Litteä maa??

[Joel.A]

Mikko, mietis hetken joko päässäsi tai havainnollista pallolla ja kynällä niin että otat pallon ja kynän ja asetat kynän "päivän tasaajalle" niin että se sojottaa suoraan ylös pois päin pallosta ja alat pyörittää palloa akselinsa ympäri, pyöriikö tähtikartasto ympyrää vai meneekö tähtikartasto ikään kuin "lännestä itään"? Jos se menee lännestä itään niin silloin sinä todistat että maa voi olla pallo mutta jos havainnot että tähtikartasto pyörii itsensä ympäri niin todistat jotain sellaista mikä ei sovi palloteoriaan. Ota tämä ikään kuin tosissaan otettavana haasteena minulta.

[Joel.A]

Jaksoin sittenkin!

Kipase täällä:

1)

https://in-the-sky.org/ngc3d.php

2)

Kirjoita hakukenttään "polaris" (pohjantähti)

Tuolla työkalulla voi tutkiskella p.tähden suhdetta maahan

Aikani pyöriteltyäni aloin miettii et mikä tos kartassa mättää, no tietysti se, että maa ei kierrä tuota aurinkoa ja sen että se ei samalla kierrä itseänsä ympäri. Suurin virhe tossa oli se, että tähdet/maailmankaikkeus kiertäis aurinkoa ja eihän se pidä paikkaansa jos vallalla olevan teorian mukaan mentäisiin.

[Mikko Murpatti]

Jaksoin sittenkin!

Kipase täällä:

1)

https://in-the-sky.org/ngc3d.php

2)

Kirjoita hakukenttään "polaris" (pohjantähti)

Tuolla työkalulla voi tutkiskella p.tähden suhdetta maahan

Aikani pyöriteltyäni aloin miettii et mikä tos kartassa mättää, no tietysti se, että maa ei kierrä tuota aurinkoa ja sen että se ei samalla kierrä itseänsä ympäri. Suurin virhe tossa oli se, että tähdet/maailmankaikkeus kiertäis aurinkoa ja eihän se pidä paikkaansa jos vallalla olevan teorian mukaan mentäisiin.

Itselleni nämä riittää. Nyt vetäydyn aiheesta takavasemmalle.

[Mikko Murpatti]

Mikko, mietis hetken joko päässäsi tai havainnollista pallolla ja kynällä niin että otat pallon ja kynän ja asetat kynän "päivän tasaajalle" niin että se sojottaa suoraan ylös pois päin pallosta ja alat pyörittää palloa akselinsa ympäri, pyöriikö tähtikartasto ympyrää vai meneekö tähtikartasto ikään kuin "lännestä itään"? Jos se menee lännestä itään niin silloin sinä todistat että maa voi olla pallo mutta jos havainnot että tähtikartasto pyörii itsensä ympäri niin todistat jotain sellaista mikä ei sovi palloteoriaan. Ota tämä ikään kuin tosissaan otettavana haasteena minulta.

Kallis ja rakas veljeni Herrassa, pyydän anteeksi mutta tämä aihe jostain syystä ei sytytä minussa oikein mitään intohimoja, vaikka tärkeä onkin, ja en siksi pysty oikein laittamaan paukkuja sen pureskeluun kun lautasellani on jo vaikka mitä herkkuja jotka odottaa käsittelyänsä . Jos mieleni muuttuu palaan mielelläni aiheeseen.

[mirjam]

Muutama päivä sitten yle-uutisissa oltiin huolissaan siitä, että ihmiset uskoo mieluummin huuhaata kuin tiedettä. Laitettiin surutta samaan nippuun ne, jotka uskovat litteään maahan, luomiseen ja siihen, ettei kuussa ole ihminen käynyt. Tuli sellainen olo, että kyllä taas uskovia nöyryytetään.

Pari vuotta sitten aloin ajattelemaan sitä kuussa käymis -juttua, rukoilin ja etsin tietoa ja silloin niiltä tiimoilta löysin tämän keskusteluforumin. Se oli iso juttu kun huomasin, että täällä ihan järkevät ihmiset uskaltavat kyseenalaistaa asian.

[Joel.A]

Mikko, mietis hetken joko päässäsi tai havainnollista pallolla ja kynällä niin että otat pallon ja kynän ja asetat kynän "päivän tasaajalle" niin että se sojottaa suoraan ylös pois päin pallosta ja alat pyörittää palloa akselinsa ympäri, pyöriikö tähtikartasto ympyrää vai meneekö tähtikartasto ikään kuin "lännestä itään"? Jos se menee lännestä itään niin silloin sinä todistat että maa voi olla pallo mutta jos havainnot että tähtikartasto pyörii itsensä ympäri niin todistat jotain sellaista mikä ei sovi palloteoriaan. Ota tämä ikään kuin tosissaan otettavana haasteena minulta.

Kallis ja rakas veljeni Herrassa, pyydän anteeksi mutta tämä aihe jostain syystä ei sytytä minussa oikein mitään intohimoja, vaikka tärkeä onkin, ja en siksi pysty oikein laittamaan paukkuja sen pureskeluun kun lautasellani on jo vaikka mitä herkkuja jotka odottaa käsittelyänsä . Jos mieleni muuttuu palaan mielelläni aiheeseen.

