Lasten fyysinen kurittaminen

[vaisuliini]

*
Muistan vielä että lapsena menin tyttökamun kanssa kauppaan niin tyttökamu ehdotti minulle että mennään varastamaan karkkeja kaupasta. Minä ehdotan että maksetaan kolikoilla ne karkit. Tyttökamu sanoi haluavan mieluummin varastaa. Minä rukoilin sisäisesti apua ja löysin markkakolikkoa lattialta siellä kaupassa. Ehdotin tyttökamulle että ostetaan tällä kolikolla karkkeja. Hän suuttui ja nappasi ne karkit ja lähti tiehensä. Minä en ymmärtänyt häntä ja katsoin kolikkoa ihmetellen mutta kun nyt aikuistuneena ymmärrän koska tyttökamu halusi kokeilla sen. Lähes jokainen haluaa kokeilla jotain pahaa ennenkuin he kasvavat isoksi ja se on heille tärkeää. Ansaitaisiko vitsan piiskattavaksi vai kuinka sille pitäisi tehdä?

[Mr Kerimäki]

Olitte jo siinä iässä ,että ymmärsitte Varastamisen ..no yleisohje aina ,että ...ei pidä hyväksyä minkäänlaista vääryyttä.Kuten vaisuliini huomasit ..se Taivaallinen neuvonantaja ohjas jo het sinua nuorena ...niin käy monelle kristitylle.

[uuhi]

Raamattu kehottaa:


älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on elohimin tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä



room. 12:2



and be not conformed to this age, but be transformed by the renewing of your mind, for your proving what is the will of elohim -- the good, and acceptable, and perfect



room 12:2



On murheellista että aamu-usva ja markareetta pitävät piiskan antamista "outona puuhana", mielestäni heidän mielipiteensä on elohimin sanan vastainen tässä asiassa. Toivottavasti joku nuhtelisi heitä.

[Markareetta]

Raamattu kehottaa:


älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on elohimin tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä



room. 12:2



and be not conformed to this age, but be transformed by the renewing of your mind, for your proving what is the will of elohim -- the good, and acceptable, and perfect



room 12:2



On murheellista että aamu-usva ja markareetta pitävät piiskaamista "outona puuhana", mielestäni heidän mielipiteensä on elohimin sanan vastainen tässä asiassa. Toivottavasti joku nuhtelisi heitä.

uuhi

piiskaatko sinä lapsiasi?
sillä oikeudellako, kun Raamatussa lukee että pitää piiskata?

Sinähän kirjoittelet Raamatun alkukielen selityksiä, lukeeko siellä
että on lupa piiskata?

Ei minua tarvitse kenenkään nuhdella, en minä ole Raamatun sanaa
vääntämässä omaan malliini, sen sanoin jo aikaisemminkin.

En vain ymmärrä että lasta pitäisi piiskata, kun olen
pärjännyt omien lasteni ja lastenlastenikin kanssa
ilman piiskaamista! Heille on laitettu rajat jo pienestä,
enkä ole vapaan kasvatuksen linjalla!

Jos nyt kuitenkin joku kokee velvollisuudeksensa nuhdella
minua tässä piiskaamisen vastustusasiassa, saa sen tehdä,
minä en silti ole lyömisen kannalla.

Mutta SINÄ joka lyöt lastasi, Jumalan edessä seisot, ja
piiskaamisestasi vastaat.

[uuhi]

Whoso is sparing his rod is hating his son, And whoso is loving him hath hastened him chastisement


Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa.



13:24



Folly is bound up in the heart of a youth, The rod of chastisement putteth it far from him


Hulluus on kiertynyt kiinni poikasen sydämeen, mutta kurituksen vitsa sen hänestä kauas karkottaa.



22:15



Withhold not from a youth chastisement, When thou smitest him with a rod he dieth not.

Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta.



23:13



A rod and reproof give wisdom, And a youth let away is shaming his mother.

Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton poika on äitinsä häpeä.


29:15
[Ylläolevat lauseet ovat sananlaskuista, ja niissä on hebrean sana shevet, joka tarkottaa mm. keppi. Ylläolevat käännökset young's literal translationista ja vuoden 1933 suom. käännöksestä]

[Tirlittan]

Hmm.. jos siis alkukielessä on sana shevet, joka tarkoittaisi keppiä, niin silloinhan oikea suomennos menisi näin:

Sananl. 23:13 Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä kepillä, säästyy hän kuolemasta.

Ja mikäli nämä Raamatun kohdat tulisi ottaa kirjaimellisesti, niin silloin se tarkoittaisi sitä, että on Jumalan tahto, että lasta lyödään kepillä niinkuin risullakin.
Myös mieltä vailla oleville keppiä selkään, niin hulluudet loppuu (Snl 10:13), kenties tämä olisi muillekin sopiva rangaistusmuoto, rangaistiinhan Raamatun aikoinakin ruoskimalla? Köh..

Sananlaskuissa oleva lauseparsi "kurituksen vitsa" minun mielestä voi yhtä hyvin tarkoittaa jotain muuta kuritusta, kuin fyysistä lyömistä. Sanallinen-aresti-lelut pois-ylimääräiset tiskivuorot- kuritus voi olla se vitsan muoto, eikä kirjaimellinen vitsa kurituksen muoto.

