Vanhan liiton uskovat

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja PetriFB » 09. Heinä 2015 14:19

Mikko Murpatti kirjoitti:Ef. 4:8

Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille"


Mistä vangeista tässä puhutaan?

Room. 7:6

mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.


Room. 7:23

mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.


Mielestäni tämä kohta kertoo lain vankeudesta, ja siitä Jeesus vapautti.


Ef 4:
1 ¶ Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 ¶ kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.

Minä näen ja uskon tämän kohdan, niin että Herra Jeesus pelasti ihmisiä, jotka ovat saatanan orjuuden vankeja ja vankeudessa. Kun Jeesus pelastaa ihmisen, niin Hän ottaa saalikseen saatanan vangitsemia ihmisiä antaen heille pelastuksen sekä hengellisiä lahjoja.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja toni t » 09. Heinä 2015 14:22

systeri kirjoitti:Löysin pari kohtaa jotka jäi mietityttämään siitä että hakiko Jeesus tuonelasta vankeja vai mitä nämä paikat tarkoittaa?

1 sam

6 Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, hän vie alas tuonelaan ja tuo ylös jälleen.

Psalmit 71

19 Jumala, sinun vanhurskautesi ulottuu hamaan korkeuksiin, sinun, joka teet niin suuria. Jumala, kuka on sinun vertaisesi?
20 Sinä, joka olet antanut meidän kokea paljon ahdistusta ja onnettomuutta, sinä virvoitat meidät jälleen henkiin, ja maan syvyyksistä sinä tuot meidät takaisin.


Itse uskon niin että jokainen ihminen menee kuollessaan tuonelaan jossa on hyvä puoli (Aabrahamin helma) jossa saadaan lohdutusta ja paha puoli jossa koetaan tuskaa. Jumalan määräyksestä jokainen ihminen joutuu kuollessaan alas tuonelaan ja jokainen tulee sieltä myös ylös nousemaan. Hyvältä puolelta noustaan elämän ylösnousemuksessa kun Kristus palaa ja pahalta puolelta tuomion ylösnousemuksessa kun kirjat avataan ja Jumala istuu tuomitsemaan kaikki ihmiset tuhannen vuoden rauhan jälkeen. 1.Sam. istuu mielestäni tähän hyvin.

Psalmit 71 kertoo myös siitä kuinka Jumalan omat saavat nousta tuonelasta (maan syvyyksistä) iankaikkiseen elämään kun Kristus palaa. Nämä kohdat eivät opeta sitä että tuonelan pahalta puolelta (jumalattomat) nousisivat iankaikkiseen elämään Jumalan valtakuntaan. Nämä kohdat eivät opeta että Jeesus olisi hakenut jumalattomia vankeja tuonelasta kolmanteen taivaaseen.

systeri kirjoitti:Uskon kautta vanhurskautettiin vanhan liiton ihmisetkin ja lupaus tulevasta oli jo annettu siellä, mutta miten se Jeesuksen veri tuli voimaan heidän kohdalla? Aamulla luin tästä ja moni kohta kyllä ikäänkuin avaa tätä, mutta tämä asia jäi vielä auki.Anteeks kun oon jääny takkuamaan taas tähän asiaan :-P


Vanhassa liitossa usko tarkoitti uskomista (tottelevaisuutta/kuuliaisuutta) Jumalan säätämään vanhan liiton jumalanpalvelusjärjestykseen. Vanhassa liitossa Jumalaan uskomista oli se että tehtiin niin kuin Jumala käski vanhassa liitossa tehdä - eli uskottiin se mitä Jumala sanoi.

Jeesuksen veri ei tullut voimaan vanhan liiton ihmisten kohdalla koska vanhassa liitossa ei ollut Jeesuksen sovitusuhria. Jos olisi ollut niin ei olisi tarvinnut perustaa uutta liittoa. Vanhassa liitossa oli voimassa vanhan liiton syntiuhrit Jumalan säätämyksestä.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja systeri » 11. Heinä 2015 00:41

toni:Jeesuksen veri ei tullut voimaan vanhan liiton ihmisten kohdalla koska vanhassa liitossa ei ollut Jeesuksen sovitusuhria. Jos olisi ollut niin ei olisi tarvinnut perustaa uutta liittoa. Vanhassa liitossa oli voimassa vanhan liiton syntiuhrit Jumalan säätämyksestä.


