärkeä askel tämä anteeksipyyntö, rukousta asian puolesta pyydän teiltä kaikilta. Kenties Herra antaa mielenmuutoksen ja johdattaa parannukseen.

Luin tekstin blogista. Hyvä kirjoitus Patrickilta !
Luulen -en tiedä- että Patrickilla on paljon esirukoilijoita. Itsekin kuulun heihin. Hassua siinä mielessä, että olen kovasti vastustanut Patrickin julistusta, mutta jo viime kesästä rukoillut hänen itsensä puolesta.

Patrickin lisäksi nyt tarvitsevat esirukousta monet ihmiset, ne jotka ottivat "Patrickin evankeliumin" vastaan. Heitä on paljon ja he voivat löytää avun Herralta. Jumalan evankeliumissa on kaiken pimeyden vallan yli käyvä voima, joka voima on kätkettynä sanaan rististä. Me kaikki tarvitsemme tätä armon evankeliumia, enemmin nyt kuin silloin, kun uskoon tulimme. Rukoilin parin naisen kanssa erään mökin pihalla, ja toinen heistä sanoi rukouksemme jälkeen minulle, että "sinä saat uuden armon". Ei se lienee epäraamatullinen lausahdus ollut, kun jossain Raamatussa muistaakseni vakuutetaan "Herran armon olevan joka aamu uusi".

[onefortruth]

Patrickin FB-sivulta:"Kommenttien estäminen ei enää onnistu Facebookissa, ja edellinen julkaisu onkin täynnä monenlaista mielipiteenvaihtoa. Yksi asia jäi minulta sanomatta - anteeksi. Pyydän anteeksi aiheuttamaani kipua, hämmennystä ja pettymystä.
FB-toimintani lähenee loppuaan, ja jaan ajatuksiani jatkossa blogissa, jonka linkki löytyy alta. Tämän myötä toivon teille kaikille armorikasta kevättä.
PT
https://kapeatie.blogspot.fi"

Tärkeä askel tämä anteeksipyyntö, rukousta asian puolesta pyydän teiltä kaikilta. Kenties Herra antaa mielenmuutoksen ja johdattaa parannukseen.

Luin tekstin blogista. Hyvä kirjoitus Patrickilta !
Luulen -en tiedä- että Patrickilla on paljon esirukoilijoita. Itsekin kuulun heihin. Hassua siinä mielessä, että olen kovasti vastustanut Patrickin julistusta, mutta jo viime kesästä rukoillut hänen itsensä puolesta.

Patrickin lisäksi nyt tarvitsevat esirukousta monet ihmiset, ne jotka ottivat "Patrickin evankeliumin" vastaan. Heitä on paljon ja he voivat löytää avun Herralta. Jumalan evankeliumissa on kaiken pimeyden vallan yli käyvä voima, joka voima on kätkettynä sanaan rististä. Me kaikki tarvitsemme tätä armon evankeliumia, enemmin nyt kuin silloin, kun uskoon tulimme. Rukoilin parin naisen kanssa erään mökin pihalla, ja toinen heistä sanoi rukouksemme jälkeen minulle, että "sinä saat uuden armon". Ei se lienee epäraamatullinen lausahdus ollut, kun jossain Raamatussa muistaakseni vakuutetaan "Herran armon olevan joka aamu uusi".

Hieno juttu. Myötätuntoa koen häntä kohtaan. Ei ole koskaan ollut tarkoitus mollata eikä maahan painaa. Pitää muistaa rukouksin todella että hän löytäisi avun Jeesukselta eikä yrittäisi itse niin paljon. On ollut niin että eheytyneitä on uskoontulon myötä tullut, mutta monikaan homo ei uskalla paljastaa uudestisyntyneenä. Ainakaan itse en ole tavannut sellaista uudestisyntynyttä uskovaa joka olisi homo.
Hyvä kuitenkin että tämä herätti häntä jotenkin. Toivon todella että hän saa apua ongelmiinsa eikä häntä tosiaan tartte nostaa jalustalle.
Sitä kautta se paraneminen ei tapahdu. Se tapahtuu ristillä. Antamalla kaiken Jeesukselle. Siellä ei kukaan kivitä eikä osoita sormella. Jeesus kantoi myös Patrickin synnit. Aamen.
Siunausta ja voimia Patrickille (jos koskaan satut lukemaan tätä).