Joskus on tilanteita, missä risulla räpäytys on tehonnut, kun mikään muu ei, mutta harva ihminen tietää, milloin on tuommoselle oikea aika, jos koskaan. Siksi se lakikin on varmaan tehty. Ennen piiskattiin armotta, jos lapset ei käyttäytyny kiltisti, sen mukaan, mikä oli ehkä vanhempien mielestä ihanteiden mukaista, vaikkakaan ei välttämättä itse muuten eletty sen mukaan, mitä Raamattu opetti. Pääasia, että kulissit kiilsivät ja sunnuntaisin näytettiin kokouksessa hienoilta, lapset rivissä pyhäkamppeet päällään hymy naamassa, sydämessä tuska.
Housut kinttuihin ja pyllistys. Nahkaremmi soi ja siinä muut sisarukset katselivat, kenties kaverit tai naapurikin. Ei haitannu, jos pojat näki, mitä tytöllä oli housuissaan tai toisinpäin. Siinä samalla häväistiin lapsi seksuaalisesti ja aiheutettiin haavoja, joista moni on vaiennut. Onko näistä haavoista aiheutunut kieroutumia ihmisille, joista ei mitään puhuta?
Vaikka piiskalla saisi lapsen ulkoisesti tottelemaan, ei se mitään hyödytä, jos se on vain ulkonaista. Kunniata vanhemmille, kun on tottelevaiset lapset remmin pelosta, mutta jos se
katkeroitunut sielu on kulkemassa kadotuksen tietä, ei siitä hyötyä ollut.

Raamattu sanoo, että Jumalakin ruoskii lastaan, jota rakastaa. Mutta mitä se ruoskiminen tarkoittaa? Jumalan käsi ei ilmesty taivaasta, ja mätkäise kirjaimellisesti ruoskalla selkää verille. Onko Jumalan kuritus fyysistä? Paavalilla oli pistin lihassa, ettei pullistuisi, mitä lie tarkoitti, jotain fyysistä? Kyllä Jumala sallii omilleen vaikeitakin asioita, sairauttakin ja kärsimystä, jota on vaikea hyväksyä. Joskus sekin kasvattaa.
Kuitenkin Jeesus paransi ja Raamattu opettaa, että Jumala sitoo verekset lyömät eikä niin, että Jumala lyö fyysisesti verille lapsensa.


Hebr. 12
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

Kuritus, joka aiheuttaa vihaa, katkeruutta, arkuutta, sydämen haavoja ja mielenterveys ongelmia ja muita murheita, ei ole oikeanlaista kuritusta. Oikean kurituksen hedelmä on rauha Herrassa Jeesuksessa.

[Aamu-Usva]

Hyviä ajatuksia, tirlittan !

[Markareetta]

Tirlittan sanoo:

Pääasia, että kulissit kiilsivät ja sunnuntaisin näytettiin kokouksessa hienoilta, lapset rivissä pyhäkamppeet päällään hymy naamassa, sydämessä tuska.

Valitettavasti tuo on totta.


Uskovaisissa perheissäkin voi olla Äiti joka piiskaa
jopa pahoinpitelee lasta. Mikähän viha ja katkeruus
saa niin tekemään, sitä sietää miettiä.

Paljon on asioita joista ei puhuta, ei saa puhua
kun kielletään puhumasta, ettei maine mene.
Insesti tapauksissa on uhkailtu lapsi siihen tilaan, että
lopulta on sellainen lääkitys päällä, hyvä jos
muistaa oman nimensä, ja lääkärin antama nimike
vaivoille on löytynyt aivan kuin pelastukseksi
perheen maineelle. On kunniakkaampaa olla
mielenterveysongelmaisen vanhempi, ettei
totuus tule julki, eikä rikollista tuomita
maallisen virkavallan edessä.

Tämän laisia tapauksia on, kuljetaan vain
Jumalan kansan keskellä rikos sydämellä,
ja luullaan että Rakkaus peittää rikoksetkin.

[Markareetta]

Mitä sanotte,
milloin lähimmäisen rakkaudesta
saa puuttua toisten asioihin
ja milloin ei?

[Markareetta]

Moni lyöty, pahoinpidelty, rikottu ihminen
luulee, että se on oma syy.

Laitan runon joka puhukoon :


Kun kukaan…


Kun kukaan ei kuuntele,
koska en halua puhua,
tuska jäytää sisälläni
odottaen ulospääsyä,
en voi syyttää ketään pahasta
olostani.

Kun kukaan ei kuuntele,
koska toiset pelkäävät,
toiset eivät kestä kuulla
kääntäen selkänsä,
en voi syyttää ketään pahasta
olostani.

Kun kukaan ei kuuntele,
koska toisilla on kiire,
toiset eivät halua pysähtyä
kuunnellen tuskaani,
en voi syyttää ketään pahasta
olostani.

Voin vain rukoilla ja pyytää,
että Jumala antaisi
rohkeutta puhua,
kykyä kuunnella,
viisautta pysähtyä,
kun kukaan ei kuuntele.

KL