Juttutupa

[Aamu-Usva]

Toisaalta koko tuo Pojan uhraaminen oli myötätunnon ja rakkauden teko ihmiskuntaa kohtaan.

[Jukka]

Toisaalta koko tuo Pojan uhraaminen oli myötätunnon ja rakkauden teko ihmiskuntaa kohtaan.

Niin oli, mutta sen hinta on käsittämätön, mittaamaton. Jumala oli sanonut, että "älä surmaa viatonta ja syytöntä, sillä minä en julista syyllistä syyttömäksi" (2.Moos. 23:7), mutta juuri näin -vastoin sanaansa- hän teki pysyen yhä vanhurskaana.

Jos Jumalan myötätunto ja rakkaus ihmiskuntaa kohtaan olisi vaatinut vanhurskaudesta luopumista niin sitä ei olisi tapahtunut vaan olisimme nyt kaikki matkalla kadotukseen Jumalan vihan alla, sillä vanhurskaudestaan Jumala ei milloinkaan tingi. Sen osoittaa sekin, että suuri osa Hänen luomistaan tuomitaan kadotukseen torjuttuaan evankeliumin ainoana pelastustienä. Ken näin tekee ei saa mitään armoa vaan joutuu kokemaan kuinka hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin (tämä ei tietenkään koske yhtään lukijaa, joka on huutanut avukseen Jeesusta, sillä on tapahtuva, että "jokainen, joka huutaa avukseen Herran Jeesuksen nimeä [häntä itseään] pelastuu")

Tässä ajassa tarjoillaan Jumalan rakkautta ja sääliä irrallaan rististä. Olen ollut ehkä sadoissa kokouksissa, joissa Jumala esitetään rakastavana Isänä, joka antaa meille synnit anteeksi kuin säälistä, eikä ollenkaan kerrota kuulijoille Jumalan anteeksiantamuksen hinnasta ristillä.

[Peace In Rest]

Minusta ristiinnaulitseminen oli nimenomaan silkkaa teurastusta eikä ollenkaan oikeudenmukaista.

[Jukka]

Minusta ristiinnaulitseminen oli nimenomaan silkkaa teurastusta eikä ollenkaan oikeudenmukaista.

Siinä kuitenkin on iankaikkinen elämämme ja juuri siinä Jumalan on osoittanut olevansa vanhurskas (oikeudenmukainen) antaessaan meille anteeksi.

[eetu]

Minusta ristiinnaulitseminen oli nimenomaan silkkaa teurastusta eikä ollenkaan oikeudenmukaista.

Siinä kuitenkin on iankaikkinen elämämme ja juuri siinä Jumalan on osoittanut olevansa vanhurskas (oikeudenmukainen) antaessaan meille anteeksi.

JESAJA 53

1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

[Jukka]

Minusta ristiinnaulitseminen oli nimenomaan silkkaa teurastusta eikä ollenkaan oikeudenmukaista.

Siinä kuitenkin on iankaikkinen elämämme ja juuri siinä Jumalan on osoittanut olevansa vanhurskas (oikeudenmukainen) antaessaan meille anteeksi.

JESAJA 53...

Jesajan ilmoitus on selvä, mutta odotan Peace In Rest'in selitystä tuolle Jeesuksen ruumiin uhrille, joka "ristiinnaulitseminen on silkkaa teurastusta eikä ollenkaan oikeudenmukaista".

[Peace In Rest]

Nyt en ihan ymmärrä mihin ja minkälaista selitystä minulta odotetaan Jeesuksen ruumiin uhri ei minusta tarvitse kummempia selityksiä. Hirvittävä vääryys, jonka kautta me hirvittävät väärintekijät saamme täysin epäoikeudenmukaisen armon. Mutta jos joku näkee siinä oikeudenmukaisuutta, niin mikäs siinä. Ehkä hän on ymmärtänyt jotain, mitä minä en ole.

[Jukka]

Nyt en ihan ymmärrä mihin ja minkälaista selitystä minulta odotetaan Jeesuksen ruumiin uhri ei minusta tarvitse kummempia selityksiä. Hirvittävä vääryys, jonka kautta me hirvittävät väärintekijät saamme täysin epäoikeudenmukaisen armon. Mutta jos joku näkee siinä oikeudenmukaisuutta, niin mikäs siinä. Ehkä hän on ymmärtänyt jotain, mitä minä en ole.

Väitätkö nyt silmät kirkkaina, että Jeesuksen uhri oli hirvittävä vääryys, se joka tuo meille pelastuksen ja uhri jonka Jumala uhrasi?

[Peace In Rest]

Nyt en ihan ymmärrä mihin ja minkälaista selitystä minulta odotetaan Jeesuksen ruumiin uhri ei minusta tarvitse kummempia selityksiä. Hirvittävä vääryys, jonka kautta me hirvittävät väärintekijät saamme täysin epäoikeudenmukaisen armon. Mutta jos joku näkee siinä oikeudenmukaisuutta, niin mikäs siinä. Ehkä hän on ymmärtänyt jotain, mitä minä en ole.

Väitätkö nyt silmät kirkkaina, että Jeesuksen uhri oli hirvittävä vääryys, se joka tuo meille pelastuksen ja uhri jonka Jumala uhrasi?

En pysty näkemään mitään oikeudenmukaisuutta siinä, että viaton tapetaan synnintekijöiden sijasta. Eikö sitä juuri siksi kutsuta armolahjaksi. Jos se olisi oikeudenmukaista, ei se olisi armoa.

[Aamu-Usva]

Armohan on epäoikeudenmukaista. Siksi sanotaan, että "antaa armon käydä oikeudesta". Ei ole oikeudenmukaista, että me pelastumme, vaikka olemme syntisiä. Tuomioistuimen sijaan on kuitenkin tullut armoistuin.
Ja on muuten ihanaa olla kotona. Viime yönä en nukkunut, kun koko yön teimme matkaa eri kulkuvälineissä, mutta ehkä tänä yönä nukuttaa sitten. Huomenna lapsilla alkaa koulut ja minullakin on huomenna viimeinen lomapäivä Keskiviikkona taas vieterinä ylös klo 5:25 ja pyörän selkään.