Ei kykene allekirjoittamaan tätä,joku vaan panee vastaan :)

Jeesuksen kuolemaa tarvittiin puhdistamaan myös vanhan liiton kutsutut.

heb 9

15 Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön.

heb 10

4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
systeri
 

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja Isoäiti » 11. Heinä 2015 09:15

Onpas tähän tullut asiaa. En ole oikein ehtinyt asiaan perehtyä vaikka aiheen avasinkin. Ollut kunnon kanssa ogelmia ja muuta härdelliä. Mutta samoja mietteitä, kuin systerilläkin on minulla ollut. Tuo raamatunpaikka pyörinyt mielessä, että mahdontonta on, että eläinten veri ottaisi pois syntejä. Eikö siinä ole aika selkeää raamatuntekstiä mitä systeri tuohon laittoi?
Isoäiti
 

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja PetriFB » 11. Heinä 2015 10:39

Hebr 9:
11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
15 ¶ Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.
16 Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä;
17 sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.
18 Sentähden ei myöskään ensimmäistä liittoa verettä vihitty.

Room 2:
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Itse uskon ja näen Raamatusta siten, että Herran Jeesuksen veri tuo lopulta kaikille ihmisille pelastuksen, jotka Jumala on pelastanut eri historian aikakausina. Viimeisellä tuomiolla tämä tuomio julistetaan, eli ketkä ovat pelastuneet kaikkina aikoina pelastuvat Jeesuksen veren ja sovituksen kautta.

Hebr 10:
1 ¶ Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
......................................
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

Jotkut opettavat, että heprealaiskirje 10:11 opettaa ettei eläinuhrit voi poistaa syntejä ja siksi tuhatvuotisessa valtakunnassa voidaan uhrata eläinuhreja muistutukseksi, koska ne eivät voi poistaa syntejä.

Hebr 10:11 tarkoittaa sitä, että VT:n eläinuhrit eivät voi poistaa syntejä siinä mielessä ja ovat muistutus synneistä, koska vain Herran Jeesuksen yksi ainoa uhri on riittävä tuomaan synneistä kertakaikkisen sovituksen, mutta VT:n eläinuhreja tuli suorittaa joka päivä yhä uudelleen.

Kun tutkimme mitä heprealaiskirjeen 10 luku opettaa, niin ymmärrämme sen mitä tarkoittaa jokavuotinen muistutus synneistä eläinuhrien kautta, jotka eivät voi poistaa syntejä.

Koska VT:n laki eläinuhreineen oli vain tulevan varjo, eli varjokuva tulevasta ja paremmasta liitosta Herran Jeesuksen syntiuhrin kautta, niin siksi VT:n aikana jokavuotiset ja päivittäiset uhrit eivät voi tehdä niiden tuojia täydelliseksi. Tästä syystä ne muistuttivat synneistä, eivätkä voi täydellisesti poistaa syntejä, koska eläinuhreja piti suorittaa joka päivä. Kun Herra Jeesus uhrasi itsensä syntiuhrina yhden ainoan kerran, niin sen kautta Häneen uskovat pyhitetään ja tehdään täydelliseksi iankaikkisesti sekä Jeesuksen syntiuhrin kautta tapahtuu täydellinen syntien pois pyyhkiminen sekä anteeksiantamus. Jeesuksen veri ja kuolema poistaa synnit iankaikkisesti yhden ja ainoan uhrin kautta, mutta VT:n aikana yksi uhri ei tehnyt ketään täydelliseksi, eikä täydellisesti poistanut syntejä ja siksi eläinuhreja suoritettiin päivittäin. VT:n eläinuhreilla oli kuitenkin syntejä sovittava merkitys:

3 Moos 17:11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.

Lev 17:11 For the life of the flesh is in the blood; and I have given it to you upon the altar to make atonement for your souls; for it is the blood that maketh atonement by reason of the life. (Jewish Publication Society Bible - JPS)

Neh 10:
32 ¶ Me sitoudumme suorittamaan vuodessa kolmannes-sekelin palvelusta varten Jumalamme temppelissä:
33 näkyleipiin, jokapäiväiseen ruokauhriin ja jokapäiväiseen polttouhriin, uhreihin sapatteina ja uudenkuun päivinä, juhlauhreihin ja pyhiin lahjoihin, syntiuhreihin sovituksen toimittamiseksi Israelille ja kaikkeen, mikä meidän Jumalamme temppelissä toimitettava on.
34 Me, papit, leeviläiset ja kansa, olemme heittäneet arpaa uhrilahjahalkojen tuomisesta perhekunnittain Jumalamme temppeliin määräaikoina joka vuosi, poltettaviksi Herran, meidän Jumalamme, alttarilla, niinkuin laissa on kirjoitettuna.