Ei se mitään, mutta jos mielesi muuttuu niin katsoppas seuraavasta videosta kohdasta vaikka 39 minuutin kohdalta. On meinaa todella aiheellisia sekä oleellisia kyseenallaistuksia pallo teorian kannattajille. Video on tekstitetty suomeksi. https://m.youtube.com/watch?v=kt8dX0_A20Q

[eetu]

ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 1

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.
10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Niin ei tuossa puhuta maapallosta mutta en täysin käsitä mikä on "taivaanvahvuus".

[pekka]

ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 1

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.
10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Niin ei tuossa puhuta maapallosta mutta en täysin käsitä mikä on "taivaanvahvuus".

Niin, en tiedä sitten mutta jos jolla kulla olisi aikaa ja mielenkiintoa tuoda tähän keskusteluketjuun mahdollisimman monta Raamatun kohtaa joissa puhutaan näistä kyseessä olevista asioista joista kenties sitten voisi päätellä onko tämä "maaplaneetta" pallukan muotoinen vai kenties muistuttaako se enemmän pannukakkua ollen siis enemmänkin jonkinlainen littanan muotoinen?

Tai sitten jonkun pitäisi tehdä tutkimusmatka maan niin sanotulle "reuna-alueelle" ja todeta sieltä käsin jatkuuko matka vai tuleeko se reuna vastaan. Tietysti pitäisi olla paksu lompakko että pystyisi tekemään tuon kaltaisen tutkimusmatkan. Matkustaminen kun on niin kallista lystiä.

Lopuksi laitan tähän yhden kohdan Raamatusta jossa puhutaan maanpiiristä:

Psalmit 98:

1. Virsi. Veisatkaa Herralle uusi virsi, sillä hän on ihmeitä tehnyt.
Hän on saanut voiton oikealla kädellänsä ja pyhällä käsivarrellansa.

2. Herra on tehnyt tiettäväksi pelastustekonsa, hän on ilmaissut vanhurskautensa pakanain silmien edessä.

3. Hän on muistanut armonsa ja uskollisuutensa Israelin heimoa kohtaan; kaikki maan ääret ovat nähneet meidän Jumalamme pelastusteot.

4. Kohottakaa riemuhuuto Herralle, kaikki maa, iloitkaa ja riemuitkaa ja veisatkaa kiitosta.

5. Veisatkaa Herran kiitosta kanteleilla - kanteleilla ja ylistysvirren sävelillä,

6. vaskitorvilla ja pasunan äänellä. Kohottakaa riemuhuuto Herran, kuninkaan, edessä.

7. Pauhatkoon meri ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat.

8. Paukuttakoot käsiänsä virrat, ja vuoret yhdessä riemuitkoot

9. Herran edessä; sillä hän tulee tuomitsemaan maata. Hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaasti ja kansat oikeuden mukaan.


Sama Bibliasta:

Psalttari 98:

1. Psalmi. Veisatkaat Herralle uusi veisu; sillä hän tekee ihmeitä. Hän saa voiton oikialla kädellänsä ja pyhällä käsivarrellansa.

2. Herra antaa tiettäväksi tehdä autuutensa: kansain edessä hän ilmoittaa vanhurskautensa.

3. Hän muistaa armonsa ja totuutensa Israelin huoneelle: kaikki maailman ääret näkevät meidän Jumalamme autuuden.

4. Riemuitkaat Herralle kaikki maa: veisatkaat, ylistäkäät ja kiittäkäät.

5. Kiittäkäät Herraa kanteleella, kanteleella ja psalmilla,

6. Vaskitorvilla ja basunilla: riemuitkaat Herran, kuninkaan, edessä.

7. Meri pauhatkaan ja kaikki, mitä hänessä on, maan piiri ja jotka asuvat sen päällä.

8. Kosket pauhatkaan ilosta, ja kaikki vuoret olkaan iloiset,

9. Herran edessä; sillä hän tulee maata tuomitsemaan: hän tuomitsee maan piirin vanhurskaudella ja kansat oikeudella.

[Joel.A]

Tässäkin olisi mielenkiintoisia kohtia tutkittavaksi.

Psalmi:
19 PSALMI.
1. Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi.
2. Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaanvahvuus ilmoittaa hänen kättensä tekoja.
3. Päivä sanoo päivälle, ja yö ilmoittaa yölle.
4. Se ei ole puhetta, se ei ole kieltä, jonka ääni ei kuuluisi.
5. Niiden mittanuora ulottuu yli kaiken maan ja niiden sanat maanpiirin ääriin. Auringolle hän on tehnyt niihin majan.
6. Se on niinkuin ylkä, joka tulee kammiostaan, se riemuitsee kuin sankari rataansa juostessaan.
7. Se nousee taivasten ääristä ja kiertää niiden toisiin ääriin, eikä mikään voi lymytä sen helteeltä.

104 PSALMI.
1. Kiitä Herraa, minun sieluni, Herra, minun Jumalani, sinä olet ylen suuri; valkeus ja kirkkaus on sinun pukusi.
2. Sinä verhoudut valoon niinkuin viittaan, sinä levität taivaat niinkuin teltan;
3. sinä rakennat salisi vetten päälle, teet pilvet vaunuiksesi ja kuljet tuulen siivillä.
4. Sinä teet tuulet sanasi saattajiksi, palvelijoiksesi tulen liekit.
5. Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti.
6. Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
7. Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne juoksivat pakoon;
8. vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.
9. Sinä panit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaja peittämään maata.

[Joel.A]

Tuolta näköjään löytyy lisää tutkittavia raamatun kohtia https://www.student.oulu.fi/~ktikkane/U_LITT.html