Juttutupa

[Isoäiti]

Oho nyt ne taas katos? Täällä tapahtuu outoja.

[vaisuliini]

*
Isoäidille:

Joh. 1:18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. 1992

Joh. 1:18 Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala joka on Isän rinnalla, on hänet ilmoittanut. RK

Joh. 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut. 33/38

Joh. 1:18 Ei ole kenkään koskaan Jumalaa nähnyt: ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, hän ilmoitti meille. Biblia 1776

Joh. 1:18 No man hath seen God at any time; the only begotten Son, which is in the bosom of the Father, he hath declared him . KVJ

1992 käännös on ainoa joka ei tunnu täsmäävän muiden käännöksien kanssa. Ilman 1992 käännöstä muut täsmäävät.

[vaisuliini]

*
Mr Kerimäki, sinulle tuli yksityisviesti. Käyppä tsekkaamassa

[iinuliinu]

Rauhantervehdys pitkästä aikaa tänne. En löytänyt yhtäkkiä ketjua missä keskusteltais Jeesuksen Jumaluudesta, niin laitan kysymykseni tänne osastolle. Mutta tuli vastaan raamattu kansalle käännöksestä, että Joh. 1:18 käännetään siinä näin: Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala, joka on Isän rinnalla on hänet ilmoittanut.

Mietin vaan, että mitenkä selventävää, jos tämä on oikeammin käännetty, kuin esim 33/38, mutta ylläripylläri paljon parjattu 92 kääntää myös näin: Joh1: 18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.

Mutta onko tuo alkutekstistä oikeammin käännetty tosiaankin noin?

Tämän kysymyksen saa siirtää oikeaan paikkaan, jos sellainen ketju on olemassa mihinkä tämä kuuluu. Kiitos!

Itsekin mietin tuota kun eräs tuttu laittoi taivaassa käyneen todistuksen, jossa tuo ihminen oli jutellut Jeesuksen kanssa ja nähnyt Jumalankin

[Jukka]

Itsekin mietin tuota kun eräs tuttu laittoi taivaassa käyneen todistuksen, jossa tuo ihminen oli jutellut Jeesuksen kanssa ja nähnyt Jumalankin

Elämme ajassa, jossa yhä useampi poikkeaa taivaaseen ja helvettiinkin (vaikka kohteet täyttyvät vasta viimeisen tuomion jälkeen eikä sitä ole vielä toimitettu). Eräissä 'kaikkein epäluotetuimmissa' apokryfikirjoissa näitä taivaassa ja helvetissä käviöitä on esitelty. Vallan hurjia kertomuksia, mutta nekin taitaa päihittää nämä oman aikamme taivasmatkailijat. Oikein kirjojakin kokemuksistaan kirjoittavat (ja ne myyvät??), mutta Raamatussa vain yksi mies kävi paratiisissa -ei taivaassa- ja hänellä ei ollut lupa kertoa näkemästään ja kuulemastaan.

Terveelle jumalasuhteelle rakentunut opetuslapsi hylkää moisen saturoskakirjallisuuden, mutta tässä on syytä muistutta vakavasta synnistä, sillä kirjat pyrkivät antamaan sellaista uutta ilmestystietoutta tulevasta elämästä, jota Jumala ei ole meille Raamatussa antanut. Eksytykset sisältävät usein jotain uutta ilmestystietoa, jonka ihminen on saanut jonkun yliluonnollisen kokemuksen kautta tai kohtaamansa enkelinäyn välityksellä. Tällaiset ilmoitukset, jotka eivät perustu Raamattuun on hylättävä aivan heti.

[vaisuliini]

*
Yksi luterilainen pappi kirjoitti siitä että ennen kuolemaa Hilja Aaltonen sanoi herätyksen tapahtuvan kirkossa niin se pappi uskoo että se tarkoittaa luterilaista kirkkoa jossa herätys tapahtuu. Tällä uskolla uskoo Hiljan sanoihin ikäänkuin Hiljan sanat olisivat pyhimmät. Minulla ei ole mitään Hilja Aaltosta vastaan koska yksi ei toteutunut mutta en muista mikä se oli niin se todistaa vajavaisuutta. Ihana mummo hän silti oli. Mitä enemmän vanhuuteen vaipuu sitä enemmän vanhurskaampi tulee, siltä näyttää. Johannes Kastaja sanoi 'Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.' Kristus pääsee suuremmaksi tässä vanhuudessa mutta sanat voivat olla yhä vajavaisia. Se pappi odottaa yhä herätystä joka tapahtuu luterilaisessa kirkossa.

Hyvää sapatinpäivää!

[vaisuliini]

*
Nyt muistan. Hiljan mukaan Jeesus tulee ensin vielä Hiljan eläessään. Kuitenkin Hilja kuoli eikä Jeesus tullut. Se ei toteutunut koska Hilja oli vajavainen, samoin sana.

[Mikko Murpatti]

*
Nyt muistan. Hiljan mukaan Jeesus tulee ensin vielä Hiljan eläessään. Kuitenkin Hilja kuoli eikä Jeesus tullut. Se ei toteutunut koska Hilja oli vajavainen, samoin sana.

Hyvä huomio tämä.

[Juha]

Surullista, miten tuntuu että netissä leviää Jeesuksen jumaluuden kieltäminen. Esim. https://www.faithforum.fi/ ja https://www.jumalaoppia.com/. Levittävät kyseistä harhaa. Suomi24 Helluntailaisuus-palstalla https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskun ... tailaisuus ollut myös kovat väännöt asiasta viime aikoina. Surullista, miten porukat vääntelee ja kääntelee Raamatun sanaa...

[Mikko Murpatti]

Surullista, miten tuntuu että netissä leviää Jeesuksen jumaluuden kieltäminen. Esim. https://www.faithforum.fi/ ja https://www.jumalaoppia.com/. Levittävät kyseistä harhaa. Suomi24 Helluntailaisuus-palstalla https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskun ... tailaisuus ollut myös kovat väännöt asiasta viime aikoina. Surullista, miten porukat vääntelee ja kääntelee Raamatun sanaa...

Niin on surullista kyllä. Silloin kun Jeesukselta viedään Jumaluus ollaan pahasti metsässä, silloin Jumala ei tullut lihaksi, ja alentanut itseänsä meidän puolestamme , vaan joku luotu tavallinen olento vain.

Monet kohdat esimerkiksi 1.kol kumoaa tämän heresian.

1,kol 14

14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi

Jos Jeesus ei ole Jumala niin miten Hänessä luotiin kaikki, ja miten Hän oli olemassa jo ennen luomakuntaa?

Kelluiko tämän harhaopin mukaan jossain tyhjiössä alkio, joka sitten kun maailma oli elellyt omaa elämäänsä leijaili avaruudesta Mariaan ja syntyi vasta kun tuhansia vuosia luomisesta oli kulunut? Ei oikein täsmää...

"Hänessä pysyy kaikki voimassa"...ei kuulosta tavalliseslta ihmiseltä...

Vaan Herra Jeesus on ollut Jumalan kuva, esikoinen ennen luomakuntaa ja Hän on ollut Jumalan seurassa jo ennen kuin mitään luotiin.