Vanhassa liitossa eläinuhrien veren kautta tapahtui syntien sovitus. Eläinuhrin veri tuotti syntien sovituksen, koska lihan elämä on veressä, joka tuottaa sovituksen lihan elämän tähden, sillä kun eläinuhri kuolee ja vuodattaa verensä, niin se tuo syntien sovituksen. Eläinuhrien veri ei kuitenkaan ollut riittävä yhden ja kertakaikkisen uhrin suorittamiseen syntien sovitukseksi ja sen tähden eläinuhreja uhrattiin päivittäin syntien sovitukseksi. Tässä mielessä VT:n eläinuhrit eivät voi poistaa syntejä, eli pyhittää yhdellä ainoalla uhrilla ja siksi eläinuhreja suoritettiin jatkuvasti ja päivittäin, että syntejä saatiin anteeksi. Herran Jeesuksen syntiuhri kumosi vanhan liiton eläinuhrijärjestelmän, sillä Herran Jeesuksen syntiuhrin kautta Jeesus on uhrattu yhden ainoan kerran ja Hänen yksi sekä ainoa uhri pyhittää ja tekee täydelliseksi ne jotka pyhitetään.

Tämä kaikki tarkoittaa sitä, että VT:n eläinuhreilla oli syntejä sovittava vaikutus ja koska Herran Jeesuksen syntiuhrin kautta VT:n eläinuhrijärjestelmä on kumottu, niin eläinuhrit eivät palaa enää milloinkaan, koska Herran Jeesuksen syntiuhri on iankaikkinen, joka kumoaa iankaikkisesti aikaisemman eläinuhrijärjestelmän. Raamattu sanoo, että Herra Jeesus sai aikaan oman verensä kautta iankaikkisen lunastuksen, jonka kautta saadaan synnit anteeksi:

Hebr 9:
11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

Ef 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja systeri » 12. Heinä 2015 00:27

1 piet 3

18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

Tämä paikka ei oo oikein avautunu, mutta koen että se puhuu jotain enemmän kuin nyt kykenen ymmärtää.

Vanhurskas kuoli jokaisen väärän puolesta ja kävi vielä elävänä hengessä saarnaamassa niille jotka muinoin eivät olleet kuuliaisia....johdattaakseen heidätkin kenties Jumalan tykö???
systeri
 

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja PetriFB » 12. Heinä 2015 10:00

Pietari opetti (1 Piet 3:18-20) että kuolemansa jälkeen Jeesus kävi saarnaamassa vankeudessa oleville hengille, jotka eivät olleet kuuliaisia Nooan päivinä. Nämä vankeudessa olevat henget olivat Nooan aikana jumalattomina kuolleita. Pietari ei kertonut, että Jeesus olisi julistanut heille pelastuksen evankeliumia, vaan että Hän oli heille saarnannut. Jeesuksen saarnaaminen ei ole voinut tarkoittaa muuta kuin, että Kristus saarnasi heille sen mitä oli tapahtunut, että Hänen sovitustyönsä perusteella Jumalaan uskovat tulevat pelastumaan ja muut joutuvat iankaikkiseen kadotukseen.

Saarnata sana on Pietarin kirjeessä kreik. kerysso, joka tarkoittaa jonkun tapahtuman tiettäväksi tekemistä, jotakin mitä on tehty. UT:ssa kerysso. liitetään lähes (ei aina) aina Jeesuksen sovitustyöhön jossa kerrotaan, että Jeesus on kuollut ja ylösnoussut. Silloin kun UT:ssa käytetään sanaa kerysso evankeliumin julistamisesta, niin siihen liitetään sanat parannus tai evankeliumi; eli saarnata parannusta tai saarnata evankeliumia, joka tarkoittaa pelastussanoman julistamista. 1 Piet 3:19:ssa ei ole sanaa parannus tai evankeliumi, vaan pelkkä saarnata, eli ilmoitus tapahtuneesta. Otan tähän kohtaan muutaman asiaa valaisevan esimerkin.

