Juttutupa

[Jukka]

On kolmenlaista uskovaa. Osa uskovista jolla on helppoa uskonelämää, ilman minkäänlaista ahdistusta. On toinen osa uskovista jolla on ahdistunutta uskonelämää saamatta mitään vapautusta ja parantumista. On vielä kolmas osa joka on saanut kokea miten ihmeellisellä tavalla on vapautunut ja parantunut. Mitä sinä ajattelet?

Onkohan 'loppupeleissä' uskovia joilla ei ole minkäänlaisia ahdistuksia. "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää mennä sisälle Jumalan valtakuntaan". Uskovalla on ahdistuksia "sisältä päin ja ulkoa päin". Näitä aiheuttaa oma turmeltuneisuutemme, Jumalan kuritukset, sairautemme ja maailman vainot. Joistakin asioista koemme vapautuksen (osittain tai kokonaan), mutta kuitenkin tosiasiaksi jää mitä Jeesus sanoi: "Maailmassa teillä on ahdistus..." Me odotamme ruumiimme lunastusta ja sen kokemusperäistä täyttymystä minkä Herra itse sanoi: "...mutta olkaa turvallisella mielellä; minä olen voittanut maailman."

No yksi uskonsisko todisti ja kertoi saaneensa vapautuksen eilen aamukokouksessa. Hän on monta vuotta käyttänyt lääkitystä ja siten viikko sitten yhtenä iltana kuunteli entisen vangin uskonveljen tarinaa ja todistusta uskoontulosta miten Jeesuksen rakkaus vapautti hänet. Siten kotimatkalla uskonsisko jutteli toisen uskonsiskon kanssa siitä mitä Jeesuksen vapauttava rakkaus puhutteli ja mietitytti häntä. Niin kotiuduttuaan huomasi vasta olevansa vapautunut ja tajusi että kotimatkalla jutellessaan hän vapautui ja parantui niinkuin spitaali Raamatusta joka kävellessään se huomasi olevansa täysin parantunut.

Suhtaudun näihin todistuksiin varauksella. Toivottavasti sisaren parantuminen osoittautuu pysyväksi. Sellaista tapahtuu, että sairas parantuu. Se olisi vallan ihmeellistä Jumalan Sanan valossa ettei sairaita enää lainkaan paranisi.

Tässä oli nyt jotain vastaukseksi. Muuten, kävitkö silloin 10.2 Patrickin kokouksessa? Muistaakseni mietit asiaa kokouksen alla?

[Jukka]

Kiitos Petri vastauksestasi. Tekstini Vaisuliinille lähti samanaikaisesti kun vastasit kirjoitukseeni. Siunaan Sinua ja työtäsi; suokoon Herra sille menestystä. Rukoukseni on, että Jumala lähettäisi lisää työmiehiä elopellollensa, sillä vilja kypsyy leikattavaksi.

[vaisuliini]

On kolmenlaista uskovaa. Osa uskovista jolla on helppoa uskonelämää, ilman minkäänlaista ahdistusta. On toinen osa uskovista jolla on ahdistunutta uskonelämää saamatta mitään vapautusta ja parantumista. On vielä kolmas osa joka on saanut kokea miten ihmeellisellä tavalla on vapautunut ja parantunut. Mitä sinä ajattelet?

Onkohan 'loppupeleissä' uskovia joilla ei ole minkäänlaisia ahdistuksia. "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää mennä sisälle Jumalan valtakuntaan". Uskovalla on ahdistuksia "sisältä päin ja ulkoa päin". Näitä aiheuttaa oma turmeltuneisuutemme, Jumalan kuritukset, sairautemme ja maailman vainot. Joistakin asioista koemme vapautuksen (osittain tai kokonaan), mutta kuitenkin tosiasiaksi jää mitä Jeesus sanoi: "Maailmassa teillä on ahdistus..." Me odotamme ruumiimme lunastusta ja sen kokemusperäistä täyttymystä minkä Herra itse sanoi: "...mutta olkaa turvallisella mielellä; minä olen voittanut maailman."

No yksi uskonsisko todisti ja kertoi saaneensa vapautuksen eilen aamukokouksessa. Hän on monta vuotta käyttänyt lääkitystä ja siten viikko sitten yhtenä iltana kuunteli entisen vangin uskonveljen tarinaa ja todistusta uskoontulosta miten Jeesuksen rakkaus vapautti hänet. Siten kotimatkalla uskonsisko jutteli toisen uskonsiskon kanssa siitä mitä Jeesuksen vapauttava rakkaus puhutteli ja mietitytti häntä. Niin kotiuduttuaan huomasi vasta olevansa vapautunut ja tajusi että kotimatkalla jutellessaan hän vapautui ja parantui niinkuin spitaali Raamatusta joka kävellessään se huomasi olevansa täysin parantunut.

Suhtaudun näihin todistuksiin varauksella. Toivottavasti sisaren parantuminen osoittautuu pysyväksi. Sellaista tapahtuu, että sairas parantuu. Se olisi vallan ihmeellistä Jumalan Sanan valossa ettei sairaita enää lainkaan paranisi.

Tässä oli nyt jotain vastaukseksi. Muuten, kävitkö silloin 10.2 Patrickin kokouksessa? Muistaakseni mietit asiaa kokouksen alla?

Ok, kyllä kannattaa suhtautua varauksella. Pari kysymystä vielä jos sinulle sopii? Mietin mitä pari kohtaa tarkoittaa? Että orja ei pysy talossa iäti vaan Poika pysyy iäti. Talo tarkoittaa meidän ruumista? Kun orja lähtee vasta uskovista joilla oli ahdistunutta uskonelämää kun he odottivat lunastuksen vapautusta ja siten he vapautuivat koska orja lähtee heistä eli talosta pois. Ymmärränkö oikein? Toisen kohdan mukaan Poika tekee heidät vapaiksi niin he tulevat TODELLISESTI vapaiksi. Tarkoittaako se oikeasti Jeesuksen ilmestystä heidän elämässä ja tekee oikeasti heidät vapaiksi?

Joh. 8:35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.

Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

Jukka, katsoin hyväksi jättää menemättä Patrik Tiaisen iltakokoukseen. Miten niin?

[Aamu-Usva]

Minä kuulin tänään ihanasta jo todella ihmeellisestä parantumisihmeestä! Vuosikausia yksi ihminen oli saanut hoitoa vaikeaan sairauteensa sairaalassa ja sitten uskovat olivat rukoilleet ja ihminen parani. Nyt tuosta on jo vuosikausia enkä voi tarkemmin selostaa, koska törmäsin tapaukseen työssäni, mutta oikein todellinen ihme!

[Jukka]

Pari kysymystä vielä jos sinulle sopii? Mietin mitä pari kohtaa tarkoittaa? Että orja ei pysy talossa iäti vaan Poika pysyy iäti. Talo tarkoittaa meidän ruumista? Kun orja lähtee vasta uskovista joilla oli ahdistunutta uskonelämää kun he odottivat lunastuksen vapautusta ja siten he vapautuivat koska orja lähtee heistä eli talosta pois. Ymmärränkö oikein? Toisen kohdan mukaan Poika tekee heidät vapaiksi niin he tulevat TODELLISESTI vapaiksi. Tarkoittaako se oikeasti Jeesuksen ilmestystä heidän elämässä ja tekee oikeasti heidät vapaiksi?

Joh. 8:35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.

Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

En ole opettaja enkä tiedä osaanko vastata. Tosiasiahan arkielämässä on se, että monet Jeesuksesta puhuvat eivät ole saaneet kuitenkaan kokea vapautumista monista kahleistaan. Olen vuosikausia kiinnittänyt huomioni tuossa raamatunpaikassa siihen, että Jeesus sanoi "jos Poika tekee teidät vapaiksi niin tulette todellisesti vapaiksi". Olisiko niin, että elämämme on kuin Beetlehem ja voidaksemme vapautua on Pojan synnyttävä sydämeemme kuten Hän syntyi Beetlehemin seimeen sekä saada myös kasvaa sydämissämme? Olen saanut jotain kokea Jumalan antamasta vapaudesta ja sen perusteella rohkenen sanoa, että totuus ilman Poikaa ei voi vapauttaa. Ehkä tuossa kohdassa Jeesus ilmoittaakin totuuden henkilöityvän Häneen, koska Hän on Totuus. Siinä tapauksessa Totuus vapauttaa ja Jeesus vain sanoo asian toisellakin tavalla vakuuttaen, että Poika vapauttaa.

Jukka, katsoin hyväksi jättää menemättä Patrik Tiaisen iltakokoukseen. Miten niin?

Tiedän että Patrick levittää uuskarismaattista menestys- ja valtateologiaoppia. Sellaisiin kokouksiin en toivo Sinun enkä kenenkään menevän. Hyvä, että jätit väliin. Toivoin sitä hartaasti sydämessäni ennen kokousta 10.2

[vaisuliini]

*
Ok Jukka Mietin vähän sitä mitä kreikan- tai heprean kielessä alkuperäinen sana on vapautuksesta että Jumala on voidellut julistamaan vangituille vapautuksen ja kahlituille kirvoitusta. Jos alkuperäinen sana tarkoittaa fyysistä vapautusta. Sitä Raamattu varmaan tarkoittaa. Kirvoitus kans mietityttää.

Ei ole perillä totuuteen, ei voi tulla vapautuneeksi. Onko se asia totta? Että ilman totuutta ei voi vapautua. Jos uskovilla on väärä käsitys niin jää siinä yhä väärässä käsityksessä saamatta (fyysistä) vapautusta. Tunnen yhden miesuskovan joka ei ole vielä vapautunut alkoholin himosta. Hän tuli uskoon helvetin pelon takia. Juo silloin tällöin salassa mutta tekee taas parannuksen ja siten taas juo, sama kierros jo monta vuotta.

Totuuteen perille kaikella ymmärryksellä vasta vapautuu. Se on avain vapauteen, ehkä luultavasti myös fyysisesti. Voiko Jumala vapauttaa uskovan hänen ollessaan tietämättömänä siitä totuudesta (vapauttavasta totuudesta)? Mitä siihen kysymykseen sinä vastaisit? Totuus on tekevä vapaiksi, sanoo Raamattu niin se saa kuulostamaan että on vapauttava totuus ikäänkuin siinä olisi vapauttava voima ja jopa fyysisesti, minä vain tuumin.

[vaisuliini]

*
Yksi asia tuli mieleen. Se ei liity tähän juttuun, ihan erikseen. Haluaisin kysyä. Jos armolahjat eivät näy seurakunnassa, ei aamu- ja iltakokouksissa armolahjoja ole nähty. Niin uskova on pitkään ahdistunut, alaspainettu ja yksin saamatta rohkaistavaa lohdutuksen sanaa armolahjojen välityksellä. Miten hänen käy? Haluaisin vain tietää. Osaisitko vastata?

[Jukka]

Ok Jukka Mietin vähän sitä mitä kreikan- tai heprean kielessä alkuperäinen sana on vapautuksesta että Jumala on voidellut julistamaan vangituille vapautuksen ja kahlituille kirvoitusta. Jos alkuperäinen sana tarkoittaa fyysistä vapautusta. Sitä Raamattu varmaan tarkoittaa. Kirvoitus kans mietityttää.

Ei ole perillä totuuteen, ei voi tulla vapautuneeksi. Onko se asia totta? Että ilman totuutta ei voi vapautua. Jos uskovilla on väärä käsitys niin jää siinä yhä väärässä käsityksessä saamatta (fyysistä) vapautusta. Tunnen yhden miesuskovan joka ei ole vielä vapautunut alkoholin himosta. Hän tuli uskoon helvetin pelon takia. Juo silloin tällöin salassa mutta tekee taas parannuksen ja siten taas juo, sama kierros jo monta vuotta.

Totuuteen perille kaikella ymmärryksellä vasta vapautuu. Se on avain vapauteen, ehkä luultavasti myös fyysisesti. Voiko Jumala vapauttaa uskovan hänen ollessaan tietämättömänä siitä totuudesta (vapauttavasta totuudesta)? Mitä siihen kysymykseen sinä vastaisit? Totuus on tekevä vapaiksi, sanoo Raamattu niin se saa kuulostamaan että on vapauttava totuus ikäänkuin siinä olisi vapauttava voima ja jopa fyysisesti, minä vain tuumin.

Hei Vaisuliini, rakas sisareni Herrassa. Sekä tähän että tätä seuraavaan kysymykseesi haluan jotain vastata, mutta tahdon ensin rukoilla ja odottaa Jumalalta viisautta jotta osaisin rakentavasti kirjoittaa. Meidän pitää toisinaan kärsivällisesti odottaa vastauksia Herralta. Saattaa olla, että vastaan Sinulle yksityisviestillä -en vielä tiedä. Toivotan nyt Sinulle (ja kaikille pyhille) taivaallisen Isämme runsasta siunausta ja yhä lisääntyvää Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tuntemusta.

[vaisuliini]

Hei Vaisuliini, rakas sisareni Herrassa. Sekä tähän että tätä seuraavaan kysymykseesi haluan jotain vastata, mutta tahdon ensin rukoilla ja odottaa Jumalalta viisautta jotta osaisin rakentavasti kirjoittaa. Meidän pitää toisinaan kärsivällisesti odottaa vastauksia Herralta. Saattaa olla, että vastaan Sinulle yksityisviestillä -en vielä tiedä. Toivotan nyt Sinulle (ja kaikille pyhille) taivaallisen Isämme runsasta siunausta ja yhä lisääntyvää Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tuntemusta.

Kiitos, Kristuksen armorikasta siunausta ja syventävää Kristuksen sisäistä tuntemusta myös sinulle Jukka! Ja siunattua pääsiäistä - Kristuksen muistoksi! PS. En ole tyyppiä jotka syövät sitä mämmiä pääsiäisenä.

[hrmn2]

Mietin vähän sitä mitä kreikan- tai heprean kielessä alkuperäinen sana on vapautuksesta että Jumala on voidellut julistamaan vangituille vapautuksen ja kahlituille kirvoitusta. Jos alkuperäinen sana tarkoittaa fyysistä vapautusta. Sitä Raamattu varmaan tarkoittaa. Kirvoitus kans mietityttää.

Ei ole perillä totuuteen, ei voi tulla vapautuneeksi. Onko se asia totta? Että ilman totuutta ei voi vapautua. Jos uskovilla on väärä käsitys niin jää siinä yhä väärässä käsityksessä saamatta (fyysistä) vapautusta. Tunnen yhden miesuskovan joka ei ole vielä vapautunut alkoholin himosta. Hän tuli uskoon helvetin pelon takia. Juo silloin tällöin salassa mutta tekee taas parannuksen ja siten taas juo, sama kierros jo monta vuotta.

Totuuteen perille kaikella ymmärryksellä vasta vapautuu. Se on avain vapauteen, ehkä luultavasti myös fyysisesti. Voiko Jumala vapauttaa uskovan hänen ollessaan tietämättömänä siitä totuudesta (vapauttavasta totuudesta)? Mitä siihen kysymykseen sinä vastaisit? Totuus on tekevä vapaiksi, sanoo Raamattu niin se saa kuulostamaan että on vapauttava totuus ikäänkuin siinä olisi vapauttava voima ja jopa fyysisesti, minä vain tuumin.

Jumala ei ole luvannut vapauttaa meitä himoista. Päinvastoin Sanan mukaan himot ovat mukanamme tämän elämän loppuun asti.

Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee; kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman. (Jaak 1:14-15)

Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte (Gal 5:17)

Kun Raamatussa sanotaan, että totuus tekee meidät vapaiksi, se ei siis tarkoita että meidät vapautetaan lihan himoista. Mutta se tarkoittaa, että totuus vapauttaa meidät lihan himojen orjuudesta. Kun ymmärrämme ja uskomme evankeliumin totuuden, meidän ei siis tarvitse alistua lihan himojen kiusauksiin vaan saamme voiman vastustaa niitä ja elää vapaana synnin orjuudesta.

Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä. (Gal 5:16)

Sellainen väärä opetus, jonka mukaan Jeesus vapauttaa meidät myös lihan himoista, johtaa todennäköisesti melkoiseen epätoivoon ja syyllisyyteen ja lankeilun kierteeseen. Siksi on tärkeää osata erottaa nämä asiat, ja ymmärtää että lihan himot kuuluvat uskonelämään, mutta niihin ei tarvitse alistua sillä Jumala on luvannut antaa aina voiman niiden vastustamiseen.

Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää. (1 Kor 10:13)