Ilm 5:2 Ja minä näin väkevän enkelin, joka suurella äänellä kuulutti (kerysso): "Kuka on arvollinen avaamaan tämän kirjan ja murtamaan sen sinetit?"

Ilmestyskirjan kohdassa käytetään sanaa kerysso, kuvaamaan julkilausuman kuuluttamista (asian tiettäväksi tekemistä). Eikä tuossa kohdassa ole kysymys evankeliumin julistamisesta, vaan asian kertomisesta ja kuuluttamisesta. Kerysso sana ei siis aina tarkoita pelastussanoman julistamista.

Matt 4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan (kerysso) ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

Luuk 24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava (kerysso) hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

Matt 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman (kerysso) kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

Matteus luvut 4 ja 24 sekä Luukas 24 osoittavat hyvin kuinka kerysso sanan yhteydessä esiintyy sana parannus, eli kutsu mielenmuutokseen. Luukas 24 ja Matteus 24 osoittavat myös sen että kerysso sanan lisäksi esiintyi sanat parannusta syntien anteeksisaamiseksi sekä valtakunnan evankeliumi tulee saarnata (kerysso) kaikessa maailmassa. 1 Piet 3:18:ssa ei ole muuta kuin saarnata, eli ilmoittaa tapahtunut, mutta ei kutsua pelastukseen.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja systeri » 12. Heinä 2015 10:34

Mutta eikö Nooan aikalaiset oo kaikkein heikoimmassa asemassa tätä pelastusasiaa miettiessä? Heidän tuli uskoa vanhaa ukkoa joka rakensi arkkia ...uskoisko tämän päivän uskovat ilman Evankeliumin sanomaa (kirjaa) että arkki pelastaa.
Eikö uuden liiton pelastussanoma voisi koskea kaikkia maailman ihmisiä kaikilta aikakausilta? Jos vanha liitto olisi ollut hyvä ei olisi tarvittu uutta, mutta eikö Jumala olisi vonut olla oikeudenmukainen ja halunnut vielä saarnata pelastusta tuonelassa?? Herrahan myös katui sitä että antoi vedenpaisumuksen hukuttaa sen aikaiset ihmiset,eikö sekin kerro jotain Jumalan aivoituksista?
systeri
 

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja systeri » 12. Heinä 2015 10:57

Vanhan liiton uskovilta puuttui myös Pyhä Henki,vai puuttuiko? Me taistellaan täällä vieläkin joskus asioitten kanssa vaikka meillä on oppaana Pyhä Henki.
systeri
 

Re: Vanhan liiton uskovat

ViestiKirjoittaja PetriFB » 12. Heinä 2015 11:18

2 Kor 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

Hebr 9:
24 Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
25 Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
26 sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.
27 Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
28 samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.

Ilm 20:
11 ¶ Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

Raamattu opettaa selkeästi, että ihmisen on uskottava maan päällä eläessään Raamatun Jumalaan, eikä hän voi enää pelastua tuonelassa ollessaan. Synteihinsä kuollut ihminen, joka ei ole uskonut Jumalaa joutuu kuolemansa jälkeen tuonelaan ja hänet tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen tekojensa mukaan viimeisenä tuomiopäivänä.

Minä ajattelen, että jos ihmiset saisivat kapinoida Jumalaa vastaan ja elää synnissä ihan missä tahansa historian vaiheessa, mutta heillä olisi kuoleman jälkeen mahdollisuus pelastua, niin se olisi väärin niitä kohtaan, jotka ovat valinneet Jumalan ja hylänneet synnin. Samoin silloin Jumala ei piittaisi edes synnistä, kun antaisi synnintekijälle vielä kuoleman jälkeen mahdollisuuden. Itse näen Raamatun opettavan ettei synteihinsä kuollut voi enää pelastua kuolemansa jälkeen.

Vanhan liiton uskovilla oli Pyhän Hengen apu, mutta ei uudestisyntymistä, eli Pyhä Henki ei asunut kenenkään ihmisen sydämessä, niin kuin Hän asuu Uuden Liiton uskovien sydämessä. Tämä ei kuitenkaan muuta Jumalan asetusta koskien sitä ettei synteihinsä kuollut voi enää pelastua kuolemansa jälkeen.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa